По традиции, периодически освещаю нашумевший социально-медицинский эксперимент и его результаты (промежуточные).
Очередные новости о вакцинах нового поколения (мРНК) от ковида.
Недавно вышло новое исследование:
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/epdf/10.1002/prca.202300048
И наверное после этого исследования вакцины более верно называть препаратами для необратимых (?) генетических изменений.
Если кратко, то в статье определяли специфичную только для вакцинированных аминокислотную последовательность. Чтобы не было инсинуаций сразу говорю что шиповидный белок вакцинного и не-вакционного происхождения отличается. Это важно. Как оказалось, спайк-белок продолжает и продолжает вырабатываться в организме спустя даже полгода после вакцинации. Хотя производители вакцин декларировали что "это всего несколько дней и только в месте укола, в тех клетках что мы поразим".
А исследований клинических не было на эту тему, только "теория". Соответственно, самый длительный период 187 дней (участник, у которого с момента последнего укола прошел 187 день), будет интересно посмотреть тех у кого это случилось год назад, например.
Да, и наличие спайк-белка совершенно не зависит от титра антител. Т.е. его в организме нарабатывается, а с антителами ничего особенного не происходит.
Авторы обьясняют столь продолжительный синтез очевидным образом:
"Вполне возможно, что мРНК может быть интегрирована или повторно транскрибирована в некоторых клетках"
Этим объясняется и иммунная толерантность, о которой пишут в других исследованиях (ссылки в моем блоге).
Что там у нас с процентами? Около 50% из вакцинированных изменили свою так сказать генетику и теперь являются фабрикой спайк-белка в той или иной степени.
Всем здоровья и всегда хорошо подумайте прежде чем. Прежде чем соглашаться в искусственной панике на все что предлагают добрые заботливые чужие люди. Благими намерениями вымощена дорога в ад (с). Только у кого-то он наступает раньше и связан со здоровьем.
Комментарии
Знал "умных" людей, который специально файзером кололись что бы их в ЕС пустили. Сейчас не знаю где они.
Кто-то кололся не важно чем, лишь бы на работу пустили.
увы, это так. в добровольно-принудительном порядке.
И по-хорошему это вопиет о приложении формирующего воздействия как минимум к исполнителям.
С корректировкой псевдо-гуманистической новации ВФР.
у меня такой знакомый есть, точнее был, - два раза спутник и три раза пфайзер, адепт уколов и путешествий. уже умер.
Ссылка не открывается .на собачем . что ль ?
Здесь приличные люди !
приличные уважаемые люди умеют пользоваться браузером.
Спайк белок ждет вторую часть - спайк желток!:)
без спайк скорлупы сборка СБ + СЖ неустойчива!:)
Сгодится тот кожаный мешок, что это все приютил:)) вылупившийся спайк-чужой даж какоето время будет называть кожаного мешка папой (иль мамой, хз), отжирая куски:))
ой какая неожиданность. Теперь будет полезно изучить конвенцию ГМ организмах
а с вирусным вектором такое может происходить?)))
вероятность сего имеется))
работы в основном по мРНК, потому что во-первых, это новая технология, во-вторых, их больше всего населению впарили. часть "векторных" отозвали и просто закрыли тему.
Тупейший пост, у невозможных событий вероятности не существует.
"этого не может быть, я не верю" - ваш испуг защитан
Аноним постящий под ИП из РБ , выручите "матчасть", то бишь немного понятийного из иммунологии что бы с вами можно было о чем то говорить и вы эти слова понимали а не задавали элементарные вопросы типа: "чем спутник от мрнк отличается ".
будете дальше нудеть, котик, или ответите людям на вопрос? тут все ждут от вас принципиальные отличия действия в клетке. вот например, на второй странице один комментатор написал на эту тему:
https://aftershock.news/?q=comment/15184543#comment-15184543
так что, с нетерпением ждем вашего мнения, без гундежа, воды и эмоций
Спасибо
Очень интересно.
А что по поводу нашего Спутника? Есть ли подобные исследования или информация? Я знаю что вакцина другого типа, но тем не менее.
Прикол в том, что по Спутнику нет инфы:)
Как была засекречена по исследованиям так и остаётся.
При этом казалось бы можно собрать инфу и по привитым как у них со здоровьечком за эти годы? Но таки нету инфы:)
Гинзбург при этом варит новую жижу, а добрые люди говорят армию обкатывают в обязательном порядке - ну не красота, а?
прям даже сложно комментить, с учетом того что ковид сейчас точно не "ужас-ужас" и наверное грипп даже несколько поужаснее.
армия всегда использовалась почему-то в качестве "первопроходцев" по препаратам. помните как американцы навакцинировались во время войны в заливе?
И чего удивительного в том, что используется армия в таких ситуациях? Это ж бесплатный виварий. Только вместо мартышек и белых мышей люди. Коли́ экспериментальным Нечто сколько влезет, наблюдай потом за реакцией, ответственности никакой, платить не надо, можно всё наглухо засекретить... Докажи потом, что солдат не верблюд, и пострадал из-за какой-то жижи, попавшей в организм посредством укола. А начнёт права качать, можно сослаться на секретность, безопасность государства и, например, намекнуть на разглашение гостайны. Пригрозив приличным сроком.
ну это да, увы
По поводу Спутника надо наблюдать за толерантностью британцев после Астры
тут будет смазано, многие умудрились поверх зенки иили джонсона заполировать пфайзером.
в европе была даже отдельная пропаганда от "медиков" на эту тему - чем более разнообразной вакциной уколитесь, тем надежнее. по этой же причине (отчасти), многие россияне здесь дополнили себя пфайзером после спутника и наоборот. что удивительно, но процент испуганных среди переехавших был самый высокий. все мои местные знакомые русскоязычные вакцинировались, до единого, с пеной и у рта и многие детей до 12 лет.
Понятно что смазано, но хоть что-то
ничего удивительного, люди хорошо живут, боятся за свою шкурку,
трепетно относятся к своему драгоценному, а не как
мартингалытфумандригалытфумаргиналы непривитые
слепо верят системе - "уж тут-то точно на демократическом западе гавна не подсунут", хотя вообще-то жизненная практика говорит об обратном - люди везде люди и гавна накидают независимо от того в какой цвет гос.флаг окрашен. запад годами создавал иллюзию "мы-честные люди и нам можно доверять". доверять ваши деньги (банки), здоровье и жизни. а потом оказалось что король голый.
правда, судя по настрою колоться дальше, осознание для большинства еще не наступило.
А по спутнику таких исследований быть не может, т.к. спутник не мрнк а векторная вакцина, но сейчас невежды и филолухи набугут со своими страшилкам...
очень хочется услышать от котенка принципиальные отличия действий внутри клетки этих вакцин, ну уже после того как они внутрь клетки запихались.
От котенка можно услышать только мяуканье, а я могу только немного пояснить:
Мрнк - вакцина модифицирующая геном клеток человека так, что клетки организма человека начинают вырабатывать специфичный белок (входящий в оболочку клетки), для этого модифицируется геном части клеток человека... Минусы: сверхновая и не оттестировано толком по негативу, хранить при температуре от -40с, как только белок оболочки чуть изменился - эффективность резко падает.
спутник - векторная вакцина, 2 штамма аденовируса доработанные так, что: в организме человека размножаться не могут, генерят белки оболочки вируса. 1доза - один аденовирус, 2 - другой... Такие, что их ареалы распространения на земле не пересекаются. Для чего так: чтобы вири успели нагенерить белка до того как их самих организм уроет.
Векторные: для выработки иммунного ответа на коронавирус в геном каждого из штаммов были вставлены ДНК-копии гена, кодирующего основной коронавирусный белок оболочки S. Он вставлен таким образом, чтобы в инфицированных клетках синтезировалась мРНК, кодирующая белок оболочки, а затем производится белок оболочки.
Кратко: аденовирус с багажом проник в клетку, затем в ядро, создает только мРНК, далее по мРНК лепится сам белок оболочки (ну и плюс там еще бонус плавает-белок аденовируса).
мРНК: для выработки иммунного ответа на коронавирус в клетку доставляется мРНК, кодирующая белок оболочки. А затем производится белок оболочки. Точно таким же образом как и в случае выше.
где принципиальные различия? способ проникновения в клетку это не принципиальные различия. На конце имеем мРНК для штампования белка оболочки вируса ковида (шиповидный белок иначе). Принципиально ли каким образом эта мРНК там появилась? Нет.
Вы же там понаписали, видно же что не разбираетесь вообще.
Векторные по сути - инфицирование безопасным для человека вирусом (вирус доработан так, что не может в человеке размножаться), про противовирусный иммунитет у меня была статья. Мрнк дорабатывает геном клетки, после чего клетка начинает производить сверх обычного ещё один белок, эта клетка с доработанным геномом может делиться далее и т.п. инфицированная вирусом клетка не делится... За ней сравнительно скоро придет т-киллер(есть и другие варианты но финал тот же) и Алес.
еще раз, на конце в обеих случаях мы имеем абсолютно одинаковую ситуацию:
мРНК кодирующая белок оболочки - белок оболочки. все остальное - детали по помещению мРНК в клетку.
и что из этих "деталей" хуже для клетки еще не известно точно. вы надеюсь в курсе что аденовирусная вакцина джонсон и джонсон снята с пр-ва по причине побочек?
Не-а, вот там в краткой заметке черным по белому, что инфицированная клетка ставится под контроль вирусом и генерит в основном только его компоненты, а в случае клетки с корректированным ДНК - в том числе и добавку... А основная деятельность клетки не блокирована.
ну давайте с конца. вы понимаете каким образом в клетке получается шиповидный белок? он получается путем трансляции мРНК. Трансля́ция — осуществляемый рибосомой процесс синтеза белка из аминокислот на матрице информационной (матричной) РНК (иРНК, мРНК).
обе вакцины генетические, и в том и в другом случае финально имеем мРНК, кодирующая белок оболочки ковида, делает свою работу в клетке - генерится белок оболочки ковида.
в случае мРНК вакцин в клетку доставляется уже собранная кодирующая злополучный белок мРНК.
в случае векторных, мРНК вначале собирается - получается через доп.стадии (транскрипция с ДНК аденовируса, с того самого встроенного куска). Транскри́пция — происходящий во всех живых клетках процесс синтеза РНК с использованием ДНК в качестве матрицы; перенос генетической информации с ДНК на РНК.
А затем все одинаково.
Вот товарищ Нетесов хорошо описал под картинкой, цитирую:
На этой упрощенной схеме показан принцип действия аденовирусной вакцины против SARS-CoV-2. Аденовирусы относятся к ДНК-вирусам. Генно-инженерный аденовирус, входящий в состав рекомбинантной вакцины от COVID-19, содержит в своем геноме фрагмент ДНК, который кодирует часть поверхностного белка-шипа S коронавируса. При попадании в клетку весь вирусный нуклеокапсид забрасывается в клеточное ядро. Однако из-за генетических дефектов аденовирусная ДНК не может там копироваться, как в случае полноценной вирусной частицы. В результате с этой ДНК считывается лишь матричная РНК, по которой в цитоплазме синтезируются коронавирусный и аденовирусные белки.
https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/436097/Vaktsinatsiya_bez_mifov?ysclid=lm25aeujpu944824125
Если инфицирование не способным размножаться в человеке аденовирусом генетическая вакцина, тогда и прививка от оспы посредством инфицирования не опасного человеку вируса коровьей оспы тоже генетическая вакцина. Вам не понятна разница между: клетка продуцирует кучу всего+ иногда чужеродное и клетка продуцирует почти только чужеродное? В первом случае сама клетка может делиться и ее не скоро выявят и уничтожат, во втором никакого деления и выявят ее быстро. Впрочем если для вас нет разницы - тогда у вас все вакцины от вирусов одинаковые и разговор изначально пустая трата времени.
а вы почему от темы уплываете?
прямо ответьте - механизм, описанный Нетесовым вам понятен? Он именно такой, как пишу я и как пишет НЕтесов (мы пишем один в один одно и то же), а не то что вы там у себя понаписали.
все вопросы по классификации вакцин не ко мне а к товарищам биологам. мРНК и аденовирусные это генетические.
прививка от оспы по классификатору ихнему - другого типа.
Шуруп можно забить, а можно закрутить, вам нет разницы - для меня разница очевидна. Сказать "отработка обоих вариантов MHC" для того кто понимает будет достаточно.
давайте еще раз кратко:
мы когда с вами начали "дискуссию" я вам сформулировала что путь проникновения в клетку не принципиален. и объяснила что там, дальше, все одинаково на конце. вы начали упираться что нет. даже после ссылки на Нетесова.
чтоб вам понятнее было - все равно как табличку навесить - забить или прикрутить. Можно даже на клей. Она висит.
как я понимаю у вас нет образования естественного если вы плаваете в механизмах клеточных, так? Зачем тогда вы спорите о чем-то если я вам дала ссылку от профессионала в этой теме чтобы вы просветились?
Нет ничего страшного в том что вы чего-то не знаете. Но я очень сильно не принимаю людей, которые не знают, но советуют при этом вакцинироваться. Сильнее только я не принимаю людей, которые знают (и знают вероятные риски), но в мании величия своем или социопатии разной степени или за деньги, оголтело советуют уколоться чужим людям.
Подумалось...собаки реагируют на наркоманов
метаболизм измененный то се
должны реагировать на привитых
как на дичь с повышенным содержанием белка?))
Нее. они наркоманов и их приплод воспринимают как нелюдь, убить хотят
по крайней мере у меня так пару раз отработали
еле успел
интересно как воспримут спайкбелковых
ну у вас какие специальные собаки, далеко не все реагируют, даже на сильно пьяных.
У меня нормальные собаки...
алкоголь синтезируется организмом, он есть в обмене
сука старшая к пьяным брезгливо так ...по женски
кобелю пофиг...передним как-то совсем плохой на колени упал "дай Джим на счастье лапу мне.."
реакция типа "ты гляди какой забавный, и зачем ты так нажрался"
адекватные собаки...
увидел аниматора в костюме коровы...охренеть зверь какой, ты что здесь ходишь и сбил с ног
коровья голова отвалилась...бааа да ты человек, ну извини
концентрация только вот, алкотестером обычно не определяется)
А пофигу, он есть они это чуют
Мой комментарий в дискуссии на Закон.ру с тамошними либероидами (мягко говоря). Многие из них заявляли о желании колоться пфайзером и модерной (про вакцины 2-я часть):
проблема усугубляется тем что первые партии содержали просто убойную дозу "активного компонента". в основном этих партий хапнули сша и канада, затем развитые европейские страны.
Хохлам повезло чисто "на дурака"
. Им как раз досталась просрочка и с нарушением режима хранения. То есть, просто грязная почти нейтральная жидкость.
никто не знает что и кому досталось. там нет грязи, ампулы закрытые.
Страницы