Комментарий, перешедший в статью

Аватар пользователя Superslon

комментарий к статье https://aftershock.news/?q=node/1288360

Добрый день, всем!
Сначала хотел написать комментарий к вышеуказанной статье, но в итоге, получилось слишком много букв :) получается целая первая статья! Не судите строго, это мой первый опыт!

Итак, на мой взгляд и жизненный опыт, подобные механизмы есть, только не у всех и не во всех предприятиях, да это и не надо.

Расскажу на своем примере, так будет понятно.
Работаю в одной из дочерних компаний «Газпрома», Сибирь, ХМАО (25 лет стажа на одном предприятии, ведущий инженер на сегодняшний момент, возраст 46 лет).
В 2015 году после развода попал в корпоративную  программу жилищного обеспечения, так как остался без жилья (оставил квартиру бывшей жене и 2 детям, добросовестно плачу алименты). Суть программы: ипотека, 30 лет!!!, первые 15 лет, предприятие компенсирует мне проценты ипотеки, потом всё, сам! Условно: первые годы платеж 30 тыс, 27 проценты, 3 основной долг. Раз в квартал получаю 27х3=81 тыс. Удобно! Через год женился во второй раз! С супругой решили перебраться в её жилплощадь (ипотека на 10 лет, к тому моменту еще 7 лет оставалось до полного погашения), а мою сдавать! + 30 тыс арендной платы! И в итоге профит! По сути, вышел на компенсацию алиментов! Рожай детей, живи дальше!…. НО
Все шло нормально полтора года, пока один «хороший» человек не обнаружил, что компенсация положенная по программе не облагается алиментами, по законодательству ВСЕ выплаты, в том числе компенсационные подлежат обложению алиментами! В итоге: я получаю ЗП за вычетом 33% (на тот момент алименты на 2-х несовершеннолетних) Далее получаю компенсацию за вычетом ОПЯТЬ алиментов! По сути алименты уже не 33% а больше, в районе 40%. Стало не выгодно. ВЕСЬМА невыгодно. Реально пришлось затягивать пояса. Попросили арендаторов освободить квартиру, квартиру продали, по итогу владев ей 2 года. Так получилось, что супруга ушла с работы и была полгода в поиске, жили на мою ЗП + ипотека + кредит на ремонт её квартиры (доделывали, т.к. новостройка).
В итоге, к чему я всё веду! Если бы не подобное, двойное обложение алиментами, было бы проще! Можно было бы задумываться о ребенке, но! Материально это было не возможно! В следующем году мы закрываем ипотеку и планируем ребенка! НО, опять вопросы! Супруга сейчас устроилась в одно из градообразующих предприятий (к слову, в городе их 3) получает очень хорошую ЗП, даже чуть больше моей (т.к. продолжаю выплачивать алименты на младшего 25%, старшему ребенку 21 в этом году). Так вот, декретные в её организации в СЕМЬ РАЗ! меньше, чем её ЗП сейчас! И это при том, что нас будет трое! Обидно? Обидно, что я плачу алименты, налоги, работаю в градообразующем предприяти (25 лет) и не могу свободно и легко решится на ребенка, так как понимаю, что будет сложно с ополовиненным семейным бюджетом. Почему обидно? Потому что выхожу на улицу и иду в ближайший магазинчик за овощами, которым владеет эмигрант из Средней Азии, покупаю овощи! Он просит меня оплатить переводом СБП на карту (понимаем, что это уход от налогообложения), рядом с ним бегает ребенок лет 12-ти, выполняя часть его функций (и мы опять понимаем, что ребенок вырастет и будет заниматься тем же, только, возможно в больших масштабах), + рядом стоит в хиджабе жена хозяина магазина , на руках ребёнок, в коляске ребенок, и рядом еще один ребенок! Да, я знаю, многие скажут не покупай, но у меня нет альтернативы, только крупные ритейлеры! КРАСОТА! В ХМАО для многодетных очень хорошие льготы! Приезжают эмигранты, получают гражданство, а с ним и все льготы (очевидно, что предлагаемые льготы работают на эмигрантов под их непритязательный образ жизни, но не работают для граждан, из налогов которых формируются, в том числе, и эти льготы)! Рождаемость эмигрантов мы поднимаем прекрасно, не скажу за все регионы РФ, но в ХМАО - ДА! ДА, я признаю, что сказанное мной тянет на статью о разжигании межнациональной розни! Но, это совсем не так! Я АБСОЛЮТНО не против ЭМИГРАНТОВ, тех, кто приезжает сюда, законопослушных граждан, изучающих нашу культуру, ЯЗЫК (у нас в городе, в некоторых районах, стали появляться целые классы первоклашек не знающих русского языка!!), соблюдающих наши законы (прежде всего УК РФ и Налоговый кодекс) наши порядки, обычаи (у меня в отделе есть мусульмане, так вот мы с радостью отмечаем как мусульманские праздники, так и православные дружно и весело, с уважением относясь к религиям друг друга) получающих белую ЗП, платящих налоги, служащих в армии, принимающих участие в СВО, кровью и потом доказывая своё право на гражданство РФ! Честь и хвала таким приезжим! Но, давайте будем объективными! Мы все прекрасно понимаем, о ком идет речь!

Я плачу алименты, поднимаю детей от первого брака, ПЛАЧУ НАЛОГИ, имею высшее техническое образование (как и супруга), мы, повторюсь, работаем на градообразующих предприятиях и при этом понимаем, что столкнёмся с понижением уровня жизни при рождении ребенка! Справедливо? 
Критикуешь - предлагай!
1. почему бы на предприятиях, гос корпорациях не выплачивать НОРМАЛЬНЫЕ декретные, для женщин, с высшим техническим образованием, проработавшим не менее 3-х лет на предприятии. ПУсть гос предприятия, ПАО освобождаются от части подоходного налога в пользу выплат нормальных декретных.
2. Убрать дополнительное обложение алиментами компенсационных выплат для мужчин! Дайте второй шанс, создать семью, рожать и воспитывать детей!

предлагайте варианты…

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 3 месяца)

почему бы  не выплачивать НОРМАЛЬНЫЕ декретные, для женщин

любые выплаты женщинам делают для неё ненужным брак. да, я понимаю, права человека, равенство и всё такое, но если в итоге это приводит к разрушению социума, то нахер такое развлечение. тем более, что польза от женщин в производстве, да и в любой экономической деятельности, значительно меньше, чем от мужчин. права не самоцель, они должны соответствовать обязанностям, женщины не в состоянии нести мужские обязанности, значит и прав у них должно быть меньше

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 5 месяцев)

Вы не слова не сказали о цели. 

Цель - стимулировать рождаемость, а не сохранение брака.

Хоть это и цинично, но государству институт брака вообще не упал.

Разрушение социума? Это бабка надвое сказала. 

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 3 месяца)

государству институт брака вообще не упал

вы очень сильно ошибаетесь. семья - первичная ячейка общества, место первичной социализации детей, место их рождения. человек без семьи автоматически эгоистичен и меньше думает о будущем страны, больше живёт здесь и сейчас. думаю, очевидно, что это стратегически бесперспективно именно для государства, а не самого человека, который может паразитировать на государстве, не заботясь о его будущем. без семьи социум разрушится, а следом и государство 

Цель - стимулировать рождаемость, а не сохранение брака

рождаемость не самоцель, мы же не амёбы, цель - здоровое общество со стратегическими перспективами, рождаемость одно из необходимых условий этого

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(1 год 1 месяц)

О государстве (не о стране, не путайте тёплое с мягким) думают чиновники. Человек должен думать о заработке, а если он не желает переезжать в места, где нужна рабочая сила, он невыгоден и корпорациям. Оттого корпорациям (а это налоги для государства и прочие ништяки) невыгодна привязанность человека к месту, но важен контроль наличия рабочей силы на территории - привет регистрация по месту жительства и стимуляция вахтового метода работы. Ну и "вишенка": выплаты женщинам и именно женщинам ведут к ... новым родам, правда рожают в основном необразованные, так образованные зато работают и не отвлекаются!
Оттого Институт семьи старательно разрушается с начала Кризиса - с 200* года.
Как-то так.

"Сгустил", "приукрасил" - некоторые не понимают иначе: только хардкор, только контраст и гиперболы.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 5 месяцев)

вы очень сильно ошибаетесь. семья - первичная ячейка общества, место первичной социализации детей, 

Это все лозунги. Улеи эффективнее. 

Разумеется я не хотел бы жить в улье, я бы хотел жить в обществе где семья первичная ячеика и тд. 

Но с точки зрения эффективности - это не лучшии вариант. 

Регулярно делуються попытки поломать эту систему. И каждый раз у них получается все лучше.

без семьи социум разрушится, а следом и государство

С фига разрушится? Будет просто общество экоистов. 

Как будто у нас сейчас во власти как то иначи. 

Все историю человечества люди у власти первым делом резали своих братьев сестёр родителеи и тд. 

Вот такая вот "первичная социализация" 

На общество в первую очередь влияет их элита. 

Если элита и их родня - первые во всем. И в бою и работе. То и общество будет таким. 

А если элита ублюдочки, то и общество не захочет за них воевать. И не важно где это общество аоспитывплось. 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 5 месяцев)

Цель - стимулировать рождаемость, а не сохранение брака.

Если б в этом была цель, то можно просто организовать суррогатное рождение детей за деньги, я думаю полно женщин просто б рожали за бабки с последующей отдачей детей в интернат.

Под это можно было б создать юридическую базу, тогда и семьи не нужны и проблем с рождаемостью бы не было.

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(1 год 1 месяц)

Интернат - дорого содержать, да и психологические и социальные проблемы у выпускников интернатов скорее норма чем исключение. Проще и дешевле семья.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 5 месяцев)

Их дикие и не знающие языка мигранты не парят нисколько. 

С чего вы взяли что психологические и социальные проблемы интернатовцев будут парить? Оно же даже хорошо. Не будут организовать в диаспоры и права качать. 

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(1 год 1 месяц)

Как старательно вы путаете тёплое с мягким :-)
Мигранты из Средней Азии изначально едут на работу и место, о которых уже всё оговорено, там их ждёт отработанная система проживания или предыдущие рпботяги. Так же как и вахтовики. И люди изначально обладают и рабочими навыками (зарплата будет и они на это надеются), и с социализацией всё нормально, и едут в коллектив таких же, как и они.
Программы социальной адаптации детдомовцев были, иногда есть и сейчас, но дорого это. Дорого и рискованно: отправлять несовершеннолетних на свободное проживание в квартиру, давать деньги. А они не умеют готовить, не умеют общаться вне своей системы, не умеют платить за квартиру - не умеют практически ничего из того, чему учат дома годами. Тема кстати широко известная и редко обсуждаемая. А потом, после выпуска, у их соседей начинается весёлая жизнь. Не всегда, но часто.

"Ежегодно из детских домов России во взрослую жизнь выходят 15-20 тысяч человек. 40% из них в первые же годы попадают в тюрьму, еще 40% становятся бездомными, 10% кончают жизнь самоубийством.28 июл. 2015 г."

Возможно Иноагент(ц)

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 5 месяцев)

Дорого и рискованно: отправлять несовершеннолетних на свободное проживание в квартиру, давать деньги

Вы знаете, я как то попробовал плитку положить. Получилось кривовато.

Пришёл к выводу что её ровно положить невозможно.. 

Или. У отца на работе был отдел. 3 человека. Их сократили и работа отдела встала. Удивительно правда?)) 

Так те трое уволились. Нанесли троих. Должности вернули. Работа стоит. Ещё взяли троих. Ещё шестерых.. 

Оказалось что для заметны троих специалистов надо более 40человек не таких специалистов. 

И все хором убеждал втроём эту работу выполнить невозможно 

К чему это я? Может это, руки кривые? У тех кто занимается этими детьми? Или они не заинтересованы в результате? 

Нет, вы об этом не задумываеиесь. Решили, раз сейчас наши замечательные и гениальные чиновники не справляются, значит справиться невозможно в принципе. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 5 месяцев)

Я имел в виду цель предложения автора, а не государства. 

Аватар пользователя Лягушонка
Лягушонка(2 года 2 месяца)

Верно. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (деза, набросы) ***
Аватар пользователя -UMS-
-UMS-(9 лет 2 месяца)

Крамолу напишу и заклюют - зачем оставили квартиру? Зачем реализовали классический сценарий теплотрассы? Кто собственник? Бывшая жена?))) 

Вы свои накопленияьза долгий период жизни просто отдали. Вот и получилось отчасти что новую семью создать крайне сложно. А алименты это та еще дичь. Маргиналам на них плевать, с них нечего взять, а нормальным людям крайне усложняет жизнь. Только принудительная совместная опека имхо. 

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(1 год 1 месяц)

При попытке предложить договор по детям у жены началась Истерика. По Семейному кодексу такое было возможно и так, кроме всего прочего, есть штрафы неисполняющим условия договора. Более того: по идее в суде кроме договора о разделе имущества может быть и договор о разделе детей и о из проживании после развода. Однако за имущество что-то ещё спрашивают, а вот по детям "есть сложившаяся практика".

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 8 месяцев)

Выход один, изначально женится на киргизках.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

На цыганках уж лучше. В первых красивые бывают, а не как сковорода с амлетом, в вторых родня под боком - есть куда детей пристроить вместо детсада. Ну и с детства дети профессию освоят, тож хлеб.

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 8 месяцев)

В первых красивые бывают, а не как сковорода с амлетом

На Вас не угодишь, или детей делать за маткапитал или красотой торговать.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

Гражданин, я бы попросил без айнанеканья!

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 8 месяцев)

А кто же красавчика в турпутешествие в кредит утя-аа-не-ээт?

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

Здесь серьезные люди собрались, поэтому никаких кредитов, строго за нал, облигациями.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Овощи у мигранта покупает, разведенку с прицепами сделал.. фу таким быть. 
мож в армию сходить второй раз, денег заработать?

Аватар пользователя Сударь
Сударь(8 лет 1 месяц)

А ЗАЧЕМ СТАТЬЯ НАПИСАНА ЖыРНЫМ ШРИФТОМ?

Аватар пользователя Zivert
Zivert(3 года 9 месяцев)

избыточный вес…

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути(11 месяцев 1 неделя)

Может КапсЛок не работает?

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 5 месяцев)

предлагайте варианты…

Многоженство решает ваши проблемы. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Предлагаете ТС завести еще и любовницу? smile10.gif

Аватар пользователя Zivert
Zivert(3 года 9 месяцев)

Тю… я-то думал посадили кого за комментарий…

Аватар пользователя Пончик
Пончик(8 лет 7 месяцев)

Зачем было менять одну жену со своими детьми на другую?  Молодая задорнее давала? Стоила пелотка помоложе таких усилий и материальных трат ( алименты, квартира, порушенная семья)?

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 10 месяцев)

Потому что нужно старую жену сначала пристроить замуж, а уж потом молодуху подбирать.

И вот при таком подходе, поверьте, стоит и да еще как... ох... ах...

При этом - внимание - выдавать замуж нужно за мужчину, с решенным квартирным вопросом, а самому остаться в квартире, которая остается в совместной собственности с первой женой. Надеюсь понятно зачем? Да, именно так, чтобы молодухе и в голову не приходили всякие глупости - типа отсудить квартиру. Тут лучше старой жены защиты быть не может :-)

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

Вот хрен ты старую жену замуж пристроишь... Все хотят молодую.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 8 месяцев)

Да? А вот некоторым, довольно известным людям, это удалось...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя domovoy
domovoy(9 лет 5 месяцев)

Как мне это развидеть?!!! )

Аватар пользователя KoBa1988
KoBa1988(2 года 1 месяц)

Да, об этом я и писал в комментариях. Если бы у супруги было пособие по уходу с а ребенком в размере 70% от ее брутто зарплаты за год, без потолка, не надо было бы беспокоиться. Потяните ли рождение ребенка или нет. 

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Мы все прекрасно понимаем, о ком идет речь!

Ещё как понимаем. Если их бабьё, не имеющеее право голоса в своих кишлаках-аулах, здесь (Балашиха) может издеваться на русским пацаном, таская за уши, всего лишь заступившимся за  девочку, которую обидел мелкий горный херой, который потом при помощи двух этих хиджабисток лупасит его по лицу:

а здесь, уже в другом городе,  добавляется ещё одна новая хозяйка жизни:  

В Новосибирске один из русских мальчиков выходил из лифта, и навстречу ему шла семья из Средней Азии. Один из этих детей наступил русскому мальчику на ногу, на что он попросил быть поаккуратней.

Но мать крикнула ему в след: "Тебе чО надо, заткнись, бл*Д" (с).

Ну, а дети этой матери озвучили, что "русские тупые"(с). Видео в альбоме.

Аватар пользователя xabufyt
xabufyt(9 месяцев 2 недели)

или Россия выпилит и выблюет вонючее чурбаньё из себя, или чурки выпилят Россию. Пока происходит второе...

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина, инфомусор) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 4 месяца)

Суть то статьи не в алиментах. А в том, что мигранты, не платящие налогов, находятся в более выгодном положении, чем те, кто обеспечивают приезжим сладкую жизнь. ПАрень платит налоги, из которых мигранты получают пособия. ПРекрасно! 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 8 месяцев)

Не в курсе, что там получают мигранты именно в статусе трудовых мигрантов, не думаю, что что-то существенное. А вот, если они уже новообразованные тожероссияне, то здесь вопросы. Возможно, надо привязывать размер социальных пособий к времени пребывания родителей в российском гражданстве, неплохо бы и к размеру выплаченных ими налогов, хотя бы того же НДФЛ. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 4 месяца)

Во всяком случае, это не нормально, то, что есть сейчас. 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 8 месяцев)

Далее получаю компенсацию за вычетом ОПЯТЬ алиментов! По сути алименты уже не 33% а больше, в районе 40%. 

Dura lex et lex. Обложению процентами на алименты подлежат любые выплаты. Не делайте вид, что это другое. Просто такое доброе предприятие платит вам надбавку в 27 тысяч. Именно так это выглядит. Неважно на что.

Ценность статьи не увеличивается от обилия капса и болда.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Органика
Органика(2 года 3 месяца)

Ну вообще да, как бы обычно люди сами за ипотеку платят, тут предприятие закрывает, и человек жалуется на несправедливость.

Я понимаю что вроде как предприятие (государственное) хорошее а государство плохое и не заботится, но все равно как то не очень в голове укладывается.

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 4 месяца)

 

Я плачу алименты, поднимаю детей от первого брака, ПЛАЧУ НАЛОГИ, имею высшее техническое образование (как и супруга), мы, повторюсь, работаем на градообразующих предприятиях и при этом понимаем, что столкнёмся с понижением уровня жизни при рождении ребенка! Справедливо? 

Справедливо.

Потому что ты и создан на этом свете, чтобы оставить потомство, родить, воспитать и подготовить для новой жизни после тебя уже. 

Аватар пользователя NoxVigil
NoxVigil(7 лет 9 месяцев)

Не смог прочитать более 3 абзацев. Смените, пожалуйста, жирный шрифт на обычный.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 12 месяцев)

Получить узбекское гражданство и вьехать обратно! Верняк 100%, а выгода 200!

Аватар пользователя Михаил А
Михаил А(4 года 8 месяцев)

Как нынешняя жена беременеет, делаешь нотариальное соглашение на выплату нынешней жене алиментов и с этим соглашением в суд на уменьшение алиментов на ребенка от первого брака с 1/4 до 1/6. Потом при рождении ребёнка и на него соглашение на выплату, суд, и также продолжаешь платить 1/6 уже до упора. 

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(7 лет 6 месяцев)

Финт может не прокатить. У нас не прецедентное право. У меня много примеров противоположных решений судов.

Аватар пользователя Михаил А
Михаил А(4 года 8 месяцев)

Может быть, статистики не имею. Но довольно значительный шанс есть и им надо пользоваться

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 8 месяцев)

Это очень больная тема, про то как приезжие получают у нас пособия и льготы. Мы сами создаем себе будущие проблемы. И так как ничего не меняется, то я, например, начинаю думать, что это делается намеренно.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 8 месяцев)

Прибыль строительных магнатов сама себя не получит! 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 3 месяца)

Открываем официальный документ Концепция демографической политики Российской Федерации на период до 2025 года

К 2025 году предполагается:

обеспечить постепенное увеличение численности населения (в том числе за счет замещающей миграции) до 145 млн. человек;

увеличить ожидаемую продолжительность жизни до 75 лет;

увеличить в 1,5 раза по сравнению с 2006 годом суммарный коэффициент рождаемости, снизить уровень смертности в 1,6 раза;

обеспечить миграционный прирост на уровне более 300 тыс. человек ежегодно

У вас есть ещё вопросы по "намеренно"? 

Указ президента обеспечить миграционный прирост. Выполняют. 

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 4 месяца)

300 тыс. в год новых граждан ты даже не заметишь в пересчете на всю страну. Гораздо больше заметны обычные мигранты, которые не получают гражданство, вот их как раз миллионы.

Ты каждый день данную тебе ПОДПИСЬ оправдываешь smile3.gif 

Страницы