Во время Третьей Пунической войны римскими войсками в Африке командовал полный бездарь, - консул Луций Марций Цензорин. У этого бездаря в войске служил один офицер — дико талантливый парень, на котором, собственно, все и держалось. Его подразделение несколько раз в боях спасало всю римскую армию. Только его легион — единственный в римской армии — не боялся местных партизан, когда приходилось выходить из лагеря на фуражировку (коней кормить, попросту говоря). Напротив! Партизаны прятались по норкам, когда из лагеря показывались штандарты этого подразделения.
Звали блистательного командира — будущего покорителя Карфагена и победителя в Третьей Пунической войне — Публий Корнелий Сципион Эмилиан. Позже ему, как и его славному деду, дали почетную кличку Африканский. И добавку Младший — чтобы отличать от полководца, выигравшего Вторую Пуническую. Вся армия его любила. А поскольку грамотность была всеобщей, каждый солдат писал домой письма, в которых описывал общее незавидное положение в войсках и чудесные подвиги Сципиона. Чуть не половина мужского населения Римской республики была тогда в римском войске, так что практически все семьи Рима были осведомлены о том, кто есть ху в римской армии. Так в республике сложилось общественное мнение, сформированное тысячью независимых солдатских мнений. «Республика», кстати, в переводе с латыни, «общее дело», если кто забыл…
Посланная в Африку сенатская комиссия (с целью разобраться в причинах проволочек и общего затягивания войны) только подтвердила то, что уже знал и поддерживал весь Рим: старого козла полководца необходимо сместить, а толкового паренька — назначить.
Но увы! По закону этого сделать было никак нельзя: прежде, чем стать консулом, человек должен был пройти все ступени выборной лестницы — побыть сначала эдилом, потом претором, а уж потом выставлять свою кандидатуру в консулы. Сципион не был ни эдилом, ни претором. Избрать его было невозможно, а между тем дела в Африке стали настолько плохи, что перед римлянами замаячил призрак катастрофы. Снова, как во Второй Пунической, на карте стояла судьба римской цивилизации. На очередных выборах приехавший в Рим Сципион выставил-таки свою кандидатуру в консулы. На что он рассчитывал? На всеобщую грамотность. В широком смысле этого слова.
Едва он показался на Марсовом поле, политизированный народ Рима немедленно избрал его консулом. Сенаторы и юристы вышли к народу и объяснили людям, что так делать нельзя: их выбор противоречит закону Веллия от 180 года. Грамотный народ в ответ сослался на то, что по Конституции Рима, то есть по законам, оставленным еще отцом-основателем города Ромулом, именно народ является субъектом власти в стране.
Помня о докладе сенатской комиссии про африканские дела и учитывая обстоятельства, сенаторы махнули рукой: хрен с ним, пускай будет консулом. Так всеобщая грамотность решила судьбу цивилизации. Вот вам плоды всеобщего образования…
По мотивам книги А. Никонова "Судьба цивилизатора"
Комментарии
Естествнно - Salus populi suprema lex. Я русский.
Благодарю вас.
Солидарен.
Думаю, что большинство русских выберет второе утверждение.
Хотя, посмотрим...
Каг-бы хорошо, но мнением норота очень легко манипулировать. Примеры, думаю, знаете сами.
Ну, вы же знаете известное высказывание Линкольна на этот счёт...
Народ - источник власти, а не власть.
У народа нет иного властного органа, кроме государства, а у государства нет иного способа реализации полномочий и иного ограничения произвола, чем закон.
Толпа, узурпировавшая власть - это признак смерти государственности и рождения беспредела - Украина примером.
В приведенном выше примере государственные мужи должны были внести поправки в закон, позволяющие учитывать реальные качества претендентов, но сделали уступку, разрушившую в конечном счете Рим.
Законы сочиняют люди. Ну, кроме Десяти Заповедей - их записали под диктовку. Стало быть, благо народа превыше закона.
Однако, как Вы сами указали, для этого требуется корректно представленный вокс попули. А на каждый чих всех римлян на Форуме не соберёшь - и уж тем более не будет единодушия. Законотворчество позволяет разруливать повседневность. Баланс между двумя концепциями каждое общество ищет под себя, что русскому хорошо - то немцу смерть.
10 заповедей были написаны Богом на каменных скрижалях, а остальные 600+ уже записаны под диктовку.
Упс... точно. Скрижали же.
- Ну как всё прошло?!
- Удачно. Сторговались на 10.
Кылдысин не одобряет шутки над верованиями в своем блоге.
Хотя сам - атеист.
Не одобряй. Хозяин - барин. Считаешь, что твоя фраза, которую я процитировал, - не шутка?
Какая ещё фраза?
Где это я такое написал???
А причем тут ты? Я написал. Вопрос-то был другой.
Право оно или не право но это мое отечество , третья степень got mit uns
А в то время уже были дискурсмонгеры?
Совершенно верно.
Ибо Nil sub sole novum, — Нет ничего нового под солнцем
Ясно. Значит и НЛП, и политтехнологи тоже были.
Политтехнологии были.
Но работали они плохо, ибо народ на то время был грамотный и здравомыслящий.
Эриксонианского гипноза - не было. К тому же вещь эта сугубо индивидуальная, и не годится в качестве
Кашпировскогооружия массового поражения мозгаБлагодарю за развёрнутый ответ, камрад.
"Если человек считает, что события происходят случайным образом, то он полностью поехавший" (с) Цицерон
Точно! Калигула не даст соврать:)
речь про Республику во время Пунической. Какая калигула?
Такая: Га́й Ю́лий Це́зарь А́вгуст Герма́ник (лат. Gaius Iulius Caesar Augustus Germanicus), также известен под своим агноменом (прозвищем) Кали́гула (лат. Caligula; 31 августа 12 года, Анций — 24 января 41 года, Рим) — римский император (c 18 марта 37 года), третий представитель династии Юлиев-Клавдиев; также — великий понтифик (лат. Pontifex Maximus), трибун (лат. Tribuniciae potestatis), Отец отечества (лат. Pater patriae) (с 38 года), четырежды консул (37, 39—41).
Вот, вот: "ибо народ на то время был грамотный и здравомыслящий", а при Калигуле - "нарот стал не тот".
P.S. Злые языки рассказывали, что Калигула хотел сделать консулом своего любимого коня...
P.P.S. Римский император и тиран 8 букв
приятно с тобой общаться. Ты наверное самый умный в классе был?
Какое отношение император имеет к республиканскому периоду? Или считаешь корректным обсуждать быт и нравы крестьянского сословья Московского Княжества, взяв за основу биографии современников Керенского?
Для тех, кто на бронепоезде: утверждения "народ на то время был грамотный и здравомыслящий" и "Грамотный народ в ответ сослался на то..." - пафосный бред. Хотя бы потому, что грамотный не есть здравомыслящий, а "здравомыслие" народа не спасло Рим от деградации. Чудачества Калигулы лишь один из примеров, когда "здравомыслие" было, да всё вон вышло.
Ты, главное, не завидуй, а будь наблюдательным! И про логику не забудь!
1 я не утверждаю тождества грамотности и здравомыслия
2 между описанным периодом и этим вашим Калмгулой и крахом Рима - дистанция огромного размера. К как и между народом того и этого периода.
Вроде бы и то и это очевидно для ... грамотного и здравомыслящего человека.
Поэтому непонятно, - к чему ваша софистика?
Вот поэтому обожаю дистанцироваться от дискуссий на АШ, потому что почти сразу перехожу на упрощённый Русский. С соответствующими последствиями.
Друзья, я ваш диалог читаю, и душа радуется. Еще и много нового узнал.
тоже много нового узнаю. О себе.
Оказывается, пацан, который год на учете в комнате милиции состоял, который в один день умудрился сменить три класса (потому что выгнали из двух), у которого личный рекорд по количеству двоек за урок был 4 штуки - завидует очкарикам.
Ну да. Пришел домой и взялся за домашнее задание, чтобы к первому уроку прийти и лапку вверх тянуть, как самый умный.
Блин, всю вторую половину школьного обучения первым делом шел к доске с расписанием занятий, чтобы выяснить, в каком классе своих искать
Я так и думал. Весь в меня. :)
Чему душа то радуется?
Отсутствию упрощённого Русского и нормальному общению.
А, ну это да. В блоге Кылдысина сие - неизменное требование.
Хотя казалось бы, да?
Был предельно краток: Точно! Калигула не даст соврать:)
Раз в год и палка стреляет... В данном случае выстрелило общественное мнение, возможно и вследствие всеобщей грамотности. Но из этого совершенно не следует, что Политтехнологии были. Но работали они плохо, ибо народ на то время был грамотный и здравомыслящий. Так как ни всеобщая грамотность ни "здравомыслие" грамотного и здравомыслящего народа
больше не выстрелилине предотвратили ни чудачествамоей:)моего Калигулы ни краха Рима... Такая вот польза образования если образование притянуто за уши.Для ... грамотного и здравомыслящего человека это, надеюсь, очевидно?!
>Но работали они плохо, ибо народ на то время был грамотный и здравомыслящий.
Что же с ним стало?
С ним - вот такое как ты стало.
Да ничего там неизвестно, что было, что нет. Реальных сведений о пунических войнах с гулькин отросток. Основные сведения это биллетристика, причем сильно проримская.
Мы знаем только то, что ничего не знаем, да.
Удивительно было бы если была бы прокарфагенская. Рим победил, но до победы дела у Рима шли очень плохо при осаде Карфагена и смена военноначальника всё решило в пользу Рима (повезло Риму, что такой нашёлся).
Ну она проримская настолько, что вызывает сомнения в достоверности. Это примерно, как если историю СВО лет через 500 будут изучать по беллетричстической повести Тараса Наливайченко, живущего через 200 лет после СВО в Канаде, написанную на французском языке и повествующую о том, как отряд небесной сотни древних укров под командованием всенародно любимого демократически избранного президента всея укров Владимира светлоликово Зеленчука сдерживал натиск миллионов орков, ну и далее примерно в том же духе.
В России точно также изучают историю по Летописи временных лет. Кто победил, тот и пишет историю. А источники какие есть.
>У этого бездаря в войске служил один офицер — дико талантливый парень
Напомнило старый неприличный анекдот:
-...и был у меня в роте один х@й..
- Не в роте, а во рту!
Хм. Очень инетесно в таком разрезе прочитать "Кориолан" Шекспира.
Ну.... по-моему за уши притянуто.
Можно конкретизировать - где в этом отрывке показан примат воли народа над законом - или наоборот?
Или речь о том, что народ в Англии - дерьмо? А точнее и народ и власть :-)
О, вы изменили комментарий.
В этом отрывке вполне ясно вырожена мысль противоположная тому, о чем пишет ТС.
Более того, эта мысль живёт в веках и по-разному отражена как в политической жизни так и в культурной.
Ниже уже есть каммент, про современную интерпритацию в худфилье.
Вот, собстенно, и всё. Никакой тут конкретики нет, просто инфа к размышлению.
Рэйф Файнс в 2011-м году снял "Кориолан" и себя в нем в главной роли, перенеся события в наше время. Смотрится местами так мощно
С 2:30 идет приведенный вами текст чуть в другом переводе
Обращаю внимание на знакомые плакаты с поднятым кулаком...
А что очень бесит в поганых Штатах и у поганых либерастов. Имеется какой-то гнусный закон, принятый лоббистами какой-то конкретной компании. Помните бесовство по борьбе с фреонами? И на возмущение таким эти ублюдки отвечают:
dura lex, sed lex
Типа все, писец, есть закон, утрись и выполняй. Я на это спрашиваю - "А вот расовые законы 3го Рейха, это ведь законы были, суровые, но это законы. Так что шагом марш в газовые камеры".
Закон - это средство, а не цель.
Поэтому нужно ряд статей из УК РФ убрать.
Страницы