Почему в России должность Патриарха выше должности секретаря Совбеза, а в США должность министра сельского хозяйства выше должности министра национальной безопасности

Аватар пользователя Кылдысин

Итак...если президент США не может выполнять свои обязанности, они передаются другому деятелю в определенном порядке, в котором сельхозминистр или секретарь по делам ветеранов стоят выше министра национальной безопасности

Любопытный список, начиная с позиции 7, не правда ли?

А вот у нас с этим делом как? ...а вот у нас с этим делом никак.

Нет, я тоже как и вы думал ,что Президента замещает премьер, затем глава верхней палаты, затем глава нижней палаты... ан нет.

А есть у нас только Ст. 92 Конституции РФ.

3. Во всех случаях, когда Президент Российской Федерации не в состоянии выполнять свои обязанности, их временно исполняет Председатель Правительства РФ 

И только.

А следующий кто? А вот велика тайна сия.... 

Смотрим, к примеру:

ПРОТОКОЛЬНОЕ СТАРШИНСТВО РОССИИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (согласно указам Президента РФ от 12.11.2008 № 1600 и от 06.08.2011 № 1056)

1. Президент РФ

2. Вновь избранный и не вступивший в должность Президент РФ

3. Председатель Правительства РФ

4. Председатель Совета Федерации Федерального Собрания РФ

5. Председатель Государственной Думы Федерального Собрания РФ

6. Лица, занимавшие должность Президента РФ

7. Председатель Конституционного Суда РФ

8. Председатель Верховного Суда РФ

9. Председатель Высшего Арбитражного Суда РФ

10. Генеральный прокурор РФ

11. Патриарх Московский и всея Руси

12. Руководитель Администрации Президента РФ

13. Секретарь Совета Безопасности РФ 

ну и так далее...

В буржуазной Педивикии список схожий


Кому как, а мне непонятно, - почему у нас Патриарх оказался выше секретаря Совбеза? Но ниже Генпрокурора. В 2004м году был десятым, - сейчас - одиннадцатый. Ну это понятно, - Медведев Д. А. подвинул.

Ещё непонятно вот что. Ссылок на указы Президента РФ от 12.11.2008 № 1600 и от 06.08.2011 № 1056 и Интернете немеряно. Только вот указов то самих нет...

Не, можете поверить, а можете посмотреть сами: заходите на http://www.kremlin.ru/acts/bank/search?title=1600 и ищите.

Нету.

1055 и 1057 за 2011й год есть, а 1056 нет.

Аналогично с № 1600.

И более ранний Указ Президента Российской Федерации от 16 сентября 2004 г. N 1183 "Основные положения государственной протокольной практики Российской Федерации" тоже вроде как есть. Упоминается. Но найти и его нельзя.

Зато можно найти Указ Президента Российской Федерации от 11.01.1995 г. № 32
"О государственных должностях Российской Федерации"

До позиции 11 Сводный перечень наименований государственных должностей РФ, содержащийся в Указе, соответствует протокольному старшинству  РФ, исключая только Патриарха. Заместо Патриарха там Председатель Следственного комитета.


   В Конституции напрямую не указано, кто должен осуществлять полномочия Президента в случае, если председатель Правительства не назначен или не в состоянии исполнять свои обязанности. Тем не менее, данный пробел в некоторой степени восполняется федеральным конституционным законом «О Правительстве Российской Федерации», статья 8 которого гласит:
«в случае временного отсутствия Председателя Правительства Российской Федерации его обязанности исполняет один из заместителей Председателя Правительства Российской Федерации в соответствии с письменно оформленным распределением обязанностей».
   Соответственно, если исходить из того, что исполнение обязанностей Президента в экстренных случаях является одной из непосредственных должностных обязанностей Председателя Правительства, а его заместители полномочны исполнять все его обязанности в случае его отсутствия, то обязанности Президента должны быть временно возложены на одного из заместителей Председателя Правительства в порядке замещения, установленном распоряжением Председателя Правительства.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

О чём это нам говорит?

Да о том, что Россия - страна миролюбивая, а США - наоборот.

Здоровья вам и ста лет жизни, уважаемый Владимир Владимирович!

Комментарии

Скрытый комментарий Wolfi7 (без обсуждения)
Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(4 года 4 месяца)

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 11 месяцев)

Мне кажется, что одновременное отсутствие у нас президента и председателя правительства может быть в одном случае: двадцать мегатонн на Москву. А тогда уж смотреть очерёдность исполнения обязанностей бесполезно будет.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 1 месяц)

Министр обороны или нач ГШ ВС РФ )))

Аватар пользователя zavtra087
zavtra087(7 лет 7 месяцев)

Напрямую проводить параллели не очень корректно, так как в США, например, министр внутренних дел это не главный полицейский как у нас, а главный, условно говоря, по полезным ископаемым, поэтому он и стоит выше сельскохозяйственного министра, но ниже генерального прокурора. 

Аватар пользователя Кылдысин
Кылдысин(2 года 1 месяц)

В США старшинство определяется датой создания должности

Комментарий администрации:  
*** отключен (подонок - https://aftershock.news/?q=comment/15357744#comment-15357744) ***
Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

Но по сути он вам верно написал - министр ВД у них ничего от министра СХ не отличается по функционалу. Индейцами вот ещё занимается тоже он и всё.

Так что на генпрокуроре, точнее главе Минюста, нормальные чиновники на замену заканчиваются

Аватар пользователя Три богатыря

указов никаких нет, не только этих

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя хренвамсредькой

по мне так сан Патриарха не ниже Президента, просто "это другое"smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, маты) ***
Аватар пользователя Lo
Lo(3 года 2 месяца)

Ниже. Президента страной выбирают, а Патриарх только по ветке православия для кого то стоит высоко. Для остальных конфессий он просто такой же гражданин.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 7 месяцев)

Протокольное старшинство - это порядок размещения людей в зале или при построении. К полномочиям быть временным главой государства отношения никакого не имеющее.

Аватар пользователя Кылдысин
Кылдысин(2 года 1 месяц)

Совершенно верно.

Но, как я указал в статье, есть Указ

"О государственных должностях Российской Федерации"

До позиции 11 Сводный перечень наименований государственных должностей РФ, содержащийся в Указе, соответствует протокольному старшинству  РФ, исключая только Патриарха

Комментарий администрации:  
*** отключен (подонок - https://aftershock.news/?q=comment/15357744#comment-15357744) ***
Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 7 месяцев)

Указ № 32 от 11.01.1995 г. тоже "протокольный", но не про порядок построения или рассаживания, а о порядке произношения. К передаче верховной власти отношение тоже не имеющий.

Аватар пользователя Кылдысин
Кылдысин(2 года 1 месяц)

В этом указе есть ссылка на разыскиваемый указ 1600. То есть этот указ точно есть, да не про нашу честь

Комментарий администрации:  
*** отключен (подонок - https://aftershock.news/?q=comment/15357744#comment-15357744) ***
Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 7 месяцев)

Есть масса закрытых указов

Аватар пользователя Кылдысин
Кылдысин(2 года 1 месяц)

А должно ли столь важное дело, как преемственность власти, определяться закрытыми указами?

Комментарий администрации:  
*** отключен (подонок - https://aftershock.news/?q=comment/15357744#comment-15357744) ***
Аватар пользователя Сергей Ольховский

Указы Президента РФ от 12.11.2008 № 1600 и от 06.08.2011 № 1056 ? Как человек любознательный тоже искал, но не нашел таких Указов. Во всяком случае, в КонсультантПлюс их нет. Может кто знает где посмотреть?

Аватар пользователя Кылдысин
Кылдысин(2 года 1 месяц)

И на Кремлин.ру нет

Комментарий администрации:  
*** отключен (подонок - https://aftershock.news/?q=comment/15357744#comment-15357744) ***
Аватар пользователя Сергей Ольховский

Ну, да. А гуляет анонимка «ПРОТОКОЛЬНОЕ СТАРШИНСТВО РОССИИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (согласно указам Президента РФ от 12.11.2008 № 1600 и от 06.08.2011 № 1056)»

Аватар пользователя Сергей Ольховский

А вообще, "Протокольное старшинство – одно из важнейших правил дипломатического протокола и церемониала. В соответствии с правилом протокольного старшинства то или иное официальное лицо, принимающее участие в международной встрече, переговорах, протокольном мероприятии имеет право на место, связанное с его положением в государственной, дипломатической, общественной или иной иерархической структуре".

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 9 месяцев)

Ну Вы прям с ноги! smile455.gif

Так его, неуча.

Аватар пользователя Сергей Ольховский

Да я такой же неуч. Формулировку только что нашел.

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 9 месяцев)

"Уч" от неуча отличается как раз тем, что формулировки находит, к контексту правильно применяет и проверяет разные излагаемые логиками всякими и источниками.

Так что не наговаривайте.

Аватар пользователя Кылдысин
Кылдысин(2 года 1 месяц)

Я знаком с этой информацией, но посчитал излишним перегружать текст. Один черт до половины только большинство читает

Комментарий администрации:  
*** отключен (подонок - https://aftershock.news/?q=comment/15357744#comment-15357744) ***
Аватар пользователя Сергей Ольховский

Так оно и есть.

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 11 месяцев)

Вот тут в ВК статья на эту тему. Именно про рассадку, а не про очередь на должность Президента https://vk.com/@protokolnapapiruse-protokolnoe-starshinstvo-rossiiskoi-federacii-na-praktike

Вообще тема "Протокольконого старшинства" какая-то фейковая )))) 

 

Комментарий администрации:  
*** "Я мужик" (с) - 15.09.2024, "- Какой вы добрый - Потому что девушка" (с) - 17.07.2024 ***
Аватар пользователя Кылдысин
Кылдысин(2 года 1 месяц)

Протоколькольное  старшинство  рассматривалось мной как один из списков иерархии. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (подонок - https://aftershock.news/?q=comment/15357744#comment-15357744) ***
Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 11 месяцев)

Тогда почему вас место Патриарха напрягло так? Просто откройте список тех, кто в ходит в Совет безопасности и сравните с этим списком. Рядом с Президентом из этого списка несколько человек рядом сидят по Протоколу, т.е. представителей СБ рядом достаточно есть. Патриарх - главный представитель религии.  

Комментарий администрации:  
*** "Я мужик" (с) - 15.09.2024, "- Какой вы добрый - Потому что девушка" (с) - 17.07.2024 ***
Аватар пользователя Кылдысин
Кылдысин(2 года 1 месяц)

Патриарх - главный представитель религии

Как это? Поясните пожалуйста. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (подонок - https://aftershock.news/?q=comment/15357744#comment-15357744) ***
Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 11 месяцев)

Ну это так, что в России подавляющее большинство - христиане. 

Комментарий администрации:  
*** "Я мужик" (с) - 15.09.2024, "- Какой вы добрый - Потому что девушка" (с) - 17.07.2024 ***
Аватар пользователя Кылдысин
Кылдысин(2 года 1 месяц)

л) представляет Русскую Православную Церковь в отношениях с высшими органами государственной власти и управления;

Это что-ли?

Комментарий администрации:  
*** отключен (подонок - https://aftershock.news/?q=comment/15357744#comment-15357744) ***
Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Вполне нормально, что министр нацбезопасности так далеко в списке - чтобы не возникало соблазна захватить власть, т.к. такой министр обладает для этого широким инструментарием.

Аватар пользователя Кылдысин
Кылдысин(2 года 1 месяц)

чтобы не возникало соблазна захватить власть

Если он будет и.о. президента, какую ещё власть он может соблазниться захватить?

Комментарий администрации:  
*** отключен (подонок - https://aftershock.news/?q=comment/15357744#comment-15357744) ***
Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Президентскую, естественно.

Аватар пользователя Кылдысин
Кылдысин(2 года 1 месяц)

Как он может захватить власть президента, будучи уже по факту президентом?

Комментарий администрации:  
*** отключен (подонок - https://aftershock.news/?q=comment/15357744#comment-15357744) ***
Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

По факту устранения 17 приоритетных претендентов?

Аватар пользователя Кылдысин
Кылдысин(2 года 1 месяц)

А, ну да. Делов то... smile37.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (подонок - https://aftershock.news/?q=comment/15357744#comment-15357744) ***
Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Вот именно! 17, это не 5-6.

Аватар пользователя Игорь_CNC
Игорь_CNC(6 лет 2 месяца)

"Зато можно найти Указ Президента Российской Федерации от 11.01.1995 г. № 32
"О государственных должностях Российской Федерации"

До позиции 11 Сводный перечень наименований государственных должностей РФ, содержащийся в Указе, соответствует протокольному старшинству  РФ, исключая только Патриарха." А где в этом указе  "6. Лица, занимавшие должность Президента РФ"? Я не нашел, помогите. Все в кучу свалили. Указ о госдолжностях. Это ведь о том, как должность правильно называется. Больше в том Указе ничего нет. Протокольное старшинство - "в каком порядке за столом сидеть". Служба протокола и занимается организацией протокольных (официальных) мероприятий. Причем здесь замена выбывшего Президента? Статью написали, чтобы в патриарха "какаху метнуть"(с)?

Аватар пользователя Кылдысин
Кылдысин(2 года 1 месяц)

Если вы не поняли смысл статьи, не стоит писать всякие глупости.

Например, откуда в Указе от 1995го года возьмутся

Лица, занимавшие должность Президента РФ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (подонок - https://aftershock.news/?q=comment/15357744#comment-15357744) ***
Аватар пользователя 100 ik
100 ik(7 лет 6 месяцев)

Слесарю - кесарево, а Патриарху - чемоданчик и красную кнопку. 

Аватар пользователя Комиссар Рекс

А Кылдысину?

Аватар пользователя 100 ik
100 ik(7 лет 6 месяцев)

Лупу для чтения самых мелких шрифтов - мелкоскоп называется..

Аватар пользователя Кылдысин
Кылдысин(2 года 1 месяц)

smile30.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (подонок - https://aftershock.news/?q=comment/15357744#comment-15357744) ***
Аватар пользователя Кылдысин
Кылдысин(2 года 1 месяц)

smile67.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (подонок - https://aftershock.news/?q=comment/15357744#comment-15357744) ***
Аватар пользователя BQQ
BQQ(11 лет 8 месяцев)

Читаем внимательно заголовок "Почему в России должность Патриарха выше должности секретаря Совбеза..."

И дружно в едином порыве офигеваем.

В каком смысле "должность Патриарха выше должности секретаря Совбеза"???

А ничего, что эти должности - из разных иерархий?

===========

Как всё запущено...

Аватар пользователя Кылдысин
Кылдысин(2 года 1 месяц)

Вот мне тоже это вопрос непонятен. Потому и написал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (подонок - https://aftershock.news/?q=comment/15357744#comment-15357744) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Вроде бы всё понятно:

Во всех случаях, когда Президент Российской Федерации не в состоянии выполнять свои обязанности, их временно исполняет Председатель Правительства Российской Федерации. Исполняющий обязанности Президента Российской Федерации не имеет права распускать Государственную Думу, назначать референдум, а также вносить предложения о поправках и пересмотре положений Конституции Российской Федерации.

А вот кто встанет у штурвала, если и с Председателем Правительства что-то произойдёт неясно.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 11 месяцев)

Соберутся выжившие офицеры и решат.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Видимо, да, так и будет, если случится большая неприятность. 

Страницы