Пятничное. Про инфляцию и ужасный курс рубля

Аватар пользователя Зануда2019

По тихой грусти да под чачу. Пятница все-таки.

Тут все разговаривают о том, что рубль мал, да овес вздорожал. Интересно было бы сравнить эдакую нестабильность со стабильностью.

Вот есть у нас Россия. Рост промки за последние условно 20 лет - три раза. Вот есть Япония. Падение промки за 20+ лет - 20%. 

А ведь был "Харли Дэвидсон и ковбой Мальборо" 80-х. Лейтмотив "япошки все поглощают". Сони пикчерс. А помните "Криминальное чтиво" ? 

- где моя Мазда ??? 1994 год выхода фильма.

А что же получилось дальше ? Давайте поглядим. Вот уже лет 20-25 в Японии практически нулевая инфляция. Нулевая ставка центробанка. Нулевой рост зарплат. Нулевой рост цен. Только падают. Офигенно стабильно по сути. Правда, йена последние несколько лет ощутимо просела к доллару. 

Кто хочет как в Японии ? По порядку рассчитайсь. Раз-два.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Рост промки за последние условно 20 лет - три раза. Вот есть Япония. Падение промки за 20+ лет - 20%.

Поправлю все же.  Россия *удвоила* промпроизводство относительно 2000 года:

https://aftershock.news/?q=node/1283877

Япония потеряла 20 процентов от пика, пройденного в 2008. 

Аватар пользователя Зануда2019
Зануда2019(5 лет 9 месяцев)

Каюсь - с Индией попутал. Чача же. smile10.gif

Но я больше про принцип, а не про порядок цифр. Можно много рассуждать о пользе или вреде инфляции. Но зачем, когда есть наглядный пример ? Да, живет Япония пока неплохо. Но куда движется ?  

Аватар пользователя nekoeimya
nekoeimya(10 лет 11 месяцев)

Каюсь - с Индией попутал. Чача же. 

Вы безответственный человек. Вам нельзя доверять.

Аватар пользователя Зануда2019
Зануда2019(5 лет 9 месяцев)

Я и не претендую. Особенно в пятницу. smile10.gif 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Да, живет Япония пока неплохо. Но куда движется ?  

Туда же, куда и США с Германией.

Они не могут наращивать производство, т.к. более крупные  и развитые (Индия, Китай, Индонезия) страны вступили с ними в соревнование за рынки сбыта. Они вынуждены сокращать производство и зарплаты служащих, т.к. индонезиец тоже может стоять у фрезера, но за 300 долларов в месяц, а не за 3000. И дело здесь не в денежной политике, а в международной конкуренции. Странно, что Вы этого не понимаете, претендуя на разбор экономической статьи.

Аватар пользователя Зануда2019
Зануда2019(5 лет 9 месяцев)

С чего вы взяли, что я это не понимаю ? Но стоимость рабочей силы - это только один аспект из многих. Запад традиционно зарабатывал на продукции с высокой добавочной стоимостью. В этой стоимости ФОТ - лишь небольшая часть. Так что перенос производств в ЮВА носит куда глубокий смысл, чем это может показаться изначально. Вспомните айфон. Сколько там стоит его собрать ? И сколько занимают в его стоимости всяческие патенты, ноу-хау и собственно интерес Эппла ? 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Вот столько и стоят. Зарплаты в Япониях с США в десять раз больше индонезийских и прочих филиппин (как раз за счёт всех этих высоких технологий). А после этого Вы спрашиваете, куда идёт Япония, а я удивляюсь. Т.к. США потребляли 24 бочки нефти в год на рыло лет пятьдесят назад, а сейчас - 17. Вроде понятно, куда они идут, раз весь мир потребляет меньше 4 бочек на рыло.

Аватар пользователя Зануда2019
Зануда2019(5 лет 9 месяцев)

Слушайте, ФОТ в себестоимости продукции высокого передела - процентов 10. Там НИОКРа больше, а его никто не переносил. Ну, допустим, стал ФОТ непосредственно производства 1%. Но зато добавились затраты на логистику, потери от менее квалифицированного персонала и уменьшились выплаты в бюджет страны, где некая корпорация платит налоги. Правительство этой страны не может этого не понимать. И должно соответственно реагировать. А оно что ? 

Поэтому я и говорю, что вопрос глубже, чем может показаться на первый взгляд. 

Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 7 месяцев)

Вспомните айфон. Сколько там стоит его собрать ? И сколько занимают в его стоимости всяческие патенты, ноу-​хау и собственно интерес Эппла ? 

Поэтому и собирают, где угодно, а не у себя дома, экономя большие бабки на ФОТ!

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 10 месяцев)

т.к. индонезиец тоже может стоять у фрезера, но за 300 долларов в месяц, а не за 3000.

Наши граждане многие получают те же 300 в месяц с нынешним то курсом. С вашей логикой в стране скоро промышленный бум начнется, дешевая раб сила способствует переносу и развитию производств . Вроде так всегда говорили , что хорошая валюта  та, которая к любым фантикам пониже. Правда страны с фантиками, со всеми своими проблемами и копящимися долгами, почему то свои валюты не топят. Ну и с учетом курса и любви наших уважаемых пацанов к этой валюте, им будет очень выгодно тащить все из страны за эту дорогую валюту. Труд местных по отношению к ней будет копеечный , а прибыль только расти.

А вот зачем нам превращаться в новый Китай и перерабатывать ресурсную базу в обмен на хорошую жизнь отдельных личностей и их прихлебателей чинуш и кормить запад за очередные трюли бумаги. Может все таки, что то получится с этим БРИКСОМ и создадут нормальную и правильную торговлю физического на физическое. Хотелось бы это конечно увидеть , и не так как наши деды и отцы увидели обещанный коммунизм.

Аватар пользователя Зануда2019
Зануда2019(5 лет 9 месяцев)

Мы и увидим. В середине 2000-х был взят курс на развитие агропромышленного сектора и перерабатывающей промышленности. Результаты мы видим в виде сильного роста этих отраслей, который опосредованно отражается на наших карманах, сдерживая продуктовую инфляцию и удешевляя условный пластмассовый тазик. Я периодически беру трубу ПНД для хознужд, так она за 5 лет практически не подорожала. Лист ОСП восьмерки как стоил в 2019 500 рублей, так и стоит плюс-минус. Вот вам и инфляция. А все СВО затеяно вовсе не из-за того, что мы как-то уж забоялись НАТО у границ. Давным давно там это НАТО, а средства доставки сейчас такие, что вообще пофигу - как далеко оно от границ. Ну не бояться же нам айне колонне марширен, цвайне колонне марширен. 

Просто - пришло время установить свои правила игры. А времена сейчас быстрые.  Так что - увидим. smile19.gif

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 10 месяцев)

который опосредованно отражается на наших карманах, сдерживая продуктовую инфляцию и удешевляя условный пластмассовый тазик.

У нас к сожалению нету рычага, для сдерживания этой инфляции. Единственный это курс, а курсом у нас закрывают как раз успешный рост экономики и тем самым бюджет, который экспортно ресурсный. Удешевлять труд своих граждан, для большей прибыли тех, кто везет все из страны и по сути имеет эту прибыль дважды. И на росте добычи этих ресурсов и каких никаких товаров и за счет оплаты труда местным. Тем более в мире, где понятие денег давно извратили печатанием таковых в пром масштабах. Глупое это занятие. Переводить все нужно на свои народ и только излишки менять на необходимое. Ваш оптимизм излишен.

Аватар пользователя Зануда2019
Зануда2019(5 лет 9 месяцев)

Мой оптимизм базируется на наблюдениях за развитием реальных отраслей российской экономики, не более того. Когда я вижу какими темпами, к примеру, строятся мощности по переработке полимеров - мне шапку снять хочется. Да и с сельхозкой та же история. А судостроение ? А мощности по производству СПГ ? Все это реально растет и растет хорошими темпами. Нельзя же расти в абсолютно всех направлениях. Дойдет очередь и до другого. 

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 10 месяцев)

Россия *удвоила* промпроизводство относительно 2000 года:

А подскажите пожалуйста, с 2007 сколько нарастили? Брать с 2000 от самого дна , когда еще нефть уходил как жидкость по баксу за бочку и газ продавался в ЕС прокладкой с наценкой его в три раза, о чем ВВП еще будучи ИО в Нерюнгри, всей тогдашней братве заявил, как то несерьезно. Спасибо.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

> А подскажите пожалуйста, с 2007 сколько нарастили? 

Посмотрите на таблицу, что я дал выше, там есть ответ на этот вопрос.

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 10 месяцев)

Спасибо , был невнимателен. 35% у нас и 1 у США, я правильно понял?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

да

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 10 месяцев)

Компартия Китая, смотрю правильно ставит приоритеты своим любителям яхт и челси, с нашими не сравнить. Я вот одного не понимаю в современных реалиях. Вот растем мы по 2.3% в среднем по году , вроде должны больше производить, а значить появляться избыток и снижение цен. А видим с того же 2007 рост цен раза в три -четыре на все. И зачем такая экономика в стране и те кто стоит за ней, где ее рост отдается другим в виде физических товаров и ресурсов , а своим гражданам их печатная инфляция? Получается только Сталин , создал настоящую работающую модель на развитие общества, единственно перебрали все таки с рентабельностью и тратили на многие вещи больше чем те давали, что собственно и подвело страну( на Алтае в моей деревне в детстве собирали зерна по 8-11 центнеров в бибенях и смысла в таком вот я не вижу, зачем это делалось, с учетом явного дотирования таких процессов). А сейчас даже слов нет, что бы оценить нынешний путь в никуда. Я на днях на стройку попал нового жилья. Так вот эти небоскребы из 1 кирпича, пенопласта и 2-3 мм штукатурки по фасаду, развалятся за 5-10 лет ,оставив людей в долгах еще на долгие годы. И это наше будущее, в основе которого урвать сейчас всем причастным к процессам . а там трава не расти. Простите, накипело.

Аватар пользователя Зануда2019
Зануда2019(5 лет 9 месяцев)

Рост доходов граждан страны примерно равен росту цен. Не совсем понятно - чем вы недовольны ?  Вот мы имеем как пример Японию. Там инфляции нет, но и роста доходов нет. Однако у них видна стагнация, а мы развиваемся. Это означает, что мы имеем отложенный экономический эффект, который скоро стрельнет. В сельском хозяйстве этот эффект мы уже видим. Увидим и в производстве полимеров и много еще в чем. Мы не в тупике, мы идем вперед.

Аватар пользователя Afternoons
Afternoons(2 года 8 месяцев)

А ведь был "Харли Дэвидсон и ковбой Мальборо" 80-х. Лейтмотив "япошки все поглощают". Сони пикчерс.

Ну положим Харли и Марльборо это 91 год, но в целом вы правы, тогда штаты в кинематографе активно противопоставляли себя Японии.

Назад в будущее:

Док из 1955 года, вынимая из сгоревшего флуксуатора чип: Немудрено, что она сломалась - она же сделана в Японии.

Мартин из 1985 года: Ты что! Сейчас все самое лучшее делается в Японии!

Аватар пользователя Конфайнмент
Конфайнмент(3 года 9 месяцев)

Про овес не знаю, а вот про сахар есть что сказать. Неурожай и запрет экспорта в Индии, биржевых цены под 800 долларов за тонну. Скоро на АШ пойдут косяком страдания за белую смерть smile1.gif

Аватар пользователя мимопробегал
мимопробегал(3 года 4 недели)

здесь втирают, что внутренняя цена не зависит ни от курса рубля, ни от мировых биржевых цен. Можно будет наглядно увидеть кто прав.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Это не от большого ума. Пропаганда дело хорошее, но надо же и меру знать.

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути(1 год 4 месяца)

В теории не зависит. На практике, у наших капиталистов очень велик соблазн задрать цены до мировых, и регулятор делает недостаточно, чтобы это пресечь. Но в итоге цены все же ниже мировых. Практика показывает, что можно и до 3 рублей за литр догнать.

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 10 месяцев)

Можно будет наглядно увидеть кто прав.

За 15 лет и девальвацию в три раза еще не увидели? Думаете выйдет гарант и скажет по ТВ, инфляция стой раз два? И вы там продавцы импорта , намотайте на ус, мы тут за рубли покупаем, поэтому цены должны быть стабильные у вас.

Аватар пользователя Гудвинъ
Гудвинъ(1 год 3 месяца)

"Кто хочет как в Японии?" - спрашиваете вы...ну давайте возьмем, например, продолжительность жизни мужчин: в Японии почти 82 года сейчас против 67 в России (в коренных областях вообще 65)...Вы ведь хотите, чтобы вы и ваши друзья жили на 15 лет дольше в среднем? Тогда Welcome в Японию )

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, клевета) ***
Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 12 месяцев)

Овощем можно и дольше прожить, съездите узнайте. Питание и медицина, знаем. А чё вымирают то тогда, если всё замечательно ?

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Плюс пенсия — хороший мотив для сокрытия факта смерти от статистики…

Аватар пользователя Зануда2019
Зануда2019(5 лет 9 месяцев)

У нас потихоньку растет продолжительность жизни. Не будем забывать, что этот параметр во многом зависит от менталитета. Русский мужик, к примеру, в больничку в основном идет только когда совсем уж разваливаться начинает. Диспансеризация ? Не, не слышал. Пара моих друзей словили инфаркт, при этом в больнице как и я - последний раз были буквально когда проходили призывную комиссию. Ну, я еще лет 15 назад камень в почку поймал - пришлось сходить. Там просветили и посоветовали пить больше пива. smile19.gif

Аватар пользователя мистер Бин
мистер Бин(1 год 2 месяца)

У нас потихоньку растет продолжительность жизни. Не будем забывать, что этот параметр во многом зависит от менталитета.

...или от молодых специалистов со Средней Азии .Так-то продолжительность жизни растет во всех странах.И виной тому- научно-технический прогресс

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(9 лет 1 месяц)

"... Русский мужик, к примеру, в больничку в основном идет только когда совсем уж разваливаться начинает..."

-есть такой показатель в статистике как "заболеваемость по посещаемости". Так там четкая корреляция - чем дальше от больнички тем меньше больных.

Проще отлежаться чем через буераки доползти.

И дело тут не в менталитете.......

Аватар пользователя Зануда2019
Зануда2019(5 лет 9 месяцев)

Больных, может, и меньше. А мертвых больше. Глупо отрицать, что своевременная профилактика может спасти жизнь. Но в борьбу с этим тезисом вступает извечный русский пофигизм. И частенько выигрывает.

Аватар пользователя Гудвинъ
Гудвинъ(1 год 3 месяца)

Проблема в том, что число больниц сократилось примерно вдвое за 20 лет...также снизилось и число поликлиник: многим просто некуда порой идти профилактироватсья либо это стало очень далеко транспортно...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, клевета) ***
Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути(1 год 4 месяца)

Вот примерно так. Тут года 3 назад, не по своей воле, походил по врачам, поставили гипертонию, теперь пью таблетки и иногда проверяю давление. Говорят повезло, сердце не успело ушататься, а то так бы и бегал с давлением до инфаркта.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

Слабак! Больницы придумали трусы

Аватар пользователя Зануда2019
Зануда2019(5 лет 9 месяцев)

Ну и я в свое время отметил 45-летие покупкой покупкой напульсника для измерения давления. Иногда меряю. :) Регулярные звонки из поликлиники с предложением таки пройти диспансеризацию вежливо игнорирую. Так и живем. Но зато мои родители в свои 75 в поликлинике регулярно. Так как времени свободного валом, пожить еще хочется. Вредные привычки исключили. Дай им бог.smile18.gif

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Долгожительство в Японии было потому, что долгое время пенсия начислялась без личного присутствия пенсионера в соцорганах.

То есть пенсии платили и платили, старики жили и жили :))))

Как только лет 6-7 назад систему изменили резко долгожительство уменьшилось :)

Арабам также БАПОР платил ничего не проверяя. Потому там 10,5 миллионов палестинских беженцев. При том что из Израиля в 1947 уехало тысяч 200 не более.

Аватар пользователя Зануда2019
Зануда2019(5 лет 9 месяцев)

Кстати да. Кроме того, кощунственно так говорить, наверное, но чем дольше человек живет в малодееспособном состоянии - тем дольше он отнимает ресурсы у своих же членов семьи. Как прямо, проживая с ними, так и опосредованно в виде содержания за счет государства. Черт его знает - как я буду рассуждать, когда мне стукнет 90, конечно. smile37.gif

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Ты не понял. Пенсии платили уже умершим :)

Аватар пользователя Зануда2019
Зануда2019(5 лет 9 месяцев)

Это я понял и читал ранее. Но не думаю что там такое уж дикое количество подобных злоупотреблений было, чтобы сильно влияло на статистику. Все таки я про все еще живущих в полуживом состоянии. У друга в Германии сестра в медицине - жуткое количество малодееспособных стариков социалка тащит. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Статистика долгожительства после принятия закона резко пошла вниз. Сразу все умерли :)

Аватар пользователя Зануда2019
Зануда2019(5 лет 9 месяцев)

Ну там вроде скорректировалась в итоге и стала примерно как в Южной Корее. В которой СКР вовсе 0,8. В общем, выходит, что старики живут дольше, и из-за этого не рождаются дети. Даже непонятно - что с этим делать с точки зрения дальнейшего развития цивилизации. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Как что? Ковид :)

Аватар пользователя Зануда2019
Зануда2019(5 лет 9 месяцев)

Больно эффект краткосрочный. Да и то сказать - что-то от побочки вакцины молодежи мрет больше чем стариков померло походу. Тот случай, когда лекарство опасней болезни.

Аватар пользователя Verter
Verter(5 лет 5 месяцев)

Вы могли бы показать на пальцах механизм такой выплаты, выгодоприобретателя и способ уйти от ответственности? Сидит отшельник в горах, получает пенсию, потом умер, продолжает сидеть и получать на счёт пенсию и И.. Кстати, хоронить то или кремировать так или иначе умерших надо. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Живет семья. У них дедушка с бабушкой. Им по 60 пришли один раз отметились и начали получать пенсию.

Им начисляют и начисляют. Потом они умерли, а им продолжают начислять потому что родственники это не отметили в документах. И так лет 15-20 начисляют.

Аватар пользователя Verter
Verter(5 лет 5 месяцев)

ну и? все начисленное возвращается обратно с двойным штрафом и тюрьмой. При желании, конечно. А что, бабушка с дедушкой обладают отменным здоровьем и ни разу не обращались к врачу? Конечно, если работник пенсионного фонда сидящий ровно и не несущий ответственности за такой пердимонокль имеется, то все возможно.  скажу вам просто - к тому моменту когда сотовые операторы УЖЕ имели все данные, выяснилось что в военкоматах сидят ненужные бездельники и ничего не знают. и проще узаконить данные сотовых операторов чем содержать картотечников из 40ых в военкоматах...

Аватар пользователя ktrace
ktrace(2 года 10 месяцев)

Как только лет 6-7 назад систему изменили резко долгожительство уменьшилось :)

Столько статей написано, что это из-за морепродуктов, и вот пришёл Крич и всё опошлил :)

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Смотрите всегда сначала  на деньги. 

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 8 месяцев)

Убасутэ наоборот? 

Страницы