Б20?!

Аватар пользователя Aleks2015

1. Путин решил не присутствовать на Большой двадцатке.
И это, вроде бы, не особенный повод для аналитики.

2. Но вот и Си объявил о том, что тоже не приедет...
А это уже - вряд ли просто так.

Конечно, одна из причин - это перманентная конкуренция Индии и Китая и её текущие осложнения.
И эту причину легко было бы назвать главной... если бы не пункт 1.


Поэтому, из возможных версий, обратил бы внимание на буквально взрывной рост БРИКС+.
То есть:
Б7 - уже значительно обнулили. Их собрания перестали быть супер-темой.
А Б20 - это, фактически, Б7 (как управляющее ядро) + БРИКС + кандидаты в БРИКС.

В этом свете, не-приезд Путина и Си может означать многое, вплоть до:

Ребята, скоро мировая экономика и политика будут определяться не про-Западными говорильнями, а нашим БРИКС+.
Поэтому, господа англосаксы, закатывайте-ка губы. А все вместе - давайте жить дружно.
Дружно = с БРИКС+, с НАМИ! 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 10 месяцев)

Тут нужно чуть в историю углубиться, для чего и когда было создано Б20. Отойдя от своего истинного предназначения , существование Б20 уже не актуально. А в условиях "кластеризации" мира Б20 быстро исчезает.

Жаль ,что кроме Си , никто  из БРИКС не поддержал идею не приезжать на саммит в Индию , но в условиях ужесточения борьбы запада за продолжение своей гегемонии и при условии укрепления и расширения БРИКС миру предстоит и ещё не такие политические битвы.

Аватар пользователя Aleks2015
Aleks2015(9 лет 2 дня)

"А в условиях "кластеризации" мира Б20 быстро исчезает."

- Ну, кмк, исчезнуть она не исчезнет, но терять значение будет.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

В барабаны бить пока не надо... Насчет общей валюты на саммите не договорились, а это один из главных объединяющих вопросов. Теперь видно придется уходить в юань...

Аватар пользователя Правдин
Правдин(10 лет 4 недели)

Какая может быть единая валюта между странами разбросанными почти по всем континентам, с разной экономикой, населением и прочим. Это очередная бюрократическая утопия. Возможно имеется ввиду не общая, единая валюта, а допустим общий Мегабанк, через который можно было бы менять валюты внутри группы и вне группы, кредитование, страхование и т.п.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это вы не в курсе, любые валюты можно на биржах и ФОРЕКСЕ менять...

А валюта дола быть такая: 

https://aftershock.news/?q=node/1214234

Аватар пользователя Aleks2015
Aleks2015(9 лет 2 дня)

"А валюта дола быть такая" 

- Вот Вы, Александр, и другие тоже много спорите о том, какой должна быть валюта БРИКС. 

А, кмк, главный вопрос сейчас несколько в другом: 

"Не какой должна быть...?"

А

"Насколько меньше будет процент использования доллара в мире?"

 

Как только этот процент перейдёт некоторую критическую черту,

Штатам резко станет не до того, чтобы гадить нам. 

Вот и всё. 

А вопрос "какой должна быть..." - потихоньку утрясётся. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Насколько меньше будет процент использования доллара в мире?"

Он будет снижаться медленно, по 1-2% в год до тех пор, пока в США не наступит очередной кризис. Тога темпы могут вырасти. 

Аватар пользователя Aleks2015
Aleks2015(9 лет 2 дня)

Вроде бы он уже сейчас снижается гораздо быстрее? 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет, именно так, в прошлом году он снизился на 1,77%:

https://expert-ru.turbopages.org/expert.ru/s/2023/02/16/dollar-ssha-yesche-ne-vecher/

Причем это не все - есть еще биржевые торги, там он доминирует...

Аватар пользователя Aleks2015
Aleks2015(9 лет 2 дня)

Спасибо за информацию.

Буду думать. 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Тоже так думаю. Все эти попытки унифиуации - от лукавого, весь 20 век тому подтверждение. 

Тем более, что есть проблема - оцифрованность денег, то есть, по сути, деньги как инструмент обмена дискредитированы. Поэтому на всех уровнях нужно максимально стремиться к легализации бартерв, который существует де факто, но маскируется за сделками "через деньги".

Аватар пользователя Aleks2015
Aleks2015(9 лет 2 дня)

Повторю (см. выше). 

Вопрос, кмк, не в унификации, а в уменьшении глобальной долларизации. 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Это две разные проблемы. Хоть и взаимосвязанные: могущество доллара во многом базируется на цифровизации.

Аватар пользователя Aleks2015
Aleks2015(9 лет 2 дня)

Как?!

А когда цифровизации ещё не было,

то могущества доллара - тоже, ни-ни?

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

В те былинные времена у доллара были другие подпорки.

Аватар пользователя Aleks2015
Aleks2015(9 лет 2 дня)

Ну, Вам виднее  smile37.gif

Аватар пользователя Aleks2015
Aleks2015(9 лет 2 дня)

Уважаемый Александр, в барабаны я, вроде бы не бью, лишь чуть-чуть повеселился, пошутил. 

А что касается "уходить в юань", то, кмк, несколько важнее = не КУДА уходить, а ОТКУДА.  

Чем дольше продолжается уход из доллара, тем меньше кое у кого возможностей гадить. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Уважаемый, миру нужна свободно конвертируемая валюта. На ней держится мировая торговля. Рубль ей быстро не станет. Если ей не станет юань, то останется доллар....

Аватар пользователя agran
agran(7 лет 12 месяцев)

Вы о чём? Б или Ж? 

Аватар пользователя Aleks2015
Aleks2015(9 лет 2 дня)

Ой!  Какое богатое поле для ассоциаций может возникнуть...

Надеюсь, Вы о Б20 и G20? 

Аватар пользователя agran
agran(7 лет 12 месяцев)

Я просто запутался. Б20 исчезает как бы ещё не появившись, или ж20 разваливается на пике могущества?  Старость не радость. Не поспеваю за полетом ваших мыслей.

Аватар пользователя Aleks2015
Aleks2015(9 лет 2 дня)

Какой там полёт. 

Я себе такого и представить не могу, это хуже даже "квадратного трёхчлена".

Аватар пользователя evo
evo(10 лет 2 месяца)

Как бы таким макаром Индия в аукус не уплыла. БРИКС всё-таки рыхлая на сегодняшний жень структура.

Аватар пользователя Aleks2015
Aleks2015(9 лет 2 дня)

Да.  Индия пока - на двух стульях.

А тут ещё некоторые намекают, что не только Мелкобританией, но и градом на холмике, быть может станет управлять ИНДУС!  Тут много бы кто раскорячился. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Бред какой-то.

Неприезд означает лишь то, что Владимир Владимирович по факту стал невыездным. А значит Россия, - несуверенное образование, которое не в состоянии обеспечить безопасность своего высшего лица.

Стало быть и наша роль в БРИКС упала до чистого номинала. И он тут же начал шататься.

Двадцатка, - это та же семёрка, только толерантная, типа "все люди на планете, - это G7, но так и быть, жители G20-  вы тоже почти люди, так что можете на кухне посидеть, пивка выпить".

Соответственно Си туда ездить, наступая на горло собственной гордыне, тоже можно лишь для каких то важных целей... Которых вероятно сейчас просто нет. По крайней мере минуы от визита перевесили плюсы, вот и не приехал.

Си (и слава богу) исключительный прагматик, и никаких там глупых жестов "поддержки" совершать не станет..

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Zivert
Zivert(4 года 2 месяца)

Давно Байден в Северной Корее был? Или в Ливии или хотя бы в Сирии… может где в африке?

США на своей-то территории неспособны обеспечить безопасность ни президентов ни кандидатов в президенты. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Байден до хрена где не был, - это совершенно ничего не означает. 

А вот знаково выглядит то, что совершенно недавно одна пиндосская пилотка (в плохом смысле этого слова) залетела (в хорошем смысле этого слова) на один остров, куда ей даже одна Ядерная Держава N°1 даже и  подлетать запретила под страшными страхами, и пилотке за это ничего не было.

Суверенная женчина, однако, официальное лицо суверенной державы. 

А для нас теперь закрыта большая часть хоть как то заметных стран планеты Земля.

Глупо отрицать реальность лишь потому что она неприятная.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

При чем тут суверенитет?

Просто методы разные. Путина могут грохнуть, а Байдена "грохать" просто некому. Ни русские, ни корейцы, ни иранцы этого делать не будут - воспитание не позволяет.

У нас, вон, даже Басаева столько лет грохнуть не решались. Задерживали, отпускали...

Аватар пользователя Zivert
Zivert(4 года 2 месяца)

Именно. Речь про натягивание суверенитета на сову. 

Да и " стал невыездным" не соответствует действительности в плане заслуг в этом западного говна. Есть понятие целесообразности в зависимости от обстановки. Зато Байден может отдыхать, когда у него в стране сгорают массово целые города и люди. Это очень суверенно. 
По-моему, некоторые путают "суверенитет" и " мы тоже можем вести себя как те гопники"

Да и ценность тушки перфодеда по сравнению с ВВП стремится к ную, если не к отрицательным значениям. 

Аватар пользователя Aleks2015
Aleks2015(9 лет 2 дня)

А что, Байден стал хоть кому-то нужен??!

Аватар пользователя Зануда2019
Зануда2019(5 лет 9 месяцев)

В условиях, когда мировой гегемон поддерживает террористическое государство Украина, это скорее мир не способен поддерживать безопасность высших лиц государств. А значит, таким лицам стоит выезжать в этот самый мир только в случае крайней необходимости. Говорильня вроде Г-20 никогда не приносила особой пользы. Эдакая вечеринка для избранных. Если кому непременно надо повидаться с ВВП - пример СИ и Эрдогана в помощь. Из действительно крупных и интересных игроков не приезжал только Моди. Очевидно, Индия пытается усидеть на двух стульях. Однако табличка с другим названием страны на Г-20 - такой себе индикатор для тех, кто понимает. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Хоть совой об пень, хоть пнем об сову. Главное что результат достигнут.

По факту Владимир Владимировичу создают имидж и окружение совершенно третьи по отношению к России лица. А это очень плохо для ведения дел.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Зануда2019
Зануда2019(5 лет 9 месяцев)

Сдается мне, третьи лица рассуждают также, как и я. Ибо это элементарно логично. На ВВП как личности строятся все нынешние договоренности мировых лидеров. Никто не хочет в этом вопросе никаких перемен. Кроме понятно кого.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Вы поцреоптически бредите.

Суверенитет не дают, его берут только силой.

Если мы не можем уберечь свое Первое лицо от ареста афро-африканским полицейским, значит этот афро-африканец в сандалиях из автомобильных шин более суверен чем наш Владимир Владимирович, и ответственны за это только мы сами.

А ваши уговоры, вы оставьте доя девушек, им объясняйте каждую ночь, что "размер- не главное".

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Зануда2019
Зануда2019(5 лет 9 месяцев)

Я хоть патриотически, а вы перманентно и по всем вопросам. Если вы такой волшебник, что можете уберечь самолет первого лица от поражения блуждающим комплексом ПВО или истребителем неизвестной принадлежности, то я за вас искренне рад. Для вас и взрыв магистральных газопроводов, наверное, не из ряда вон выходящее событие в мировой практике, а обычное дело. Желуди не предлагаю, вы идиот местного, российского разлива, похоже. Порекомендую галоперидол. Сам не пробовал, но, говорят, помогает. Хотя вот персонажу на вашей аватарке его явно не хватало в аптечке. И чего в итоге вышло...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Я вас даже от вашего блуждающего идиотизЪму не в состоянии уберечь, какое там блуждающее ПВО из под вашей кровати...

Не связывайтесь со мной, - я совершенно точно не ваш врач.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Зануда2019
Зануда2019(5 лет 9 месяцев)

Вы действительно идиот. Причем это я не обзываюсь, я констатирую факт. В нормальных условиях атака самолета комплексом ПВО невозможна. Потому что папуасы их не имеют, а продажа таких комплексов строго регламентируется. В случае чего виновата будет целая страна - покупатель такого комплекса.

В нынешних условиях несколько комплексов Пэтриот уже официально поставлены на Украину, и судьба их неизвестна. Украина занимается открытым террором против наших граждан и даже хвастается этим. Украину поддерживают США. Им терять - нечего. Сегодня ставки высоки как никогда. Выше или такие же были только во времена Карибского кризиса. Но в вашу куцую голову приходит только вопрос - как какие-то люди оценят, что ВВП без нужды никуда не летает за пределы страны.

Вот вам точно - врач не помешает.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 3 недели)

Неприезд означает лишь то, что Владимир Владимирович по факту стал невыездным. А значит Россия, - несуверенное образование, которое не в состоянии обеспечить безопасность своего высшего лица.

Справедливости ради, Сталин тоже не шибко много ездил, И что, СССР был несуверенным образованием? 

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 10 месяцев)

Справедливое замечание. Хому иногда переклинивает.)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Вы оба, -кретино-ишачьЪи  ИдиотЪы.

Во первых на  СССР всегда действовал режим изоляции, по сути аналогичный текущему. Перед войной нам вредили ща октябрь 17,  а после войны, - уже официальный Железный занавес.

Во вторых РСФСР а впоследствии и СССР сознательно строила свою политику на антитезе мировому капитализму, экономика строилась на позиции изоляционизма и самодостаточности,  а мы уже тридцать лет как пытаемся любиться в дёсны, и у нас вся политика и экономика построена на "открытости" и зависимости.

В третьих, когда И.В Сталину было надо он из полностью изолированного государства,  посреди мировой войны и воюющего континента оказался в Тегеране, выполнил свои задачи и благополучно оказался дома. И ложил на всех лохматый член с пробором, и ни одна буржуйская мразь не посмела ему сказать что арестуют его прямо в кабинете переговоров. Наоборот хозяева мира выслушивали его требования послевоенного распила мира не дожидаясь 9мая 45 года, и несмотря на то что он был красным и нетолерастным тираном с головы до пят. Да ИВС вообще  на переговорах мог бы есть суп из младенцев, и никто бы ему не посмел не пожелать "приятного аппетита!"

В четвёртых меня умиляют капиталистические пигмеи которые за всё время капиталистической России (и до 17 года и после 90гг) имеют единственный маркер с кем они сами себя сравнивают, - с И.В. Сталиным. 

Чем в общем то и окрашивают себя в те цвета в которые окрашивают.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Зануда2019
Зануда2019(5 лет 9 месяцев)

Что ты будешь делать. Как ни поклонник большевиков - так брыжжет слюной и характеризует оппонентов направо и налево. Оно и неудивительно. Годы то идут, аргументы все сильнее скукоживаются. Да и успеха в жизни нет как нет. Что остается ? Ностальж-ии. (голосом Иглесиаса). 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Бгггггг!

А ещё у меня красные труселя, серп и молот в красном углу кухни и презервативы в форме буденовки.

Умри от падающей отдачи на вложенный капитал, проклятый буржуй! smile195.gif

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Зануда2019
Зануда2019(5 лет 9 месяцев)

Я всю жизнь зарабатывал деньги честным производственным трудом, дурачок. И очень рад, что мне за него платили столько, сколько он стоил, а не сколько решили партийные работники, подъедающие спецпаек. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Я всю жизнь зарабатывал деньги честным производственным трудом...

Тогда чего пристаешь, чего ноешь за буржуйское христа-ради?

решили партийные работники, подъедающие спецпаек. 

Ну сожрал кто то под одеялом в кабинете две партийные колбасы, пока ты чинно - благородно кушал одну честно заработанную, и что?

Если это не повлияло на твою честность то и хрен с ним,

а если повлияло, то и терять нечего, -  честным ты никогда и не был, - жизнь потратил на то чтоб считать колбасу в чужом рте.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Зануда2019
Зануда2019(5 лет 9 месяцев)

А я просто практик. Если нужно потерпеть, чтобы было лучше - я готов. А в СССР с момента Косыгинских реформ становилось все хуже. Значит - была системная ошибка и не одна. А хваленая Перестройка, если допустить, что она удалась, и СССР не развалился, просто привела бы к "социализму с китайскими особенностями" (С) Си. В целом неплохой вариант, но сколько сейчас в Китае социализма, и чем Китай отличается от нынешней России ? Хватить уже мриять об утопии. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Хватить уже мриять об утопии.

Извини меня, но я честно хрен пойму что ты мне приписываешь, и с чем,  в моем лице борцунствуешь.

Перечитал ветку но потерялся в твоих (и своих) аллегориях

Если можешь сформулируй свой тезис ещё раз и в одном месте. 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Зануда2019
Зануда2019(5 лет 9 месяцев)

Да тезис то очень простой. Нынешняя Россия не менее социальное государство, чем СССР. При этом никто не гнобит титульную нацию, и примерно понятно - куда мы движемся. Из твоих постов прослеживается, что нахрен тот капитализм, надо СССР вернуть. Во всяком случае мне так показалось.

Вопрос - нахрена ? 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Нынешняя Россия не менее социальное государство, чем СССР.

Это конечно фундаментально ложное утверждение. В твоём конкретном случае, - добросовестное заблуждение.

Просто в силу вектора целей управления, которое и отражено в названии.

Капитализм, - это такая форма управления государством, которая ставит своей целью накопление и процветание капитала. То что при этом некоторые люди оказываются счастливы, это всего лишь побочный эффект такого управления. То что при этом многие люди становятся мертвы, это тоже лишь побочный эффект от основной функции управления. То есть надо помнить что для капитализма и человек и его социум нужны только до тех пор пока они работают на возрастание капитала. Поэтому капитал если это потребуется для его сохранения совершенно спокойно отгеноцидит 9/10 населения Земли, и можешь быть уверен что Россия и мы с тобой будем в этой 9/10


Социализм же это такая форма управления государством, которая ставит перед собой целевую функцию процветания общества. Общества! Но так как общество состоит из отдельных человеков, то социализм "заботиться" и об отдельном человеке, ровно в той мере, в которой это не противоречит заботе об обществе.

Как видим, ни социализм ни капитализьм не ставят своей целевой функцией управления колбасу отдельно взятого Ваську Пупкина.

Но совершенно очевидно что у отдельного взятого Ваську Пупкина при социализме гораздо больше шансов отправить в будущее свои гены (в виде потомства) чем при капитализьме, для которого Васька - геморрой и издержки.


То есть социализм (то есть хозяйствование для блага всего социума)  нравится нам это или нет, - это единственный способ хозяйствования для человечества или для России) в ресурсно-скромном будущем, при условии сохранения большей части нашей популяции.


Более того тебе скажу, - хотя я краснопузый, я отдаю себе отчёт что лично я, запросто могу не пережить этот обратный переход от капитализма к социализму. Ибо это не будет просто. Но такой переход сегодня (условно) даст моим детям неизмеримо больше шансов дорастить моих внуков до правнуков....

оставаясь же в рамках капитализма мои дети будут переработаны на нефть, если не прямым то косвенным образом.

вот в таких масштабах приходится рассуждать.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Зануда2019
Зануда2019(5 лет 9 месяцев)

Ты исходишь из ложного утверждения, что условный вася страдает от капитализма. Однако по сути этот вася - и есть частный случай капиталиста. Исходя хотя бы из того, что капиталист - это от слова "капитал". Если не брать бредни Маркса об использовании наемного труда и собственности на средства производства, а смотреть в суть. Суть капитала - его создание и последующее увеличение. Ну так тот вася, родившись и став трудоспособным, создает свой капитал и приумножает его по ходу жизни. При этом, купив машину, он увеличивает свои возможности приумножить. Допустим, перейдя из грузчиков в таксисты. Так что для него машина - и есть средство производства. Ну и при желании он может сделать таксопарк. То есть его потенциал ничто не ограничивает кроме его желания.

Социализм же подразумевает принудительное изъятие у васи всего, что он может получить сверх некоей нормы благодаря своему потенциалу. И употребление этого излишка для кормления других вась. Которые не так потенциальны, но кушать хотят не хуже, чем вася. Где же тут благо ? 

А теперь рассмотрим нынешнюю систему в России. Самым малоимущим и незащищенным государство дает достаточно. Не меньше, чем в СССР. У тех, кто обладает потенциалом - изымает в разумных пределах в виде налогов. Как прямых, так и косвенных. Выдачу бесплатных квартир государство заменило ипотекой со ставкой ниже уровня инфляции. Но зато нет никаких ограничений ни в чем.  Так чем плоха такая система ? Чем социализм лучше ? Мы имели социалистическую страну. Не сказал бы, что народ так уж сильно был озабочен нравственными ценностями. Все больше материальными. smile1.gif

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Ты ис­хо­дишь из лож­но­го утвер­жде­ния, что услов­ный вася стра­да­ет от ка­пи­та­лиз­ма.

ложь. я такого не утверждал.

Социализм же подразумевает принудительное изъятие у васи всего, что он может получить сверх некоей нормы благодаря своему потенциалу. И употребление этого излишка для кормления других вась. Которые не так потенциальны, но кушать хотят не хуже, чем вася. Где же тут благо ? 

благо тут в том что "другие васи" ВСЕГДА  потенциальны в других областях.

Это закон природы. Никчемных особей в природе нет.

Типа как в армии - даже самый никчёмный жирдяй может оказаться полезным тем что поймает своей задницей пулю летящую вашему соседу в голову. Или родит Энштейна который оседает термояд.

Но конечно социализм требует общественного способа мышления.

Мы имели социалистическую страну. Не сказал бы, что народ так уж сильно был озабочен нравственными ценностями. Все больше материальными.

Стоп -стоп не надо путать божий дар с яишницей. Мы с тобой жили в одной стране, рядом с нами были два одинаковых парторга, оба жрали колбасу из спец-чего то там (я до сих пор не в курсе как там оно было и было ли).

Но ты страдаешь по сожранной парторгом колбасе, а я - нет.

Явно не в стране дело, а в тебе.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***

Страницы