Субботние размышления о дальнейшей судьбе экспортноориентированной экономики ЕС

Аватар пользователя basil10

Для начала общая информация.

Что такое Европа в целом и ЕС в частности?

Это 450 миллионов ртов, куча заводов, научных институтов и прочего, но минимум сырья.

Как это все устроено если упрощенно? 

ЕС выпускает 1 миллион штук авто в год по цене 20000 евро итого на 20 млрд евро.

Сырья включая энергоносители на выпуск одного авто нужно 2000 евро. И на эти 20 млрд покупается сырье для выпуска 10 млн авто из которых 1 млн экспортируется, а 9 млн остаются в ЕС на которых разъезжают еврогейцы.

Все цифры условны. Для примера.

И вдруг бах санкции из зада. 

Сырье надо ввозить не из близлежащей России, а из США и цена вырастает раза в 2.

Плюс падают возможности экспортировать. Рынок авто и их комплектующих заняли локальные русские производители и китайцы.

Соответственно целый сегмент экономики который работал на поставки в Россию и на переработку сырья оттуда просто исчезает.

Но есть ещё всякие развивающиеся страны куда можно сбывать продукцию и оттуда брать сырье. Поэтому экономика дохнет не вся, а частично. И есть пока ещё рынок США.

Однако те самые США, вероятнее всего, от импорта авто откажутся. Если победит Трамп, то быстро, а если кто то другой, то медленнее. Но откажутся неизбежно. Ибо импорт этот финансируется эмиссией доллара, а ее пределы уже вполне наблюдаемы. Бесконечно долго это продолжаться не может.

 Через 10-15 лет китайцы имеющие свое сырье и доступ к русскому, а также вышеупомянутые русские и ,возможно, американцы понаделают дешёвых авто и выкинут на рынки третьих стран по цене вполовину от еврогейской.

И вот когда Европа и/или Япония, Ю. Корея не смогут экспортировать свои авто, а это случится в самые ближайшие годы. То у них сдохнет не только экспортная часть промышленности, но и ориентированная на внутренний рынок тоже. Поскольку сырье покупать будет просто не на что, а даром отдавать дурных нема.

Сегмент автомобилестроения взят для примера. То же касается промышленного оборудования, авиастроения и других видов европейского промышленного экспорта.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Naxder
Naxder(4 года 8 месяцев)

Клиент рассказывал, работал в volvo центре, в Якутии, тут раз 2022, санкции, софт не работает и т.п.. В Новосибирске, говорит, дилеры подсуетились и решили проблему. Я ему, так пообщайтесь, пусть вам помогут. Ответ меня прям убил - через месяц проблема была решена... заменой на китайские грузовики. А вы 10-15 лет.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Согласен. Трамп может запретить импорт авто в один день. И это возможно уже в 2025 году.

Аватар пользователя KoBa1988
KoBa1988(2 года 6 месяцев)

Ряд неточностей: европейские машины для сша в основном производятся не в Европе, а в США и третьих странах. Импорт из ЕС в США уже невыгоден из-за пошлин.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Немецкие автомобильные концерны, среди которых такие гиганты как Volkswagen, Daimler (Mercedes Benz) и BMW, в 2017 г. экспортировали в США около 494 тыс. автомобилей, то есть около 45% всего европейского экспорта на американский рынок.

В денежном эквиваленте, немецкие экспортные поставки в США составляют более 55% от общеевропейского экспорта, согласно данным банка Pictet.

Кроме того, на сборочные конвейеры рекой идёт комплектация. Даже если сборка в самих США или где то ещё.

Как у нас Фольскваген и прочие Пежо собирали. Да даже ВАЗ оказался нафарширован импортом. 

Аватар пользователя pfn
pfn(1 год 7 месяцев)

Возможно и в 2024м.

Если откинется.

Аватар пользователя Olsol
Olsol(6 лет 6 месяцев)

Китай в этом году уже стал первым в мире по экспорту легковых автомобилей. Обошел Японию и ФРГ. Причём экспансия пойдёт сильно  по электричках, в т.ч. в ЕС.  Т.к. у китайцев дешевле. Ваг закупил у китайцев платформу для выпуска электричек, т.к. сам не смог и не успел.

Аватар пользователя Zodiac
Zodiac(5 лет 5 месяцев)

Volvo с 2010 года принадлежит китайскому автопроизводителю Geely. Копирование китайцами моторов всяких тойот и тп поставлено на поток. Ещё каких то лет 10-15 назад китайский автопром никто не замечал)

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 8 месяцев)

Вывески сейчас делаю для конторы по ремонту грузовиков. Вольво меняем на китайские бренды. 

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 8 месяцев)

Угу, дешёвые китайские авто в РФ уже по 3 млн руб - покупайте вместо фольксвагена :)

Имхо самая задница для ЕС

- самоубийственная зелёная повесточка

- огромный растущий внешний долг, многие страны уже де-факт банкроты

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 7 месяцев)

самоубийственная зелёная повесточка

Так "повесточка"-то это просто попытка постелить соломки перед планируемым отказом (принудительным) от Российских ресурсов.

Причем, надо признать, она им уже помогла.

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 8 месяцев)

Всё можно купить через 3-ьи страны.

Испашка поставила рекорд по покупкам росс газа в 2023 - где они отказались?

Но им надо сказать спасибо, если бы не они, наш дебильный (или за откаты?) газпром так и гнал бы трубный газ за бесценок. Лишь бы Китай новые трубы не строил. А то опять будем по 150 американских фантиков продавать.

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 10 месяцев)

Правильно, пусть гонят умные Михельсоны!

Аватар пользователя dtrofimov
dtrofimov(7 лет 2 месяца)

"Дебильный Газпром" перестал гнать газ сверх нормы контракта ещё в 2021 году. До санкций и СВО. Это привело к значительному росту ценника газа в ЕС (прекращению наша за бесценок) и возможно СВО. А началось все с суда польской Пгниг к ГП и переходу на спотовые цены. Т.е. момента когда ес получая газ за дёшево, решил получать ещё дешевле. 

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 8 месяцев)

Поддерживаю. Именно тогда Газпром понял, что "рынок" можно использовать не только в сторону снижения цен усилиями евротрейдеров.

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 1 неделя)

Так "повесточка"-то это просто попытка постелить соломки перед планируемым отказом (принудительным) от Российских ресурсов.

Не только от российских ресурсов. От всех ресурсов. От Африки их тоже отключают.

Причем, надо признать, она им уже помогла.

 Помогла, как мыло висельнику.

Аватар пользователя Kintast
Kintast(6 лет 8 месяцев)

Три миллиона- это после наших перекупов, главный из которых наше родное государство. В Китае они стоят от 600000 в рублях.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

На выпуск снарядов и ракет найдутся и сырье и рабочие, без новых автомобилей вот легко обойдутся. У нас 15-летние и старше ездят, при нашем асфальте..

Аватар пользователя Кондрат.
Кондрат.(5 лет 9 месяцев)

не знаю где у вас. у нас нормальные отличные дороги. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Федеральные трассы, да. Я про внутрерайонные. Там 150 не поедешь, и даже 90 проблема.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

Там 150 не поедешь, и даже 90 проблема.

С точки зрения жителя СССР это не просто хорошие дороги, это офигеть какие дороги.

У меня бабка рассказывала как они ждали, когда дожди кончатся ежегодно, чтобы грузовик мог проехать и его не приходилось трактором вытаскивать.

Про легковушки никто даже не заикался.

Аватар пользователя Дерсу Узала
Дерсу Узала(4 года 10 месяцев)

А с точки зрения жителя царской России это просто офигеть и не встать, какие дороги. Мне прадед рассказывал, что когда дожди, то даже на лошади не проехать не то, что на машине. Всём селом приходилось застрявшую кобылу тянуть. 

Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 8 месяцев)

Я так в детстве в области время проводил - приедешь, если дождь то жди 3 дня пока дорога не просохнет. Грузовик обычный  не проходил, только Урал.

Двоюродный брат чуть не умер от аппендицита - 2 дня не могли довезти до больницы.

Сейчас шикарный асфальт до села.

Аватар пользователя glow1
glow1(6 лет 9 месяцев)

Внутрирайонные это где если не секрет?

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Вот с федеральной стехали налево и 2 км вот оно:)))

Аватар пользователя Olsol
Olsol(6 лет 6 месяцев)

150 и по М4 нельзя. А по межрайонным 90 - многовато, т.к. они извилистые, и без обочин широких.

В РФ сейчас дороги в основном хорошие, даже районные.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Угу, там где местные бюджеты -,офигеть хорошие:) цари нанимают армян класть асфальт два раза в год:)

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Армяне у меня во дворе клали асфальт 15 декабря прошлого года на фоне снегопада. После укладки как только асфальт остывал то толщина снега составляла 10-15 см 

Этим летом им показалось мало они снесли все тротуары где то закатали асфальтом. А из одной пешеходной зоны делают что то монументальное. Судя по объему земляных работ минимум аэропорт со взлетными полосами. Правда из брусчатки.

Аватар пользователя Pol
Pol(9 лет 10 месяцев)

Езди как положено, 60, и будет тебе счастье... Так-то мне пофиг, убъёшься ты на 150 или на 90, на районе-то, так ведь ваш брат/сестра, по одиночке убиваться не хотят, обязательно кого-то со стороны с собой вместе тянете.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 10 месяцев)

Всё верно, Базилио. Вся промышленная сила запада построена на дармовых/дешёвых ресурсах со всего остального бедного мира. Мы давно это обсуждаем на нашем сайте. Мамомот прекрасно сказал о сырьевых нищебродах. Что то мне подсказывает, что борьба может быть за Африку. Но пока всё у запада не складывается.

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 1 месяц)

но минимум сырья

Это в япониях‐кореях минимум. В ЕС с этим ещё более менее, учитывая близость энергии у соседей - африка, Россия, ближний восток.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 7 месяцев)

африка, Россия, ближний восток

И отовсюду их гонят, что характерно.

Аватар пользователя Шыз
Шыз(1 год 5 месяцев)

Если бы только гнали ещё можно понять. Сами отказываются - вот где феномен! Какое-то медленное самоубийство с особой жестокостью.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 7 месяцев)

Вместо газа теперь покупают удобрения. Минус аммиачная промышленность Германии. Потом перестанут удобрения закупать- начнут продовольствие у нас сразу брать.

https://oilcapital.ru/news/2023-08-31/import-azotnyh-udobreniy-iz-rossii-v-germaniyu-vyros-na-334-v-proshlom-sezone-3027940

Аватар пользователя ZerTes
ZerTes(12 лет 2 месяца)

Ножки Путина

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(9 лет 4 месяца)

Ножки Путина

 Ножки Путина - это ПЯТЬ!

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 7 месяцев)

Германия сама себя перехитрила.

Создала у себя самую эффективную промышленность, с опорой на советский/ российский газ с 1972 года. Подмяла под себя почти всю промышленность ЕС (Греция, Испания, Италия деиндустриализованы).

А теперь по звонку хозяина сделала себе харакири.

Причём, сделала это в тот момент, когда и так начался очередной мировой кризис перепроизводства.

То есть все включаются в гонку "умри ты сегодня, а я еще поживу", но Германия себе в ногу стрельнула.

Грубо говоря, прибыльность промпроизводства в условиях кредитов почти под ноль процентов может быть околонулевой (а в еврозоне ставка рефинансирования околонулевая была с 2015 года). В условиях такой прибыльности выигрывает тот, кто сидит ближе всех к печатному станку.

А теперь вся промышленность Германии становится планово убыточной, по сравнению с промышленностью США, например.

Но немцам надули в уши, что они себе промышленность не за счёт русского газа отстроили, а за счёт немецкого орднунга, арийского духа и белого/расового превосходства. Так что теперь немцы стрельнули себе в ногу и радуются!

Ну, туда им и дорога.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Это ещё жалкое начало.

Скоро им прикроют доступ на рынок США вот тогда действительно наступит веселье.

Американцы бесконечно не будут и не смогут спонсировать никого.

Нет уже ресурса, да и смысла особого нет.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 7 месяцев)

Это не является неизбежным.

Барыга Трамп озвучил сермяжную правду- ЕС должен платить США за крышу.

ЕС отказался и теперь платит- половину украине, половину США. Если ЕС будет справно покупать американское оружие (а своего у него больше не будет: европейцам не позволят сделать свой истребитель 5 поколения)- то так и быть, они еще поживут немного с доступом на рынок США. 

Вопрос будет в сальдо. Если ЕС будет платить США больше, чем получать от торговли- это годная схема.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Это неизбежно.

У США множество внутренних проблем накопилось. Решать они их будут за счёт бывших союзников: ЕС, Японии, Ю.Кореи и Тайваня.

Трамп, а шансы победы его достаточно велики. У дерьмократов нет проходного кандидата вообще. Уже включил в предвыборную программу пошлину в 10 процентов на все. На весь импорт.

США могут обходится без европейского импорта это не проблема.

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 8 месяцев)

По кандидатам - там Боб КеннЕди пустился в пляс. Больше никого не помню, кроме Байдена. У респов много на слуху. 

Аватар пользователя Synapse
Synapse(12 лет 2 месяца)

Не переживайте за немецкий рынок труда, их спасут ландскнехты. Дядя Сэм гарантирует высокий спрос.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 7 месяцев)

Вялые ливерные колбасы? Ну, не знаю, не знаю...

Разве что папуасов в Африке гонять.

Но и африканцы чёто дерзкие пошли последнее время...

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Папуас с калашом легко может пристрелить любого еврогейца. Так что и здесь тема сомнительна 

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

У нас найдутся озера чтобы их топить.

И солнцепеки чтобы сжигать 

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 8 месяцев)

США использовали своих агентов и продажных немецких политиков.

Но нельзя сказать что немцам не было предупреждения "сверху".

Когда Сноуден разоблачил прослушку американскими спецслужбами Меркель и после этого ни Меркель ни немецкие спецслужбы на это не отреагировали - то немцы должны были догадаться что ихние политики вовсе не ихние политики.

Но население на это тоже никак не отреагировало - а ведь это им давался шанс начать все менять и избавляться от американского контроля - время было.

А теперь уже поздно.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Если, чисто теоретически, Германия избавится от влияния США, то им закроют доступ на американский рынок 

Соответственно немчура обанкротится вся полностью и достаточно быстро 

США крупнейший покупатель их товаров.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(12 лет 2 месяца)

А что они им продают?

Может, если они готовы платить в два раза больше за американский газ, имело бы смысл платить вдвое больше за российский и перенаправить сбыт туда?

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Все подряд.

Автомобили и их части, промышленное оборудование.

И даже всякую фигню типа сыра, вина, парфюмерии. Большой ассортимент.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 7 месяцев)

Если говорить конкретно о ЕС- то как ни крути, весь лакшери сегмент для хозяев мира производится концернами с европейскими корнями. Все эти ламборджини/феррари и прочие шанели/дольчегабаны.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(12 лет 2 месяца)

Я имею в виду, что в ЕС продают американцы такого, без чего ЕС не может обойтись?

Страницы