Коренизация 2.0?

Аватар пользователя Bzz

Давайте отвлечемся на несколько минут от "проклятых большевиков", с легкой руки которых сто лет назад началась история с коренизацией-украинизацией. Да, эта политика создала почву для катастрофы Союза и сегодняшних бед. К сожалению, есть повод задать вопрос: а возможно ли повторение истории в наши дни? Ответ вас может не порадовать.

Не успел начаться сентябрь, как из Запорожской области пошли сообщения о принуждении учащихся к изучению в качестве родного украинского языка. Не то, чтобы отдельные эксцессы были слишком невероятны, однако довольно скоро заговорили о массовом нарушении прав учащихся и их родителей. Это стало тем более неожиданным, насколько теме принуждения к иной культуре уже были даны, казалось, исчерпывающие оценки:

«Коренизация», безусловно, сыграла большую роль в развитии и укреплении украинской культуры, языка, идентичности. Вместе с тем под видом борьбы с так называемым русским великодержавным шовинизмом украинизация зачастую навязывалась тем, кто себя украинцем не считал. Именно советская национальная политика – вместо большой русской нации, триединого народа, состоявшего из великороссов, малороссов и белорусов, – закрепила на государственном уровне положение о трёх отдельных славянских народах: русском, украинском и белорусском.

Это цитата из статьи В.В.Путина «Об историческом единстве русских и украинцев» (июль 2021 года). 

Однако, спустя два неполных года после ее выхода, заместитель министра просвещения РФ Татьяна Васильева, рассказывая о появлении в российских школах новых регионов обновленного учебника украинского языка и его преподавании, выдала вот такую фразу.

С 1 сентября. Школы и новые наши субъекты дальше уже сами решат, какие классы, кто хочет",
— так ее процитировало в апреле 2023 РИА Новости.
"Желающие учить украинский язык в Херсонской и Запорожской областях есть, но их немного, заявил в интервью РИА Новости министр просвещения России Сергей Кравцов" - так сообщило это же информационное агентство пару месяцев спустя.
Вы знаете, немного. Все равно есть школы, где такое есть желание. Но у нас же многонациональная страна, и в каждом регионе, национальной республике есть возможность изучать свой национальный язык, национальную культуру", - сказал он.


Чиновники новых регионов РФ взяли летнюю паузу и...

Не согласились.

По их версии, за день до первого сентября оказалось, что

46% детей в наших школах выразили желание изучать украинский язык как родной" -
- это в Запорожской области [прим.: без детализации], а в Херсонской и того больше - 64% [прим.: по 1-4 классам].
Получилось эээ... несколько странно. То-ли 46-64% это "немного", то-ли министр не владеет статистикой. А то-ли - как еще статистика? Главное - как "школы и новые наши субъекты дальше уже сами" порешали.
Вот и на местах не все родители поняли, почему порешали без них:
 

Проблему подтверждает Алексей Васильев, экс советник главы ВГА Бердянска:

Так был ли мальчик? (с)

В любом случае, такая чехарда с оценками количества желающих изучать украинский как родной (совершающими за пару месяцев кульбит от "немного" до 46-ти и даже - 64%!) вкупе с прорывающимися скандалами подсказывает, что было бы неплохо с цифрами этими разобраться, не откладывая груз последствий следующим поколениям.

Пока же свою оценку этим событиям высказал первый ректор Мелитопольского государственного университета Чуйков Андрей Юрьевич:

...Ряд военных корреспондентов, моих друзей, обратили внимание на удивительные особенности по выбору изучаемых дисциплин в ряде регионов освобожденных территорий Запорожской области.Это связано в первую очередь с введением так называемого обязательного изучения родного языка, 3 часа в неделю. Ряд родителей недоумевают – почему они должны написать заявление и выбрать украинский язык и литературу в качестве данной учебной дисциплины.

Я могу объяснить это следующим образом – мы сталкивались с этим вопросом еще год назад.

Ряд учителей – а их колоссальное количество скопилось на освобожденных территориях, которые преподавали ранее украинский язык и литературу – отказались под ударами украинской пропаганды и нависшего фронта пройти переподготовку на учителей русского языка и литературы, истории и географии на базе Крымского федерального университета, Южного федерального округа ростовских вузов, Московского государственного университета, даже Курский государственный университет - предлагали подобную услугу всем желающим.

И преподаватели Мелитопольского государственного университета добровольно-принудительно, под воздействием мягкой силы, прошли данные курсы. И сегодня спокойно могут заходить в аудиторию, с 1 сентября, и вести занятия на родном русском языке.

Однако, как я понимаю, ряд  преподавателей-ждунов именно Токмака, Пологов, а также окраин Мелитопольского района, которые ожидают возвращения Украины на эту территорию, отказались, по каким-то причинам, пройти подобные курсы.

Следовательно сегодня, они заставляют родителей написать заявления, чтобы сохранить свою учебную нагрузку в пользу украинского языка и литературы. Три часа в неделю на украинский язык и литературу позволят им сохранить достойную заработную плату за счет средств налогоплательщиков Российской Федерации.

Но, зная личную позицию министра образования Запорожской области Елены Александровны Шапуровой, которая, в свое время, доказала не словом. а делом – что она абсолютно пророссийский руководитель – подобный фокус у них не пройдет.

Поэтому я уверен, что Военно-гражданская администрация региона сделает все возможное для того, чтобы данные преподаватели-ждуны были отправлены на курсы повышения квалификации по русскому языку и литературе. Либо – оказались не удел. Пускай преподают тогда у себя дома.

У нас абсолютно добровольная систем образования и все родители, которые хотят, чтобы их ребенок в последующем полноценно мог обучаться в российских высших учебных заведениях должны изучать родной русский язык и литературу. И здесь никакого другого компромисса быть не может, я убежден.


Вечером 21.09.2023 дополнительный комментарий дал зампред областного правительства по соцразвитию Алексей Лысов:

Мы взяли опыт наших соседей из Республики Крым и города Севастополя, где детям дали право на изучение украинского языка. Но как показывает практика, с каждым годом таких людей все меньше и меньше, – отметил Лысов. – Преподавание в школах Запорожской области ведется на русском языке. Уроки украинского – 3 часа в неделю. Мы ни в коем случае не принуждаем детей изучать украинский язык

Ранее член Главного совета администрации Запорожской области Владимир Рогов сообщил о проверке школы, в адрес которой прозвучали обвинения о попытках принуждения к изучению украинского языка:

В Запорожской области 90% жителей не просто русскоязычные, а для нас это родной русский язык. Чего нам точно не нужно – это насильственной украинизации. Я лично знаю директора этой школы, и теперь мы ждем от него объяснения: если факты подтвердятся, то обязательно будут сделаны оргвыводы в отношении него. Мы не нуждаемся в постыдном украинском прошлом, когда нас заставляли при покупке книжки на русском языке в нагрузку приобретать еще дополнительно две книжки на украинском языке, которые тут же уходили в макулатуру. То есть таким образом люди тратили деньги, невольно поддерживая всяких разных бездарных авторов, которых потом возвеличили до масштабов главных украинских националистов, на чьей совести разжигание вражды, а затем войны и расчеловечивание русских".

Также, сегодня им был дополнительно открыт чат-бот для приема информации о нарушении прав учащихся на изучение родного языка:

К вопросу выбора родного языка учащимися запорожских школ

Дорогие земляки!

В последнее время в ряде уважаемых телеграм-каналов (1, 2, 3, 4, 5 и др.) регулярно поднимается тема навязывания ученикам школ Запорожской области выбора родного языка.

Как председатель Комиссии по образованию и культуре общественной палаты Запорожской области считаю необходимым разобраться со всеми случаями возможных нарушений.

Поэтому обращаюсь к вам, дорогие запорожцы, с просьбой присылать имеющуюся достоверную информацию о данных инцидентах.

Россия – правовое государство и за подобные деяния ответственные лица должны нести наказание!

Подобное проявление ментальной агрессии – недопустимо и является проявлением политического украинства, против которого мы вместе с вами ведём бескомпромиссную борьбу.

Информацию о случаях принуждения учеников к выбору неродного языка в качестве родного присылайте в телеграм-бот "Запорожские Заботы" @ZapZaBot.

Для возможности проверить полученную информацию, выявить случаи возможных нарушений и наказать виновных нам потребуются следующие данные:
- населённый пункт,
- номер школы и класса,
- ФИО и должность работника школы, отдававшего неправомочные указания,
- ФИО ученика, чьи права были нарушены,
- ваши полные контактные данные.

Анонимные сообщения рассматриваться не будут.

Работаем, братья!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Что в остатке на данный момент?

На текущий момент кто-то занялся, наконец, опросом родителей - какой язык они считают родным для своих детей. Правда, насколько эта работа ведется системно - пока неизвестно.

В общем, ругая большевиков за украинизацию территорий бывшей Российской Империи, не забывайте интересоваться и современностью.

P.S. Дополнено заявлениями Алексея Лысова и Владимира Рогова

P.P.S. Владимир Рогов открыл чат-бот для приема информации о нарушенииях права на изучение родного языка

Комментарии

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 7 месяцев)

Пока этот материал "вылеживался", вспыхнул и сгорел Карабах.

И вот что подумалось - в сущности, украинский проект отличается своими размерами.

А метода-то одна и та же.

И, поскольку на этом месте мог быть каждый из нас, и любые наши соседи - меры противодействия должны быть выработаны, как говорится, еще вчера.

Какая?

Не пускать в гости к себе и к соседу англичанина?

Аватар пользователя Leybovich
Leybovich(1 год 7 месяцев)

Тут есть ещё один уровень, в дополнение к сказанному вами. Я каждый год писал заявление со странной формулировкой "Прошу освободить моего ребёнка от изучения родного языка", и каждый раз с боем, а дело было в Уфе, соответственно, язык имелся в виду башкирский. Это даже не соседи, это посреди России. 

И ещё ремарка. На самом деле, я был бы не против изучения ребёнком башкирского, понимать тюркские корни в отдельных словах русского языка - это как минимум интересно и развивает. Я против того, чтоб русскому ребёнку вкладывался в голову нарратив, что башкирский язык [украинский, любой другой]  - это родной язык, ибо это прямое попрание логики и использование настоящей ципсошной технологии по узурпации слов и выворачиванию их значений наизнанку. 

Аватар пользователя Владимир Станкович

Языки народов России трогать не надо...  наоборот - из курса литераутры надо выкинуть всяких довлатовых, сралженицыней, бродских с трифоновыми и заменить на Гамзатова и Тукая

Аватар пользователя Leybovich
Leybovich(1 год 7 месяцев)

1. Украинский - один из языков народов России. 

2. Русским детям не должны преподносить башкирский под названием "родной", башкирам же не преподносят чувашский, например, как родной. 

3. Довлатов, Бродский и Солженицын - это часть русской культуры. Политику отмены, пресловутого "кэнселинга" нужно оставить западным активистам. А в российских школах нужно объяснять феномены вышеназванных писателей, почему они так мыслили, в чëм их вклад для русской культуры и в чëм ошибочность их суждений. Это литературная прививка от ошибочных суждений. Без отрицательных примеров ошибки имеют свойство повторяться. 

4. Гамзатов точно входит в школьную программу. Тукай - не уверен, возможно тоже, надо смотреть. 

Аватар пользователя KaCMaHaBT
KaCMaHaBT(11 лет 2 месяца)

Поддерживаю! Верхний Ларс начала XX века тоже изучать не стоит.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 6 месяцев)

С одной стороны - понимаю страхи учителей, особенно прифронтовых населенных пунктов. Но если столько классов украинского не нужно, то увольнять и пусть ищут иную работу. Держать кого-либо за былые заслуги перед чужим государством - плохая идея.

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 2 месяца)

Тем более, что на дуркаине существовала практика привозить учителей мовы с западенщины... Лучше их назад возвращать, чтобы воду у нас не мутили.

Аватар пользователя Michael Shigorin
Michael Shigorin(10 лет 1 неделя)

Подтверждаю.  Как вспомню этих смаглий с чередниченко или как её там в родном лицее...

Более того, такую попытку сохранить своё жопоместо, да ещё и вместе со свынячою, путём навязывания детям -- по уму следует считать уголовным преступлением по статье 280.1 УК РФ, поскольку именно покушением на территориальную целостность такое и является.

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(8 лет 8 месяцев)

Странно это всё.

Вот спрашиваешь лингвиста он отвечает, что украинского языка нет. Есть местные варианты русского языка.

А выступает начальник Крыма и с радостью сообщает, что выпустили учебники украинского языка.

А министр культуры РФ делает вид, что её хата с краю и этот вопрос её не касается.

И наш уважаемый Премьер-министр тихонечко этот вопрос обходит на всех уровнях.

Возникает сильное ощущение, что наши руко-водители способны решать только сиюминутные проблемы.

А вот заглянуть на 2-3 шага дальше за горизонт это для них непосильная задача?

Или указивок сверху не поступило?

Тогда грош цена такому управлению.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 5 месяцев)

Так был ли мальчик? (с)

В любом случае, такая чехарда с оценками количества желающих изучать украинский как родной (совершающими за пару месяцев кульбит от "немного" до 46-ти и даже - 64%!) вкупе с прорывающимися скандалами подсказывает, что было бы неплохо с цифрами этими разобраться, не откладывая груз последствий следующим поколениям.

Все очень просто  - чиновники заявляли на основании распространяемого выходцами из Украины ВРАНЬЯ:::: о желании прийти в Россию, о желании говорить и учиться на русском языке и т.д.

Все эти заявления чиновников звучали весной и летом, а в августе  родители пришли в школу  и добровольно написали заявление о желании обучать своих детей на украинском языке.

Пусть дети учатся на украинском языке - это прекрасно,что этот добровольный выбор был сделан и за профессиональное будущее своих детей будут нести ответственность их родители.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 7 месяцев)

Пожалуйста, "добровольный" возьмите в кавычки. Сто лет назад такие же отчеты в центр летели?

В том-то и дело, что, судя по скандалу, "отсиживать" украинский "как родной" решили заставить и тех, добровольно от него отказался. См. скрины, в т..ч. под катом.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 5 месяцев)
Bzzsc.gif(6 лет 10 месяцев)

Пожалуйста, "добровольный" возьмите в кавычки

В том-то вся прелесть ситуации, что именно добровольное написание заявлений и сами родители выбирают будущее своих детей в наш технологичный век. 

Скрин некоей переписки без указания фамилии и т.д. это не доказательство.

Государство не должно нянчиться с взрослыми людьми - государство должно предоставлять своим гражданам равные условия,права и возможности , а пользоваться или нет это выбор  и ответственность самого человека

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(8 лет 7 месяцев)

Колхоз дело добровольное!

Родители конечно взрослые, так что должны  воспринимать философски, если их ребенка за их независимый родительский выбор, будут травить в классе, занижать оценки и так далее.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 5 месяцев)

Родители конечно взрослые, так что должны  воспринимать философски, если их ребенка за их независимый родительский выбор, будут травить в классе, занижать оценки и так далее.

дети жестокие - травили и будут травить за любое отличие. 

Вопрос к родителям, бабушкам и дедушкам::: Кем будут работать ваши дети и внуки в мире с еще более сложными технологиями?

Главный показатель "правильно" \"неправильно" -  результат

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Это будет проблема директора и завуча: отслеживать и жёстко пресекать такие поползновения со стороны учителей, попытающихся втихушку проводить щеневмерлую линию отторжения ото всего русского и великорусского  - у первых есть данного  рода полномочия. 

И травля ... расформировать класс и распределить инифицированных свидомизмом детей по другим классам, а то и школам, иначе гарантированно вырастут пятиколонные щеневмерлики (если ещё и в семье придерживаются   бандеровских понятий). 

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 2 месяца)

Это будет проблема директора и завуча: отслеживать и жёстко пресекать

Это "свадьба в малиновке", никто из местных ничего пресекать не будет- все же свои, с одного хутора.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Директора,  завучи и безопасники должны быть исключительно с Большой земли. 

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 6 месяцев)

Государство может забить болт и закрыть глаза на проблемы, чтобы потом с десятикратно большими усилиями разгребать порождëнные этим проблемы гораздо большие. 

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 5 месяцев)
Drevlianinru.gif(9 лет 9 месяцев)

Государство может забить болт и закрыть глаза на проблемы, чтобы потом с десятикратно большими усилиями разгребать порождëнные этим проблемы гораздо большие. 

Отвлечение ресурсов на негодный объект для торможения того или иного процесса. 

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 7 месяцев)

Какие ресурсы вы желаете сэкономить, отказываясь давать родной русский язык на новых территориях?

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 5 месяцев)
Bzzcz.gif(6 лет 10 месяцев)

Какие ресурсы вы желаете сэкономить, отказываясь давать родной русский язык на новых территориях?

с чего Вы взяли,что при обучении на украинском языке русский язык не будет изучаться? 

С чего Вы взяли,что выбравшие украинский язык люди считают русский родным?

Какие ресурсы будут экономить, если учителя на "новых" территориях уже преподавали на украинском языке и зарплата будет той же ?

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 7 месяцев)

Конкретные люди озвучили вопрос о принуждении изучения украинского как родного вместо русского.
Предположительно - экс-украинским педсоставом.
Других проблем в тексте не описано.

Вы считаете нормальным доварять цифрам от украинского педсостава и принуждать к изучению украинского как родного на новых территориях?

Вы считаете необходимым сэкономить средства переквалификации украинского педсостава на русский язык?

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 5 месяцев)

Конкретные люди озвучили вопрос о принуждении изучения украинского как родного вместо русского.

не увидела ни одного доказательства. Сами же пишите

Предположительно - экс-украинским педсоставом.

Озвученные цифры получены на основании простого подсчета заявлений написанных родителями учеников. 

Вы считаете необходимым сэкономить средства переквалификации украинского педсостава на русский язык?

Поддержу - предавшие однажды,будут предавать всегда 

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 7 месяцев)

Озвученные цифры получены на основании простого подсчета заявлений написанных родителями учеников

:о)))

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 7 месяцев)

Вообще-то, Алексей Васильев и Андрей Чуйков вполне реальные люди. Если они вписались в проблему, значит проблема существует.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 5 месяцев)
Bzzcz.gif(6 лет 10 месяцев)

Вообще-то, Алексей Васильев и Андрей Чуйков вполне реальные люди. Если они вписались в проблему, значит проблема существует.

Я не сомневаюсь в том, что проблема с украинствующими в "новых" регионах существует. Я об "бандеровщине" в головах простых жителей Украины писала еще с января 2014 и выходцы из Украины обвиняли меня в самых разных гадостях - зайдите в мой бан-лист и почитайте истерики выходцев из Украины.

Я оказалась на 100% права и я считаю, что  надо быть жеСТкими - вплоть до депортации всей семьи в Украину.

А то, что Вы опубликовали - пусть привыкают ДУМАТЬ и ПЛАНИРОВАТЬ будущее. Пора жителям, бывшим жителям и выходцам из Украины становиться ВЗРОСЛЫМИ и НЕСТИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за слова,решения и поступки.

Если с каждым нянчиться, то Россия получит еще один дотационный регион, где люди будут просто проедать деньги за счет работающих в других регионах, а Россия лишится денег на развитие,строительство или восстановление реальных производств..

Я за равные условия для всех - для "новых"регионов, для "старых" Северного Кавказа, Тува и т.д.

Хотите  работать и зарабатывать? - государство дает возможность получить бесплатное образование!,а не хотите получать образование,работать и зарабатывать? - умирайте от голода!

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 7 месяцев)

Вы вообще читали, о чем топик-то?
Украинский контингент преподавателей доводит до министерств какие-то цифры и людей "добровольно-принудительно" заставляют учить "родной украинский". Люди возмутились - а вы говорите:
- Цифрам верим
- Так им, возмутившимся, и надо! Надо быть  жесткими! Даешь коренизацию 2.0!

smile14.gif

Это что, нормально?

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 5 месяцев)

людей "добровольно-принудительно" заставляют учить "родной украинский". Люди возмутились - а вы говорите:

В статье  нет доказательств о принуждении - сделать скан переписки можно о чем угодно. 

Это что, нормально?

Россия многонациональная страна,где на правах второго-третьего государственного языка выступают другие языки общения и обучения. Гражданам России предоставляется право выбора об обучении на региональном  государственном языке и человек делает свой добровольный выбор.

Я правильно понимаю,что Вы предлагаете вообще запретить украинский язык на территории России?

Надо быть  жесткими! Даешь коренизацию 2.0!

запретный плод сладок, а вот предоставление возможности заставят родителей,бабушек и дедушек самих начать думать о будущем своего ребенка, который учился на "украинском техническом". 

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 7 месяцев)

В статье  нет доказательств о принуждении - сделать скан переписки можно о чем угодно. 

Переход к российскому правопорядку, определенно, едва ли может быть произведен за неполные пару лет. Немудрено, что люди опасаются публичить персоданные.

ОДнако есть конкретный чел, который имел смелость озвучить проблему. Обвиняете его в клевете на педсостав новых территорий? Задайте ему вопрос, человек доступен для ответов. ТГ каналы приведены в списке использованных источников.

Я правильно понимаю,что Вы предлагаете вообще запретить украинский язык на территории России?

Нет.

Предлагается обеспечить преподавание родного русского языка для всех желающих. А поскольку были высказаны сомнения к достоверности цифр, предоставленных педсоставом, необходима дополнительная их проверка персоналом, не афиллированным с "украинским наследством".

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 5 месяцев)

Предлагается обеспечить преподавание родного русского языка для всех желающих. А поскольку были высказаны сомнения к достоверности цифр, предоставленных педсоставом, необходима дополнительная их проверка персоналом, не афиллированным с "украинским наследством".

"Бодливой  корове Бог рогов не дает"? 

Скрытый комментарий Краказябра (c обсуждением)
Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 5 месяцев)

ОДнако есть конкретный чел, который имел смелость озвучить проблему. Обвиняете его в клевете на педсостав новых территорий?

Ознакомьтесь с понятием "клевета" - https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/8a73d26dba7976d6c43cc94aa1515368fef256f0/?ysclid=lmtbtcsw2v414315971

и обратите внимание, что данный "конкретный чел" не называет ни школу, ни фамилии.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 7 месяцев)

То есть, ни Васильев, ни Чуйков не занимались клеветой - Принято.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 5 месяцев)
Bzzsc.gif(6 лет 10 месяцев)

То есть, ни Васильев, ни Чуйков не занимались клеветой - Принято

Все из разряда "ля-ля-тополя". smile7.gif

Аватар пользователя ace
ace(6 лет 8 месяцев)

Предлагаю разрешить изучать украинский язык строго за деньги, таким образом и учителям перепадёт, и фимозным хорошо

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 5 месяцев)
aceno.gif(5 лет 11 месяцев)

Предлагаю разрешить изучать украинский язык строго за деньги, таким образом и учителям перепадёт, и фимозным хорошо

Зачем? Хотят родители обучать детей на украинском языке? - пожалуйста и тем более на этих территориях есть учителя с опытом обучения на украинском языке. 

Если  родители пишут заявления в надежде на то,что не найдут учителей,то это проблема родителей, чьи дети не будут учиться  = не получат образования и не смогут получить лучшую работу  - вместо низкоквалифицированных мигрантов из Средней Азии будут низкоквалифицированные из Херсонской,Запорожской и т.д. областей.

Аватар пользователя ace
ace(6 лет 8 месяцев)

Или так, да. 

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 7 месяцев)

Цифрам украинского педсостава верим?

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 5 месяцев)

Цифрам украинского педсостава верим?

Доказательства с фамилиями, официальными документами,видео и т.д. будут? 

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 7 месяцев)

Это не ответ. Прошу дать бинарный ответ на поставленный вопрос:

Цифрам украинского педсостава верим?

ДА или НЕТ?

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 5 месяцев)

Цифрам украинского педсостава верим?

Да, цифрам верю,потому что они основаны на зарегистрированных заявлениях от родителей.

Можете доказать подделку или принуждение? НЕТ! Так вот пейте валерьянку и не гадьте своими дикими истериками России, потому что запрет украинского языка приведет к новому витку конспирологии в этой среде людей. Лучше пусть сами выбирают, подтверждают выбор написанием заявлений.

И я бы еще выдавала копию заявления в дополнение к аттестату выпускника, чтобы  молодое  тело со знанием "украинского технического", после невозможности поступить в образовательное учреждение следующей ступени,  задало вопросы папе и маме.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 7 месяцев)

Да, цифрам верю,потому что они основаны на зарегистрированных заявлениях от родителей.

При этом час спустя вы добавляете:

Учителей и преподавателей времен Украины вообще предлагаю уволить и выслать в Украину вместе с семьей.

Но их цифрам верите.

Как это мило.

P.S. И да. Вы пытаетесь изобразить требования запрета языка там, где его не было и нет - максимально четко и черным по белому. Повторю еще раз, меня не парит:

Я правильно понимаю,что Вы предлагаете вообще запретить украинский язык на территории России?

Нет.

 

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 5 месяцев)

Еще раз - в России выбор языка обучения происходит на основании заявления от родителей. Если у Вас есть доказательства  подделки заявлений конкретных людей,то идите в прокуратуру.

Поэтому я верю в наличие заявлений, которые подтверждают цифры, но я считаю,что учителей и педагогов с украинским прошлым надо увольнять ,а еще лучше депортировать вместе с семьей в Украину,потому что эти люди НЕ достойны уважения и доверия к их моральным качествам.

Пока я наблюдаю истерику, где вы и Вы тоже обвиняете кого-угодно, НО только не  родителей учеников, которые сделали свой добровольный выбор. Из чего я делаю вывод,что всех вас  и Вас в том числе просто неприятно поразили озвученные цифры, которые кстати полностью коррелируют с результатом явки на референдум о присоединении к России.

Лично я за то,чтобы дать  "нажраться украинства до рвоты" и сделать это можно НЕ запрещая, а давая сделать добровольный выбор и таким образом перекладывая ответственность за последствия на самого человека.

Пока-пока. smile75.gif

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 7 месяцев)

Судя по количеству жирного теста, истерика сегодня не у меня :о))

Вот это, пожалуй, квинтэссенция:

Поэтому я верю в наличие заявлений, которые подтверждают цифры, но я считаю,что учителей и педагогов с украинским прошлым надо увольнять

Т.е., если коренизация ведется по формальным признакам, то можно проводить?

Ок, так и запишем.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 5 месяцев)

Судя по количеству жирного теста, истерика сегодня не у меня :о))

кроме Вас,есть еще читающие - жирный текст для привлечения внимания к основном мысли и это работает.

Я вот радуюсь тому, что нашил люди наконец-то приняли мою точку зрения на украинцев и все чаще всем вам, украинцам по национальности и по гражданству, пишут жесткие вопросы.

Т.е., если коренизация ведется по формальным признакам, то можно проводить?

Вы определитесь с коренизацией кого - украинцев,так она давно проведена самими украинцами. 

Вам просто не нравятся реальные результаты, которые полностью опровергают вранье таких, как Вы. Я бы вас еще и наказывала - высылала из России вместе с семьей обратно в Украину, потому что вы со своим враньем о "братстве"\нормальных\т.д. наносите реальный ущерб России.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 7 месяцев)

Вы же, вроде, попрощались :о))
А! Сегодня наступил новый день, понятно.

Вы определитесь с коренизацией кого - украинцев,так она давно проведена самими украинцами. 

Одним из предметов топика являются сообщения о принуждении к изучению украинского языка как родного для тех, кто этого делать не хотел. Навязывание украинского языка в качестве родного тем, у кого он не родной это коренизация. Правильно? Опять прошу бинарного ответа : ДА или НЕТ?

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 5 месяцев)

Одним из предметов топика являются сообщения о принуждении к изучению украинского языка как родного для тех, кто этого делать не хотел.

Не доказано. 

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 7 месяцев)

Вам просто не нравятся реальные результаты, которые полностью опровергают вранье таких, как Вы. Я бы вас еще и наказывала - высылала из России вместе с семьей обратно в Украину, потому что вы со своим враньем о "братстве"\нормальных\т.д. наносите реальный ущерб России.

Кстати, и здесь вообще в молоко - и в начале. и в середине, и в конце. За вранье о, как вы выразились, "братстве", не желаете предъявить автору вот этой цитаты?

Наше родство передаётся из поколения в поколение. Оно – в сердцах, в памяти людей, живущих в современных России и Украине, в кровных узах, объединяющих миллионы наших семей. Вместе мы всегда были и будем многократно сильнее и успешнее. Ведь мы – один народ.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 5 месяцев)

Кстати, и здесь вообще в молоко - и в начале. и в середине, и в конце. За вранье о, как вы выразились, "братстве", не желаете предъявить автору вот этой цитаты?

Наше родство передаётся из поколения в поколение. Оно – в сердцах, в памяти людей, живущих в современных России и Украине, в кровных узах, объединяющих миллионы наших семей. Вместе мы всегда были и будем многократно сильнее и успешнее. Ведь мы – один народ.

эк,Вас закусило - пора взрослеть. 

Генетически народ один, а вот менталитет, как система норм и правил разные. Именно из-за разницы в менталитете люди добровольно отказались от русского рода - стали вырусями и добровольно назвали себя украинцами.

Выбор был сделан ДОБРОВОЛЬНО, а значит ответственность на этих людях.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 7 месяцев)

Знаете, приведенная цитата суть вывод, к которому подводит довольно длинный текст. Вы обратили на него внимание?

Текст писал не я. Предлагаете повзрослеть автору текста?

Генетически народ один, а вот менталитет, как система норм и правил разные. Именно из-за разницы в менталитете люди добровольно отказались от русского рода - стали вырусями и добровольно назвали себя украинцами.

ПМСМ это заблуждение, поскольку не отражает источник появления "норм и правил". Игнорирование этого снова может привести к тяжелейшим последствиям для культуры и страны.

К слову, "в памяти и сердцах" передается, как раз, не генетика, а та самая "система". Если вы не умеете ею управлять - это полбеды. Получается современная Украина, Казахстан, Армения. Но еще хуже, если вы не желаете учиться управлять. Потому что в мире существуют хищники, которые это делать научились.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 5 месяцев)
Bzzsc.gif(6 лет 10 месяцев)

Знаете, приведенная цитата суть вывод, к которому подводит довольно длинный текст. Вы обратили на него внимание?

Текст писал не я. Предлагаете повзрослеть автору текста?

комментарии тоже писали не Вы? 

енетически народ один, а вот менталитет, как система норм и правил разные. Именно из-за разницы в менталитете люди добровольно отказались от русского рода - стали вырусями и добровольно назвали себя украинцами.

ПМСМ это заблуждение, поскольку не отражает источник появления "норм и правил". Игнорирование этого снова может привести к тяжелейшим последствиям для культуры и страны.

"- Кто обосрался?

- Невестка!

- Так ее дома не было!?!

- А все равно она - вон ее платье на стуле висит!"

Вы, выходцы из Украины и родственники жителей Украины, ярко демонстрируете поведение родственников преступников,которые всегда обвиняют либо жертв преступления,либо правоохранительные органы,потому что иначе страшно жить . Поэтому все вы отрицаете любую неприятную для вас информацию.

Все уже случилось и отрицать очевидные факты не получится, как и не получается изображать из жителей Украины -бывших и нынешних - жертв. Они не жертвы - они взрослые, умные, образованные и опытные люди,которые зная о последствиях все-таки сделали свой личный выбор и совершили те или иные поступки.

Страницы