Хуршудов- старожил сайта, иногда пишет любопытные статьи. Но вот если его по какой-то теме заносит- то заносит всерьёз, "с концами". К примеру, ненависть (прямо лютая) к "Единой России" заставляет Хуршудова быть ярым сторонником возвращения в бюллетени для голосования ельцинской выдумки - графы "против всех". Ту что была в 1993 введена растерявшим свою популярность президентом. Разумеется, на распределение мест в парламенте она всё равно не влияла. За 100% (при пересчёте голосов в парламентские места) принимались голоса отданные избирателями за реальные партии, а не виртуальную графу. Понятно, что в 1993 данная графа была нужна Ельцину просто как лишняя "шпилька" в сторону парламента. Натерпевшись от парламента уходящего, Верховного совета РСФСР/РФ, хотел хотя бы медийно отщипнуть легитимность у партий парламента нового - Госдумы.
Поймите правильно, я, в отличие от некоторых (многих), не считаю Ельцина каким-то абсолютным злом из сказки про бабайку. Ничего криминального в том, что тому же Хуршудову может нравиться то или иное конкретное решение Ельцина- не вижу. Я вот тоже не во всём не согласен с решениями Ельцина (ведь их были тысячи).
Так что ну хочет Хуршудов графу "против всех" - его право хотеть. И "ЕдРо" ненавидеть (вот прям именно ненавидеть) - его право. Может, личное что-то...Но то какую "аргументацию" он подводит под введение этой графы- вот это простите, ДИЧЬ. Какое-то наслоение манипуляций и вывертов.
Вот какой разговор начался под статьёй одного из авторов АШ который обосновал почему не согласен с Хуршудовым в желании вернуть графу "против всех":
Рассказывать осенью 2023 про "растущее" число "активных противников власти" ("растущее" относительно чего, когда, где, согласно каким методологически-сопоставимым данным, где пруфы Билли, Александр вы сами выдумали или во сне приснилось?) - пикантное занятие. Ну ладно, этот тезис оспаривать не буду- здесь у Хуршудова всегда будет возможность выкрутиться и заявить я режиссёр, я так вижу "под растущим числом активных противников власти я подразумевал то-то" (и попробуй опровергни, что он именно это у себя в голове подразумевал).
Но вот далее Александр, впав в состояние политического аффекта, "поплыл":
В этом крошечном, казалось бы, комментарии Хуршудова по контексту заложено столько наглых манипуляций, что мне придётся их долго по пунктам разбирать!
1) Угадайте ссылку на результаты опроса (опроса, а не выборов!) какого периода Хуршудов дат в сентябре 2023 года? Правильно, на опрос......2020 года! Не, ну а чё такова, всё равно ж собеседники - овощи, по ссылкам не пройдут. Если выборные рейтинги "ЕР" в 2023 близки к своим максимумам за 2 десятилетия существования партии- не беда. Просто ... подыщи в рунете результаты опросов ВЦИОМ тех времён (можно 3-летней давности!), когда рейтинг "ЕдРа" был заметно ниже чем сейчас - и захреначь его как "аргумент" сентября 2023.
Но это не то что не единственный приёмчик. Он даже не самый наглый.
2) Дело в том, что ссылке ведёт про пересказ СМИ опроса ВЦИОМа который является, электоральным. Выборный рейтинг. Так вот, речь в нём, разумеется, идёт НЕ про то, что "ЕР" набрало бы в 2020 году 32%, а оппозиционые партии 68%. По данным того 3-летней давности опроса "ЕР" набирало 32% среди ВСЕХ опрошенных, включая тех кто
- сказал, что пойдёт на выборы, но ещё не решил за какую партию голосовать
- ещё не решил пойдёт ли голосовать вообще
- сказал, что точно не пойдёт голосовать
То есть среди определившихся со своими партийными пристрастиями граждан "ЕР" даже тогда, в не самые лучшие свои времена, даже по опросу, на который сам же Хуршудов и ссылается, набирала гораздо больше 32%. Ведь в реальности за 100% будут приняты голоса тех, кто определился, что будет голосовать и за кого будет.
3) А теперь вопрос с какими такими "80% за Путина" сравнивает Хуршудов эти якобы "32%" за "Единую Россию"?
А понятия не имею! Не удивлюсь, если с результатами опроса об "одобрении деятельности". И если это так - то это просто запредельная МЕТОДОЛОГИЧЕСКИЙ ПОДЛОГ.
Рейтинг одобрения деятельности (президента, пр-ва, парламента, губернатора)- это так называемый "закрытый" опрос. То есть у вас всего два варианта ответа - одобряю (в целом)/не одобряю (в целом). И в целом одобрять деятельность президента могут даже люди кто на президентские выборы идти не собирается. Или собирается, но голосовать будет за Грудинина и ещё кого. Но просто деятельность Путина он в целом (в основном) одобряет.
То есть сравнение "32%" (32% от кого?!) "за ЕдРо" с "80% за Путина"- это методологическая манипуляция на грани подлога.
4) Ладно, шут с ними, с опросами. Это всего лишь некая предпосылка, прогноз социологов по выборке из нескольких тысяч человек.
А как же по факту народ-то голосует? На выборах. Может здесь Хуршудов соотношение 32 на 80 углядел?
Чёрта с два!
Дело в том, что Путин никогда не получал на выборах 80% голосов (получал всегда меньше)
А "Единая Россия" никогда не получала 32% голосов. Получала (по партийным спискам) всегда больше.
То есть Хуршудов просто пересказывает голоса в своей голове.
Прямо сейчас Путин правит Россией в качестве президента, по мандату выборов 2018 года. На которых он набрал наивысший (в истории своего участия) процент голосов- 77 (76,7) %.
А "ЕдРо"? А "ЕдРо" прямо сейчас является правящей партией по мандатам 2021 года (заметьте- гораздо более "свежие" выборы). На которых набрало ... 50 (49,8) %.
Какие, нахрен, "32%"? Какие нахрен 80 (у Путина) - 32 (у ЕдРа)?!
50 на 77. То есть ненавистная (Хуршудову) "Единая Россия" прямо сейчас имеет мандат равный ДВУМ ТРЕТЯМ (2/3) от мандата национального лидера (и одного из самых популярных политиков в мире и в истории). Соотношение 32 на 80 Хуршудов просто тупо ВЫДУМАЛ.
Единственно возможная отмазка этих манипуляций - а именно слив на подсчёт абсолютного числа голосов- не прокатит. Дело в том, что явка на парламентских выборах просто традиционно (оно и в ельцинские времена так было) ниже чем на выборах главы государства. Кстати, не только в России. А в России - так и при Ельцине было. президентские выборы просто сами по себе интереснее избирателю. Причём тут ложная дихотомия Путин/ЕР. А выборы регионального уровня, в свою очередь, имеют ещё меньшую явку, чем выборы в Думу. Даже если в регионе уважаемый и любимый народом губернатор. Просто ну вот традиция такая. И потом, если пересчитывать процент от общего числа избирателей, так и у Путина никогда никаких не то что 80%, но и 77% не было.
Короче говоря, когда ув.(временами) Александр Хуршудов себе что-нибудь в голову втемяшит - его не остановить. Факты противоречат убеждениям и желаниям? Тем хуже для фактов!
Комментарии
вдумайтесь, а зачем нам вообще Партии (не говоря уже о Госдуме) ? зачем вот это все ?
А куда тогда дармоедов девать? А как текущий строй и идеологию поддерживать?
Тут вопрос в том, что нынешние "партии" э-э... как бы и не партии вовсе. А чистый театр.
Вы почитайте Уставы нынешних партий.
И сравните с Уставом КПСС Советского Союза.
Будете поражены насколько КПСС демократичнее нынешних.
Действительно. Зачем? Плебсу надо корм и развлечения (одобренные худсоветом сверху). Нефиг ещё мнение иметь.
ну соврал нагло Хуршудов . Ну поймали на лжи. Быстренько сделаем невинные глазки и соскочим с конкретики на обще-философские темы про "ну а нужен ли вообще парламент"
то есть минуту назад парламент был нужен. и даже конкретные графы в бюллетенях обсуждали
а после того как поймали на лжи- резко сам парламент и выборы стали не нужны
))))
знакомая тактика
Лжешь. Нагло так лжешь. Где я писал про результаты выборов? Ты, всерьез думаешь, то я не знаю результаты ЕР на них?
Какой прелестный жабогадюкинг!
Ты сильно не радуйся, это ненадолго. Просто у некоторых взыграли амбиции и эмоции. Но тебе от этого легче не будет.
Это в самую дырдочку
И тебе тоже....
Дорогие коллеги!
Если сможете, прокомментируйте сегодняшего Виктора Григорьевича - в разрезе развернувшейся в топике полемики:
Вы не понимаете разницу между "обличает" и "разоблачает", что ли?
В данном случае меня абсолютно ни в чем не разоблачили.Просто обгавкали...
Брысь!
Сань, чо ты ржош? В аду тоже будешь ржать?
Спасибо! Но думаю, он не нарочно..
Счетовод - парниша молодой, горячий, он по-своему (и ошибочно) понял мой коммент и возбудился, как молодой бычок перед случкой. Он еще не знает, на кого можно тявкать, а на кого нельзя. Но я ему очень популярно это объясню в ближайшие 2-3 месяца....
Настолько высоко сидите? Что так долго спускаться с горы...
Абсолютно нет. Просто лягушку надо варить медленно, тогда она не будет сильно прыгать...
Ха! - Я тоже "ловлю вас на противоречии": Счетовод точно не холоднокровный:
- запросто из кипятка может добрым молодцем выскочить. Верхом на Коньке-Горбунке.
Я ему дал шанс выскочить - удалить пасквиль. Они не захотели.с...
Представил: булгахтер с гроссбухом и щщетами из капитка на горбатой лошади.
Брррр.... мурашки по спине...
Это конёк, жорибець - мущщина. Он просто сутулый. Зато в нарукавниках... или как это у сутулых кобылков называется...
Мущщина... с достоинством как у ешака, волочащимся с грохотом по булыжной мостовой, только искры от каменьев.....
Это я про лошадь сутулую. Не про булгахтера.
Ну, не знаю... Моя тёща, зараза, например, о своём носу высказывалась с гордостью, дескать, вот нос - семерым рос, одному (одной) достался.
Наконец (no pun intended), если совсем уж искры и затруднения при танце, можно ведь поступить, как тот баечный герой:
"Гоша, хочу, чтоб у тебя был [первичный половой признак] полтора метра".
"Гоша любит - полметра отрубит".
Хуршудов,
А можно подробнее про "...не знает, на кого можно тявкать, а на кого нельзя..."
А, вдруг, я, вот, отмечу, что вы не выделили запятыми вводное ",по-своему," в вашем предложении: "горячий, он по-своему (и ошибочно) понял мой коммент", а и нельзя было, потому как в ближайшие 2-3 месяца что-то страшно хуршудное приключится...
Ну начинается.., "Ошибочно понял"...
В чем он соврал? Лично я поддерживаю Путина и не поддерживаю едрисню. Не поддерживаю (прописью).
Чтобы вписываться в западное представление о "демократии".
Партии - инструментарий гражданской войны. В мирное время (в отсутствие горячей гражданской войны) люди делятся по сословному, кастовому принципу. Вот сословия и должны .быть представлены в законодательных органах. Но при нашем полуколониальном статусе это было табуировано, и до сих пор табуировано.
Поэтому пока живем с "партиями".
Партии и безотзывные депутаты не нам, а им нужны для того, чтобы в той же Госдуме были депутаты, зависящие не от избирателей, а от руководства партий. Для того же нужны и пожизненные, неотзываемые никаким образом т. н. "сенаторы". Для того же - и графа "против всех", пропорционально распределяющаяся между кандидатами и являющаяся таким образом прямым обманом. За тем же нужны и кандидаты, в выдвиждении которых граждане никак не участвуют и в большей части случаев участвовать не могут. Родственный пример - требование 100 000 голосов "за" на РОИ для инициатив из регионов с более 2 000 000 населения: да их таких всероссийских было 17, если бабе Вике верить. Из них, ЧСХ, принята 1 (прописью: одна). Имеем нереалистичный количественный барьер, поддержанный установленным за ним барьером административным. Все эти игры - не для нас! Только лишь для нашего отвлечения от реальности.
Не ложь. Я вот поддерживаю и ЕР, и Путина. Почему? Потому что ЕР- это партия чиновников, и партия Путина. Просто не все это понимают.
Тоже поддерживаю Путина ( при том , что пенсионную реформу ему не прощаю ) , но ЕР своё слово сказала и теперь её необходимо минимизировать ( ну как минимум , чтобы она не имела возможности продавливать решения без серьёзной поддержки других партий ) . Неужели вас ничему КПСС не научила ?! Правящая партия - это манилка для карьеристов , казнокрадов , лизоблюдов и прочей пены , должен быть баланс партий . Ну и я тоже поддерживаю возможность голосовать " против всех"
Не наглей. Я никогда не лгу, нет у меня такой необходимости. Я могу ошибиться, но быстро исправлюсь.
Я говорил не о выборах, а об электоральной поддержке: вот Путин - 77%, в 2022 г. достигал 82%.
https://gogov.ru/articles/rating-putina
Сейчас я добавлю рейтинг ЕР.
Да, здесь есть неточность, это данные 2021 г., сейчас рейтинг ЕР вырос до 38 %. Вдвое ниже, чем у Путина. Это ты называешь ложью, щелкопер?
Я требую удалить этот пасквиль. Иначе автор навсегда для меня останется скорописучим подонком.
а кем же до этого был?
это среди НЕ всех, а среди определившихся что пойдёт на выборы и знает за кого
так в таком случае и у ЕдРа и близко НЕ "32%" а ГОРАЗДО БОЛЬШЕ
о чём тебе и толкую
Ты просто, как баба, лепишь любую хрень, что в голову придет. Это среди всех. Потому что сумма не равна 100%, она чуть выше 50%. Осталные никого не поддержат.
Почему? Почему половина населения не хочет поддерживать этих замечательных людей?
Тебя, пропагандон, забыли спросить.
Именно по той же причине, как и тогда, когда ельцин выиграл выборы. Всем по. А вот как среди них посчитать диссидентов, ума не приложу.
Вы, вероятно про 96 год, когда ему нарисовали результат? Ну так тогда причина была не в "по", а в подтасовке результатов.
Да и сегодня не пофиг. Вот я на выборы скорее всего не пойду ровно по одной причине - до них не допускают никого кроме "своих". А вот эти вот свои мне совершенно не нравятся, потому что у них совсем никак не получается управлять страной. Такой убыли населения у нас во вторую мировую не было, как за последние мирные десятилетия.
Но если вдруг такой кандидат будет - обязательно приду и проголосую. И, кстати, так думают очень многие. Только он вряд ли появится, после зачистки политического поля до полной стерильности.
Вот по этой вот причине половина населения это мероприятие и игнорирует, что выбирать просто некого.
Да, Хуршудов,
Поделитесь инсайдом, за кого голосовали те, кто не пришел на выборы?
Вы сейчас, как последний либероид, пытаетесь вбросить их извечную мульку о приписывании в свой актив всех непришедших на выборы, типа, они против Путина, Едра и прочее, раз не пришли. А откуда вы это взяли? Может быть, они против его соперников и этой самой либерды? Но настолько уверены в победе Путина, что на выборы не пошли.
Счетовод----
Ты любишь иноагентов . Я помню . НА днях ты ссылася на НИКОМУ неизвестную иноагентную контору "77--....
Давай помогу тебе .
Вот от Левада (НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ АНО «ЛЕВАДА-ЦЕНТР» ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА АНО «ЛЕВАДА-ЦЕНТР».)https://www.levada.ru/2023/03/29/odobrenie-institutov-rejtingi-partij-i-politikov-mart-2023-goda/
А вот ВЦИОМ сойдет?
9 июня 2023 г. Ниже представлены рейтинги доверия политикам, оценки деятельности государственных институтов, отношения к партиям.
Уровень поддержки партии «Единая Россия» составил 37,7% (-0,2 п.п. за неделю), КПРФ — 10,1% (-0,4 п.п. за неделю), ЛДПР — 9,5% (+0,2 п.п. за неделю), «Справедливая Россия — Патриоты — За правду» — 5,7% (-0,1 п.п. за неделю) и «Новые люди» — 4,3% (-0,1 п.п. за неделю).
https://wciom.ru/analytical-reviews/analiticheskii-obzor/reitingi-doverija-politikam-ocenki-raboty-prezidenta-i-pravitelstva-podderzhka-politicheskikh-partii-09062023
Все, извиняся перед Хуршудовым. Может так сохранишь лицо.
Он в запале, извиняться не хочет.
Зря вы так. Решили оставить. Ну ну.
Был у меня случай лет17 назад. Сижу в травматологии, надо было определить перелом или нет. Народу очень много, очередь идет медленно , все устали , поздно. И где-то в 23 часа завливается компания 2 женщины и 2 парня . Нам надо без очереди мы из полиции и ксиву в нос. Пришлось объяснить , что здесь все равны у всех травмы. Терминологию не пишу по этическим соображениям. Как вы думаете сколько человек поддержало ? Нашелся только один, когда ситуация пришла к справедливому решению уже.
Что оставить?
Да насрать на твои опросы в которых ни один нормальный человек участвовать не будет, кроме бездельников и либерды.
Лучше озвучь цифры принадлежности выбранных в 2023 году губеров и депутатов. Задрали либерососы.
Повтор.
Уровень поддержки партии «Единая Россия» составил 37,7% (-0,2 п.п. за неделю), КПРФ — 10,1% (-0,4 п.п. за неделю), ЛДПР — 9,5% (+0,2 п.п. за неделю), «Справедливая Россия — Патриоты — За правду» — 5,7% (-0,1 п.п. за неделю) и «Новые люди» — 4,3% (-0,1 п.п. за неделю).
Млин, а почему 33% из этого опроса исчезли? Не из них ли получилась 50%-ная поддержка Едра?
https://wciom.ru/analytical-reviews/analiticheskii-obzor/reitingi-doverija-politikam-ocenki-raboty-prezidenta-i-pravitelstva-podderzhka-politicheskikh-partii-22092023
Все именно так.
Страницы