Я путешествовать люблю. Кто-то считает это наличием " гена бродяжничества" . Кто-то осуждает охоту к перемене мест. Ну и пусть. Возможность легко ездить по миру, лично я, считаю огромным достижением произошедших перемен. Да, да знаю, что только 15 процентов имеют загранпаспорта, знаю, что только 5 процентов посещают дальнее зарубежье. Знаю.
А вот давайте - ка освежим в памяти, как с этим вопросом было в СССР, как выглядели правила поездки советского человека за границу? Гражданам РФ, никогда в СССР не жившим покажется это диким бредом. Или злобной антисоветской выдумкой. Ничего подобно, в СССР это было вполне себе реальностью.
Советский гражданин правом на поездку за границу не обладал. Он должен был выпрашивать милостивое разрешение на такую поездку. При каких же условиях советский человек мог надеяться такое разрешение получить? Во первых нужно было ОСНОВАНИЕ для поездки за рубеж. Мы то уже давно привыкли, что таким основанием является вот моё собственное желание и никаких других не требуется. В СССР повторюсь ваше желание, это не основание. .
А основаниям являлось:
1) ходатайство вашей организации о разрешении направить вас в загранкомандировку,
2) ходатайство вашей организации о разрешении продать вам путевку в заграничную туристическую поездку или в заграничный дом отдыха, причём сам гражданин был лишён права выбирать в какую именно страну ему желательно бы получить путёвку.
3) частное приглашение, причём не абы кого, а только от иностранцев, вступивших в брак с советскими гражданами, и от близких родственников, проживающих за границей. Разрешение на выезд давали следующие органы.
В первом случае - Комиссия по выездам за границу при ЦК КПСС
Во втором - комиссия по выездам за границу в горкоме, обкоме или ЦК компартии союзной республики.
В третьем случае - Отдел виз и регистраций (ОВИР)
Получение разрешения только предварительный этап, но и на нём уже отсеивались многие. Сейчас за рубеж могут не выпустить по строго определённым основаниям, абсолютно прозрачным для граждан. (Ну, например, по решению судебных приставов.) Причём отказ всегда мотивирован и может быть обжалован в суде.
В СССР отказывали в зарубежной поездке по непонятным причинам и без объяснений, без мотивации. Обжалованию такой отказ не подлежал. Вот "невыездной" ты и всё.
А почему?
А вот этого тебе знать не положено.
Ну ладно.
Разрешение получено и начинается второй этап. Оформление выездного дела. Да-да, на каждого гражданина СССР, выезжавшего за рубеж заводилось отдельное дело. Дело включало в себя
1) Характеристику для выезда за рубеж Характеристика должна была быть подписана "треугольником" предприятия : директор завода, секретарь профкома, секретарь парткома. Понимаете? Не вы, а какой-то партком и профком организации решали ехать вам за границу или нет. Нормально? Ну, ясен пень, без взяток такие вопросы не решались. И деньги надо было сунуть и из - за границы сувенир дорогой привезти. Иначе же больше не разрешат.
Характеристика ( если вы вообще её получили) направлялась в райком КПСС. В Комиссию по выездам за границу. Туда надо было являться лично. Там сидели три человека, как правило, пенсионного возраста. Они придирчиво допрашивали вас: зачем вам за границу?
Нормальный ответ нормального человека: "Просто захотелось" не прокатывал. Затем задавали всякие вопросы типа:
"Кто генеральный секретарь компартии Болгарии" ( и попробуй не ответь)
Если вы произвели на этих заседателей благоприятное впечатление, то они запишут в протоколе "Рекомендуется для поездки" На основании этой записи первый секретарь райкома согласует вашу характеристику.
Ура!
Но погодите радоваться- это мы с вами только характеристику согласовали. А впереди ещё ого-го сколько работы. Ведь характеристика это только первая бумажка в "выездном деле". Далее туда надо присовокупить:
2) "Объективку" - в двух экземплярах: основные биографические данные и хронологический перечень всех мест учебы и работы с указанием занимавшихся должностей.
3) Справка о состоянии здоровья, где должно быть записано "практически здоров" и помечено, что справка выдана в связи с поездкой в такую-то страну на такой-то срок. Для получения этой справки вы должны пройти осмотр у врачей ряда специальностей, сделать анализы крови и мочи. Справку подписывают лечащий врач и главный врач или его заместитель.
4) Шесть фотокарточек.
5) Обоснование необходимости поездки.
6) Приглашение ( если едете с частным визитом)
7) План вашей деятельности во время пребывания за границей. Посмотрите ещё раз на этот перечень. Вдумайтесь в него. Кто, зачем, почему придумал подвергать взрослых людей таким унижениям? Прикиньте это на себя.
Если вы решили, что "выездное дело" вот этими семью документами наконец то заканчивается, то вы здорово ошиблись. Потому, что после возвращения из-за рубежа вы должны представить отчёт о своёй поездке.
А если ездили в командировку то два отчёта : краткий ( в течении трёх дней по возвращению) и полный ( в течении месяца)
И вот "выездное дело" оформлено, все нужные взятки розданы. Теперь ваша организация направляет его в соответствующий партийный орган. В обком например. С приложением справки из жэка о том, что вы действительно проживаете по такому-то адресу и прописаны там с такого-то года, а также справки с места работы о вашей должности с указанием размера месячного оклада и о том, что вам причитается отпуск на столько-то рабочих дней.
Дело в обком направляется не абы когда. Установлены были сроки представления выездных документов: при поездках в капиталистические страны - за 45 дней до даты выезда, в социалистические страны - за 30 дней.
Вот так.
А вы как хотели? А почему так долго. А потому, что возни с вами много. Вот в каком порядке ваше дело будут рассматривать в обкоме Оно поступит к двум референтам: одному, ведающему выездами сотрудников вашей отрасли, и другому, ведающему выездами в ту страну, куда вы набрались наглости умолять о выезде.
Первый направит дело на просмотр в соответствующий отраслевой отдел обкома.
Второй, если вы собираетесь выезжать в капиталистическую страну, направит в соответствующее управление КГБ запрос с просьбой сообщить, не имеется ли возражений против вашего выезда.
Если вы собираетесь ехать в страну Варшавского Договора, КГБ не запрашивали. Если всё в порядке - вас вызовут на беседу. Там дадут прочитать и подписать многостраничный текст правил поведения советских граждан за границей.
Например: не иметь личных дел с местным населением, опасаться провокаций и по всем вопросам обращаться к советской администрации, в поездке не оставаться ночью в купе с иностранцем другого пола и просить проводника перевести вас в другое купе; а также без особого на то указания не иметь дел с коммунистами в стране пребывания и не посещать их собраний, поодиночке нигде не ходить, только группой ну и т п.
Ну наконец решение принято, вас согласились отпустить ненадолго погулять вне СССР.
Копия этого решения идёт в ОВИР откуда вам на предприятие спецпочтой присылают ваш загранпаспорт ( дома он у вас не хранился. Запрещено.)
На предприятии вам выдадут загранпаспорт под расписку ( кстати к этому моменту въездная и выездная визы там уже проставлены) заберут ваш внутренний паспорт, а так же партбилет или комсомольский билет.
Валюту получите строго по норме. Получите уже в самолёте из рук главы группы. Её мало. В зависимости от страны куда вы летите, но никогда не свыше 300 долларов.
Да, кстати, если вы едете по третьему варианту ( т.е не командировка или турпоездка, а частный визит по вызову) то уплатите выездную пошлину - 200 рублей. Это как раз примерно среднемесячная зарплата в СССР. Вот такой и был порядок выезда из СССР . Нравится? Мне лично...категорически нет !
То ли дело сейчас, каждый желающий может выехать в страну НАТО для последующей обработки их спецслужбами, если клиент интересен.
Комментарии
Кое-что не соответствует действительности, но в целом близко к реальности.
Однозначно. Не совсем все верно. Не скажу, что свободно выехать можно было, но все равно несколько проще. А вообще в СССР были свои прелести.
замечательно, что немолодой, видимо, человек так подробно все без всяких ссылок на первоисточники излагает.
Видимо, предполагается, что он был в самом центре этой бюрократической мышеловки и мы должны верить ему беспрекословно без всяких задних мыслей.
А вот художественный фильм "Отпуск за свой счёт" показывает, что выехать за границу было очень просто! Всё оформлялось буквально за пару дней.
Бюро международного молодежного туризма "Спутник"
https://bank.nauchniestati.ru/primery/referat-na-temu-bjuro-mezhdunarodnogo-molodezhnogo-turizma-sputnik/
4 500 000 / 55 = 81818,2 чел/год.
На то он и фильм, в жизни все сложнее..
Особенно Бриллиантовая рука
На то он и фильм, в жизни все сложнее..
и проще. Студенты ездили в стройотряды в ГДР, Польшу, Болгарию. Мой однокашник был в стройотряде в Польше в 1977 году. Накупил там тряпок, но восхищался тем, что посмотрел там много зарубежных фильмов, а на Челюсти ходил дважды. Моя супруга дважды летала в Чехию к подруге, та ей высылала приглашения.
Еще можно было отслужить СРОЧКУ за границей,
если повезет.
Считай командировка на длительный срок.
У меня один друг в Польше служил, еще один в ГДР,
третий в Анголе.
Правда последний едва не погиб под минометным обстрелом местных негров.
Ну то такое.
Зато 3 двухкассетника Панасоник привез
и не только срочку. СГВ, ГСВ, ЮГВ, Мнголия, Куба, Гвинея, Вьетнам, Сирия, Ливия, Египет и некоторые другие контингенты. Родственники по 5 лет отслужили в Венгрии, ГЛР и Ливии.
Конечно, полностью железного занавеса не было.
Речь идет все таки о другой ситуации :
сегодня есть деньги и желание - можешь поехать куда угодно и когда угодно.
Ну почти куда угодно.
Тогда такого не было ни разу.
У меня тогда было желание посмотреть всю страну, за границу не тянуло ни тогда ни сейчас. Но к сожалению удалось посмотреть от западной границы до Красноярска. А хочется не в обоссаный Париж, а окунуться в Байкал и Тихий океан.
Так в чем проблема?
Мы последние несколько лет ездим в отпуск на авто по стране, масса впечатлений, новых городов и мест.
Моя любимая схема в поездках :
1.берешь красивую и умную женщину
2. изучаешь район куда едешь с точки зрения всех достопримечательностей,
природных, исторических, гастрономических
3. Составляешь график их посещения
4. Приезжаешь, берешь машину с водилой и экскурсоводом,
а лучше 2 в одном. Согласовываешь свой график с реальностью
5. Ну и отдыхаешь
Каждый выбирает по себе.
Меня в поездках привлекает прежде всего история.
Париж это Дартаньян с мушкетерами ))
Это обитель Королей и нескольких революций
Это Норт-дам, Дворец инвалидов, мост Алесандра 3-го,
это Жанна Дарк, это Монмартр, Монпарнас и Сент-Шапель,
Триумфальная арка и Елисейские поля.
это в конце концов "наше" кладбище Сент-Женевьев де Буа и Версаль
А Байкал.....постоять на берегу и увидеть озеро, типа самое глубокое в мире,
интересно конечно, но одного дня для этого вполне хватит.
Разве что если на рыбалку. Но тащиться ради нее на Байкал?
А туристические типа походы я ненавижу по жизни.
Водки всегда можно попить и в местах поближе и покомфортнее.
А кедры и скалы у меня и так на участке есть
СССР состоял из 15 республик основная часть которых, сейчас является заграницей.))) Мои родители не только по Союзу каждое лето летали, но и в Болгарию слетели по ПУТЕВКЕ в 78 году. Летать по Союзу можно было без паспорта... А я, полтора года вообще на службе был за границей. Союза хватало заглаза.
У меня отец ездил в турпоедку в Болгарию. Тоже рассказывал про сложности.
Моему беспартийному отцу парторг разрешение не подписал в Болгарию. Мать съездила, на другом предприятии работала, ей подписали.
Ещё бы две буквы переставить ... ))
Хватит уже срать на наше великое прошлое.
Уважаемый. Правда от частого употребления не тускнеет. Это чисто освежить в памяти. А к нашему великому прошлому я сам отношусь с большим уважением и любовью ибо полжизни прожил при СССР. Но...возвращаться туда в тот СССР категорически не хочу ! Сейчас лучше жизнь. Гораздо.
Какие предпосылки вернутся в "тот" СССР?
Это же нереально.
В стране деиндустриализация проведена, вымирание население компенсируется завозом мигрантов, вы свои опусы пишете на сайте в базовых установках которого в переди Тёмная эра.
Вы хотя бы примерно представляете на сколько вы далеки от реальности?
А в чем заключается деиндустриализация? Россия по всем параметрам уже превзошла СССР
Сможете эти параметры перечислить?
Установленная мощность электрогенерации. Сбор зерновых. Строительство жилых домов. Ещё нужно?
Можно со ссылками про электро и строительство для сравнения. Зерновые не индустрия. А ещё лучше про высокотехнологичные индустрии, как авиация, космос, автомобили, итд.
Да, особенно автомобили))
Эти мигранты раньше бы имели паспорта СССР.
Легче выехать за границу? )
А разве нет? Визу иногда получить не просто. Но это и тогда было также.
Назад не вернуться. Я то же не хочу что бы булками православными хрустели дворяне.
Крол,
Вот смотрю статистику по туризму из СССР....
1975 -- 3,700млн, 1980 -- 5 млн., 1988 -- 6млн, 1989 -- 7,750млн.
И это только туристы, не считая работавших за рубежом месяцами и годами (как моя мама, проработавшая в Болгарии инженером-технологом 1,5 года), студентов, спортсменов и, собственно, эмигрантов, решивших покинуть СССР.
Вот смотрю статистику по туризму из РФ...
2021 -- 7,5 млн, 2022 -- 9,5млн Но здесь уже нет четкого разделения на работающих и чисто туристов. Плюс к этому многие туда-сюда пару раз съездили, особенно в 2022 "туристы-релоктанты" отнюдь не с туристическими целями. Урганты и Пугачевы и прочая либерда не дадут соврать.
Где рыдать про слезинки насильно удерживаемых в СССР?
У вас данные по всему туризму, включая внутренний? Так-то в 1988 году за границу "туристами" выехал всего примерно 1 млн. совграждан, из них на "загнивающий запад" - 94 тыс. чел. И автор ничего не наврал, порядок выезда был такой, автор еще не упомянул, что если ранее не было "некосячного" выезда в соц.страну, в кап. страну вас не выпустят.
Согласен. Клятый совок загнал нату
за можайаж в Гермашку. Прикинь, сколько ракетам нашим надо было лететь. Щас все проще. Ната под боком. О чем еще мечтать?!Нельзя было помечтать о войнушке с УССР. Щас - добро пожаловать в окопы, Кролик! Мрии сбываются. Конечно, на фоне этих мелочей отсутствие свободного выезда из совка, это трагедия Кролика со светлым лицом.
Я уж молчу про миллионы и миллионы ушедших до срока в сырую землю за право Кроликов скакать
на Майданеза границу.Верно.
Спасибо, kolos. Очень верные наблюдения.
- Типа "держи вора". Особенно про то, как рядовые инфофронта "ловко" (по их мнению:)) переводят стрелки с теперешних проблем РФ (а/м, выезд загран...) - - - на "совок". Убогие потуги врунов и ублюдков.
Тоже не понял в чём пафос статьи. Автор про участие СССР в войне слышал вообще, холодной, например? Пусть автор опишет порядок туристической поездки в Киев при СССР и сейчас, ну так, для смеха.
Странно. Вот, к примеру, Штаты. Участвовали в холодной войне, да и вообще, к коммунизму-социализму с большим подозрением относились. Но по какой-то совершенно необъяснимой причине никаких правил поведения американских гражданин за границей не существовало. И выездных виз.
А ведь война же была...
Ну, наконец то! )))
Прорвало! )))
Здесь есть уже один с погремухой: зассыха, пресмыкающаяся перед пиндосами )))
И, как раз, ничего странного )))
Да, ради бога - вместо Штатов можешь вставить любую не советскую страну (это я чтоб исключить влияние СССР). Но Штаты брать честнее, все-таки именно с ними конкурировали, остальные - пристяжные.
...и руками с размаху по ляжкам, по бапски так, с надрывом в голосе: но святые омэрыканьцы же ездили! )))
Хочешь быть честным?
Поступи честно - сделай обзор России от Рюрика и штатов в этом самом разрезе.
И не хлопай по ляжкам - смешно выглядишь.
Ну, пока что, по ляжкам тут ты себя с надрывом лупишь. Как же, про коммунистов опять
правду написалипоклеп возвели...Нахера мне это надо, родной? Тебе пришла эта замечательная идея в голову - дерзай. А я потом выступлю с конструктивной критикой или даже отмечу что всё здорово ты написал (хотя последнее - вряд ли).
И снова - сам такой(с) )))
Harsk-нул и снова зажурчал )))
Коммунисты - они такие. Когда аргументов нет, то они сразу на оскорбления переходят, да?
Охотник за ведьмами? Ваши победили? Празднуешь?
Ты совершенно необоснованно вписываешься сейчас за kolos'a - он хамит на ровном месте примерно всегда, но когда его хамство соседствует с аргументами, то это можно пережить, а когда их там и вовсе нет, то почему бы в ответ не отпустить пару ласковых?
Может и зря, но как же прикольно наблюдать как Вас корёжит от коммунистов.
Не, меня не корежит. В том смысле что "ну было и было, мало ли неудачного опыта у любой страны". Но меня смущает, что некоторые не желают этот опыт признавать неудачным, выдавая его за эталон и потеряный рай одновременно. И всячески топят за медиаторов этого дела - коммунистов.
Страницы