Или я что-то не понял, или я камрад основательно протупил. Камрада 2661 лично я уважаю, подписан. Но вот эту статью не понял в принципе https://aftershock.news/?q=node/1285913. Я её раз десять прочитал, опасаясь, что прозевал что-то важное (всё равно прозевал, я рассеянный). Я нашёл там два ключевых момента – дайте армии настоящих генералов-гениев и мотивация солдата.
Про мотивацию говорить тошно. Низкий поклон тем людям, которые не превратились в потреблядей – прошу администрацию учесть, что данное слово не мат, а уже устоявший термин, который даже в научных кругах используется. Но у нас же капитализм и царство либерализма, которые накачивают людей потребительской моралью. Что творится в тылу, ни словом сказать, ни матом ни сформулировать. Кто проживёт ещё полвека, запомните этот твит – молодёжь будет изучать эту войну и не сможет понять, как с таким гнилым тылом и паникёрами, которые рванули при первом же шухере за границу (минимум 700 тыс, правильно я помню?), Россия не загнулась в первый же год. Используя термин «гнилой тыл», я имею в виду очень много всего. Например, полное отсутствие информационной безопасности, благодаря которой много россиян слушают нашего противника и уверены, что зря мы влезли в эту войну, и не помогают армии, хотя могли бы. И отсутствие работы с населением. В Великую Отечественную шла мощнейшая разъяснительная работа с людьми, вот это «всё для фронта, всё для победы», «победа на фронте куётся в тылу» и прочее. Сколько заводы выпустили танков, деньги на которые прислали простые граждане! Сколько посылок с полезными вещами ушло на фронт от простых людей! А сколько фильмов было снято для агитации и воодушевления! Где это всё? Бегают волонтёры, собирают донаты, что-то доходит до солдат, что-то нет, - опять-таки, чаще это простые люди пашут. Где партизанские отряды, где пионеры-герои? На днях услышал про выход фильма про СВО. Один! Если их больше, ПОЧЕМУ Я О НИХ НИЧЕГО НЕ ЗНАЮ? Где работа с населением? Ой, всё, эту тему расписывать, только расстраиваться. Написал уже целый абзац, а в голове статья на три-четыре листа, причём половину говорить нельзя, посадят.
Намного важнее ошибка камрада 2661 в его упоре на кадры. Мол, смотрите, какой молодец Василевский. Камрад, ты меня поправь, если я что-то напутал, но, блин, какого чёрта? Чтобы пришёл Василевский, надо было сперва расстрелять Павлова и Смушкевича. А потом ещё ряд других. Но до этого надо было провести чистки в рядах командного состава. Нет, не репрессии 37-го, а после них. А до этого как раз надо было провести репрессии, которые были рецидивом гражданской войны, то есть, совсем по простому – в России было ДВЕ гражданских войны, с 1917 по 1922, и то, что принято называть репрессиями (какие ещё репрессии, там люди, которые хотели продать Россию Западу, повели атаку на людей, которые не хотели продавать Россию Западу, путём террора среди мирного населения, сваливая вину на правительство Сталина).
Кроме того, та операция, о которой с упоением пишет камрад 2661, была в 45, то есть, после ЧЕТЫРЁХ лет войны. Камрад, извини, это не стёб, это констатация, - ну, подожди ещё минимум 2,5 года, и новый Василевский придёт.
Итого, камрад 2661, чтобы сбылась твоя мечта, тебе надо:
1 провести чистки среди командования армией России
И не какие-то там «…КАДРОВЫЕ ПЕРЕСТАНОВКИ… конец цитаты», а полноценные расстрелы и посадки. А потом кадровые перестановки.
2 Зачистить пятую колонну.
У нас пятая колонна это около трёх миллионов человек – чиновники, их семьи и зависимые от них люди. Требуется применить к ним действия в соответствии с тяжестью вины:
· Расстрел;
· Пожизненное;
· Различные сроки отсидки;
· Увольнение с запретом занимать любые должности в государственных учреждениях;
· Конфискация имущества для вышеназванных категорий у ВСЕХ членов семьи;
· Оставление на работе с угрозой применить вышеназванное, если человек попытается снова саботировать работу правительства;
· Поощрение и продвижение честных чиновников.
Надеюсь, всем понятно, что применить силовые действия к трём миллионам человек это гражданская война и повторение 37-го? Они же не будут ждать, когда ты их уволишь и посадишь, а может и – ужас-ужас! – расстреляешь. Они через силовые структуры, где всегда много оборотней, запустят тот же самый террор, от которого все до сих пор вздрагивают, то есть, будут сажать простых людей, чтобы дискредитировать саму идею чисток и вывести народ против Путина. И даже если всё закончится хорошо, это кровавая баня на сотни тысяч жертв. Поскольку камрад 2661, требуя дать кадры, обо всём этом не сказал, я делаю вывод, что он об этом даже не думал, ибо такие условия для осуществления его желания это до фига, их не обойти молчанием.
А поскольку Сталин сделал всё ДО войны, а по пути камрада 2661 это будет ВО ВРЕМЯ, то у нас очень высокий риск проиграть по всем пунктам.
Последний момент. Путин на камеру несколько раз в разное время повторил, что ЧИСТОК НЕ БУДЕТ. Мотивировал тем, что репрессивную машину не остановить, потому что придётся потом зачищать чистильщиков. Лично моё мнение – лукавил, потому что в любом государстве репрессивная машина работает в полную силу, государство всегда зачищает неугодных, это его первая функция. Я не понимаю, зачем зачищать следователей, которые соберут доказательную базу финансовых махинаций Набиуллиной? Что такого особенного и опасного они сделают? Они каждый день это делают. Зачем зачищать судей, которые впаяют ей двадцать лет строгача с конфискацией? Ну и всех остальных в цепочке. Или может быть, вы имеете в виду тех, кому придётся с оружием в руках выходить против боевиков олигархов? А вы Росгвардию зачем создали, в бирюльки играть? Или мало в России других силовых структур? Позовите Вагнер, они за деньги убьют любого и вернутся в казармы, купюры считать. И если понадобятся музыканты, чтобы грохнуть потерявших берега росгвардейцев – так в чём проблема? Так что не в этом дело, лукавил президент. Не, чисток не будет, потому что в тридцатые годы Европе и США было не до России, там была Великая Депрессия, и они, наоборот, брали у нас деньги и строили нам целые города. Поэтому можно было устроить гражданскую войну, не опасаясь, что внешний враг этим воспользуется. А с 2008 Европа и США ведут разноплановую войну против России, и гражданская война приведёт к краху. Задача же Путина не вызвать в России новую гражданскую войну в горячей фазе, что тоже является его крайним нежеланием проводить чистки быстро и показательно, потому что и народ, и пятая колонна за оружие схватятся.
Поэтому, камрад 2661, сейчас не может быть никакого Василевского
Комментарии
Когда-нибудь нацистские мрази с их поголовной записью в пятую колонну по...признаку профессиональной (гитлеры с розенбергами в 20 в до такого не додумывались!!!) принадлежности всё-таки подведут АШ под статью...
Да, странный тезис, поданный читателю как факт, но без какого либо обоснования и методики подсчёта, как именно набирались эти миллионы.
В принципе, в военное время, слабо отличается от геббельсовского тезиса, что они ведут войну не с советским народом, а с преступным режимом.
я просто вспомнил бывших коллег с которыми 6 лет на госслужбе работал - и представил их в качестве агентов пятой колонны. После чего даже матом комментировать эту статью было бы слишком мягко. Кстати, у одной коллеги по отделу муж офицер танкист, сейчас, думаю, в СВО - он подпадает под репрессии предложенные ТС как член семьи "чиновницы")
У меня есть и друзья, и родственники в системе власти. Должности не взяточные (как полагаю не менее 90% других), но руководящие (не номенклатура, а младшие руководители), что означает повышенный спрос и фактически ненормированный рабочий день. Бонусом дополнительные задачи, вне должности типа мобилизационных (кто не в курсе, подготовкой и вручением повесток занимались далеко не только военкомат) в выходные дни.
Пытаюсь понять, сможет ли сами призыаающие к репрессиям поработать в таком режиме, и если нет, на кого конкретно предлагается поменять гипотетических репрессированных. И за что конкретно предлагается репрессироватть, по какому критерию и законам.
Ну, то есть ты сам себе понапридумывал, а потом решил сделать меня виноватым в создании твоих фантазий. Я ведь написал:
Но вы же читать не умеете, вы спешите выложить свои собственные мысли, не понимая, насколько вы позоритесь. Глазками пробежали по диагонали и быстрей строчить комменты. Он представил! Ну, ты представил, а я-то при чём? Я прямо указал, что перечень наказаний идёт по степени вины, в том числе поощрение честным. Но когда читателя интересовала позиция автора, ему же надо своими собственными переживаниями поделиться.
Репрессии нужны. На АШ.
С первых строк - те же самые мысли.
Как говорится, в любом следствии, главное- это не выйти на самих себя.
Вы в серьёз полагаете что в Мире победившего капитализма и транс-национального капитала могут быть НАСТОЯЩИЕ войны?
Повзрослейте уже. Набиулину, Силуанова и прочих чубайсов не тронут ибо они "над схваткой". Это "смотрящие" за территорией которые как эффективные управленцы транс-капитала, нужны для окучивания вверенных им территорий при любом раскладе.
Ваш камрад 2661 не прав в самой основе своего подхода. Никто воевать по настоящему не собирается, по этому не нужен ни Василевский , ни Пригожин , ни Суровикин и т.п. А то вдруг они за "флажки забегут"
Сайфер
могут быть НАСТОЯЩИЕ войны?-------------------------------------
ПМВ это было в мире капитализма?
И заметьте ,лозунг --"О праве наций на самоопределение" выдвинули АМЕРИКАНЦЫ. Выступление Вудро Вильсона на Парижской мирной конференции как раз про это. И тогда они России оставляли Украину.
Главное лозунг удачный. Несколько империй стерли с карты.
Как там ----"Идея, овладевшая массами, становится материальной силой" (Карл Маркс)
Транс капитала тогда не было. Зато были монархии, которые было нельзя купить за домик в Лондоне. Были настоящие Империи, с реальными суверенитетом.
У меня вопрос и к Karver'у и к 2661. Вы ждете-призываете командира-гения в одиночку, материальную базу соответствующую ему дадите?
400 стволов артиллерии на километр фронта на участке прорыва, боеприпасы к ним тысячами тонн в день, ударные самолетами тысячами на фронт длиной около сотни километров?
Karver
-----Я не понимаю, зачем зачищать следователей, которые соберут доказательную базу финансовых махинаций Набиуллиной? Что такого особенного и опасного они сделают? Они каждый день это делают. Зачем зачищать судей, которые впаяют ей двадцать лет строгача с конфискацией? Ну и всех остальных в цепочке. ------------
Значит вы многое пропустили в истории страны. При назначении Берии разбирались именно ( в том числе) с зарвашимися "силовикасми". Архивы вам в помощь.
А кухня может быть разная. Мне нравится фаршмак и особенно гефилти фиш. Посмотрите как ее готовят.
И второе супер---- это скороварка.
меня вот что умиляет, а почему все те, кто предлагает вот это все, расстрелы и чистки, думают, что их это не коснется? нет, канечно они сами себя могут считать хоть святыми, но совсем не факт что так же думают другие. и не факт что чистки начнутся сверху вниз, скорее будет наоборот снизу вверх. Т.е. опять же скорее всего первым и им же прилетит, гы.
А ты читай внимательно, я это описал. Ты всего лишь доказал, что осилил процентов двадцать текста.
а я так понял ,что ты сам не понял чего написал. повторюсь, с чего ты взял, что а) в россии не трогают вышестоящих( от того что их не расстреливают\вешают на красной площади еще не значит что этого нет, просто все тихо, дабы не баламутить общество) б) ты всерьез думаешь, что если попытаться посадить вышестоящего, то нижние чины никто не тронет?! слыхал поговорку про чубы и панов- так она про это, и так и было и есть и будет. в) всегда забавляла убежденность некоторых граждан в том что ВВП настолько слеп и слаб что не может повлиять скажем на председателя ЦБ(или еще кого). открою тайну, если кто-то на таком посту- значит он и его работа президента устраивает, это не так уж и сложно сменить на кого надо, и никакие ванера не нужны. достаточно правовых процедур. г) старая- добрая песня о прежнем от либдемшизы - "норот не тот!" это я про "гнилой тыл". и про идею всеобщмогилиза ой... тоесть мобилизации - все подобные идеи дурно пахнут. и к чему приводят- страна 404 для наглядного примеру. что еще добавить? про госпропаганду и идеологии- надо будет, будет общественная потребность в этом само появится. в статье верное более-менее лишь про василевского, остальное -весьма сомнительно с разумной точки зрения.
- Чаво? :) Василевский это Генштаб, причём тут Павлов и Смушкевич.
Да... Вы гуманитарий по какой профессии, по ботанике? Шучу.
***** Василевский сыграл одну из ключевых ролей в организации обороны Москвы и последовавшего контрнаступления. В самые критические дни под Москвой, с 16 октября до конца ноября 1941, когда Генштаб был эвакуирован, он возглавлял в Москве оперативную группу из 10 человек (первый эшелон Генштаба) для обслуживания Ставки.
***** С 29 ноября до 10-х чисел декабря 1941, в связи с болезнью Шапошникова, Василевский исполнял обязанности начальника Генштаба. Вся тяжесть подготовки контрнаступления под Москвой легла на плечи А. М. Василевского.
***** С 26 июня 1942 начальник Генштаба. С 23 июля по 26 августа 1942 — представитель Ставки на Сталинградском фронте, направлял совместные действия фронтов в ходе оборонительного периода Сталинградской битвы. Внёс большой вклад в развитие советского военного искусства, спланировал и подготовил контрнаступление под Сталинградом. Ставкой Василевскому была поручена координация контрнаступления (Жуков в это время был направлен на Западный фронт). После успешного контрнаступления Василевский до середины декабря проводил ликвидацию группировки противника в Сталинградском котле.
16 февраля 1943 Василевскому было присвоено воинское звание Маршал Советского Союза. Это было крайне необычно, так как всего 29 дней назад ему было присвоено звание генерала армии.
***** Руководил наступлением в Прибалтике, планированием и проведением операций по освобождению Донбасса, операции по освобождению правобережной Украины и Крыма. 10 апреля 1944, в день освобождения Одессы, награждён орденом "Победа" . Этот орден был вторым по счёту с момента учреждения (первый — у Жукова, в том же приказе). 19 апреля 1945 награждён вторым орденом "Победа" за взятие Кёнигсберга.
***** Это малая толика...
Удивительно, что в комментариях обсуждается не главная, на мой взгляд, идея статьи: проблемы вовсе не в отсутствии Василевского, а в отсутствии других мер - чисток, например. Вместо это зачем-то обсуждается сама идея "репрессий".
На мой взгляд, в самом слове "репрессии" многим напрасно видится слишком негативный оттенок. Автор правильно замечает, "что в любом государстве репрессивная машина работает в полную силу". Вероятно, никакое современное государство без репрессивной машины существовать не может. Другой вопрос, против кого эти меры направлены, и по каким критериям применяются.
Некий комментатор придумал даже "поголовную запись в пятую колонну по...признаку профессиональной принадлежности", хотя автор прямо пишет "требуется применить к ним действия в соответствии с тяжестью вины". Как минимум, странно. Автор призывает, по сути, к "восстановлению законности и правопорядка". И предлагаемые действия совершенно законные.
На мой взгляд, не стоит упрекать автора в отсутствии "обоснования и методики подсчёта, как именно набирались эти миллионы" - статья не об этом. Вот здесь, например, https://aftershock.news/?q=node/1266697&full пишется "По словам Кургиняна, в системе — с членами семей и так далее — не меньше десяти миллионов человек" и тоже нет никакого обоснования. Цифра, в данном случае, не принципиальна.
А о критериях применения "действий в соответствии с тяжестью вины", по-моему, говорится пару последних десятилетий, если не больше. Есть множество очевидных и исключительно законных мер. Можно начать с расследования залоговых аукционов, или просто начать сопоставлять стоимость имущества граждан с их официальными доходами. А то у нас как в анекдоте "Почему гаишник спокойно живет в коттедже, стоимостью в 100 его годовых зарплат? А потому, что напротив него живет судья в коттедже, стоимостью в 300 его годовых зарплат".