Выдавливает ли казахский язык русский из системы образования?

Аватар пользователя fzr1000

Русский язык в системе образования Казахстана упрочил свои позиции, несмотря на рост числа учащихся –представителей "титульного" населения, пишет QMonitor. Этому не смогли помешать и местные национал-популисты, которые призывают отказаться от его использования в учебных заведениях.
Недавно, в конце июля, на одном из самых популярных в Казахстане информационных порталов была опубликована статья со ссылкой на данные, предоставленные по запросу его редакции министерством просвещения и министерством науки и высшего образования.
Из неё можно сделать вывод, что процент школьников и студентов, обучающихся на государственном языке, в нашей стране неуклонно растёт, тогда как доля детей и молодёжи, получающих знания на русском, столь же неуклонно сокращается.
Безусловно, официальная статистика больше, чем любая иная, заслуживает доверия. Но в данном случае важно то, каких периодов она касается. Если брать первые 25 лет независимости или если даже сравнить нынешнее положение дел с тем, что было десятилетие назад, то вывод, о котором говорилось выше, выглядит обоснованным и бесспорным.
Однако, начиная где-то с 2015-го, не только динамика, но и тенденции стали меняться, о чём можно судить по цифрам, содержащимся в национальном сборнике "Статистика системы образования Республики Казахстан". Он был издан в прошлом году "Информационно-аналитическим центром" (образован в 2011-м при тогдашнем МОН РК согласно постановлению правительства).
Начнём с детских дошкольных учреждений. В них в 2021-м (последний год, за который есть данные, касающиеся "языкового среза") воспитывались и обучались 922,4 тысячи малышей. Около 56 процентов от этого количества ходили в казахские детсады и мини-центры, чуть больше 36 процентов – в "смешанные", остальные 8 процентов – в русскоязычные. К сожалению, в докладе не говорится о том, какая часть из 334,4 тысячи детей, посещающих "смешанные" заведения, занималась в казахских группах, а какая в русских. Поэтому полной картины не вырисовывается. Тем не менее, если учесть, что доля детсадовцев из казахских семей составляет 80,7 процента от общего числа, а из русских – 9,7 процента, то можно предположить: немалая часть представителей "титульного" этноса продолжает отдавать предпочтение дошкольному образованию на "великом и могучем".
Правда, совсем недавно министр просвещения Гани Бейсембаев выступил с несколько двусмысленным заявлением. Мол, возглавляемое им ведомство рассматривает возможность обучения и воспитания детей во всех государственных дошкольных учреждениях на казахском языке, поскольку спрос на последние растёт. Но затем министр добавил, что русскоязычные детсады никто закрывать не собирается.
Означает ли это, что все такие заведения, находящиеся в госсобственности (а они составляют более половины общего количества, на них приходится 54 процента всех детей, охваченных дошкольным образованием), станут исключительно казахоговорящими, и только в частных обучение и воспитание могут осуществляться на русском? Или имеется в виду что-то иное? Думается, главе ведомства, отвечающего за эту сферу, следовало более чётко и внятно объяснить свои намерения.

Русский язык в системе образования Казахстана упрочил свои позиции, несмотря на рост числа учащихся –представителей "титульного" населения, пишет QMonitor. Этому не смогли помешать и местные национал-популисты, которые призывают отказаться от его использования в учебных заведениях.
Недавно, в конце июля, на одном из самых популярных в Казахстане информационных порталов была опубликована статья со ссылкой на данные, предоставленные по запросу его редакции министерством просвещения и министерством науки и высшего образования.
Из неё можно сделать вывод, что процент школьников и студентов, обучающихся на государственном языке, в нашей стране неуклонно растёт, тогда как доля детей и молодёжи, получающих знания на русском, столь же неуклонно сокращается.
Безусловно, официальная статистика больше, чем любая иная, заслуживает доверия. Но в данном случае важно то, каких периодов она касается. Если брать первые 25 лет независимости или если даже сравнить нынешнее положение дел с тем, что было десятилетие назад, то вывод, о котором говорилось выше, выглядит обоснованным и бесспорным.
Однако, начиная где-то с 2015-го, не только динамика, но и тенденции стали меняться, о чём можно судить по цифрам, содержащимся в национальном сборнике "Статистика системы образования Республики Казахстан". Он был издан в прошлом году "Информационно-аналитическим центром" (образован в 2011-м при тогдашнем МОН РК согласно постановлению правительства).
Начнём с детских дошкольных учреждений. В них в 2021-м (последний год, за который есть данные, касающиеся "языкового среза") воспитывались и обучались 922,4 тысячи малышей. Около 56 процентов от этого количества ходили в казахские детсады и мини-центры, чуть больше 36 процентов – в "смешанные", остальные 8 процентов – в русскоязычные. К сожалению, в докладе не говорится о том, какая часть из 334,4 тысячи детей, посещающих "смешанные" заведения, занималась в казахских группах, а какая в русских. Поэтому полной картины не вырисовывается. Тем не менее, если учесть, что доля детсадовцев из казахских семей составляет 80,7 процента от общего числа, а из русских – 9,7 процента, то можно предположить: немалая часть представителей "титульного" этноса продолжает отдавать предпочтение дошкольному образованию на "великом и могучем".
Правда, совсем недавно министр просвещения Гани Бейсембаев выступил с несколько двусмысленным заявлением. Мол, возглавляемое им ведомство рассматривает возможность обучения и воспитания детей во всех государственных дошкольных учреждениях на казахском языке, поскольку спрос на последние растёт. Но затем министр добавил, что русскоязычные детсады никто закрывать не собирается.
Означает ли это, что все такие заведения, находящиеся в госсобственности (а они составляют более половины общего количества, на них приходится 54 процента всех детей, охваченных дошкольным образованием), станут исключительно казахоговорящими, и только в частных обучение и воспитание могут осуществляться на русском? Или имеется в виду что-то иное? Думается, главе ведомства, отвечающего за эту сферу, следовало более чётко и внятно объяснить свои намерения.
Если посещение или непосещение детского сада ребёнком отдано на усмотрение его родителей, то ходить в школу должны все дети, достигшие соответствующего возраста, – в конституции чёрным по белому написано, что "среднее образование является обязательным". И именно на этом уровне языковые предпочтения казахстанцев просматриваются особенно явственно.
Если до 2014–2015 учебного года доля тех, кто обучается в школах нашей республики на русском языке, постоянно и ощутимо снижалась, то потом она не только стабилизировалась, но и даже немного выросла – с 30,6 до 31,0 процента за период с 2015-го по 2021-й. Хотя за эти же шесть лет удельный "вес" детей школьного возраста, чьи родители принадлежат к славянским этносам, снизился с 14,9 до 11,6 процента. В абсолютном выражении их количество увеличилось всего на десять тысяч (с 390 до 400 тысяч), тогда как число учащихся, получающих среднее образование на русском языке, возросло сразу на 262 тысячи – с 800 до 1062-х тысяч.
Основной вклад в эту прибавку внесли "титульные". Если в 2015-м в русских классах обучались 241,5 тысячи школьников из казахских семей, то в 2021-м – уже 416,2 тысячи. Но особенно впечатляет рост доли таких детей: за рассматриваемый период она увеличилась с 12,6 до 15,8 процента. Иными словами, в 2021-м среднее образование на языке Пушкина получал почти каждый шестой ребёнок-казах, тогда как шестью годами ранее – лишь каждый восьмой. То есть, освоение знаний на русском стало даже более востребованным (в процентном отношении), чем в середине прошлого десятилетия. Соответственно доля казахских детей-школьников, обучающихся на родном языке, снизилась за шесть лет с 87,4 до 84,2 процента. Хотя в абсолютных цифрах их, конечно, стало больше.
В средних специальных учебных заведениях Казахстана доля получающих знания и навыки на русском языке неуклонно сокращалась вплоть до 2017 года, когда достигла 40,4 процента. Но потом она тоже стабилизировалась, а впоследствии чуть выросла – до 40,9 процента в 2021-м. Возможно, причина кроется в том, что большинство колледжей ориентировано на подготовку специалистов технического профиля, обучать которых на русском языке, видимо, проще – если учитывать кадровый состав преподавателей и мастеров, а также наличие учебной литературы. Кстати, в системе ТиПО процент обучающихся на "великом и могучем" существенно выше, чем в школьной и вузовской.
Соотношение выпускников школ, сдающих единое национальное тестирование на казахском и русском для поступления в вузы, на протяжении многих лет тоже менялось в пользу государственного языка. Например, если в 2010-м оно составило 62,9 и 37,1 процента, то через четыре года – 69,6 и 30,4, а в 2019-м – уже 76,1 и 23,9 (тут следует отметить, что часть, хотя и небольшая, юношей и девушек, получивших среднее образование в русских классах, не сдавала тесты, поскольку уезжала поступать в Россию). Но потом и здесь произошёл небольшой откат назад: в 2020-м – 75,1 и 24,8 (видимо, в определённой степени сказались карантинные ограничения, снизившие уровень образовательной эмиграции), а в прошлом году, когда влияние пандемии уже закончилось, – 75,8 и 24,1. Относительно основного ЕНТ-2023 точные данные пока не озвучивались, но представители министерства науки и высшего образования говорили о соотношении 75 к 25.
Теперь что касается тех, кто уже обучается в высших учебных заведениях страны. Согласно данным, которые содержатся в национальном докладе, в 2021-м общая численность учащегося контингента всех казахстанских университетов, включая тех, кто прибыл из-за рубежа, составила 575,5 тысячи. Из них 64,5 процента получали образование на казахском языке, 29,0 процента – на русском, 6,5 процента – на иностранных (преимущественно на английском). Если сравнить с тем, что было в предыдущие три года, то выяснится, что соотношение между количеством студентов казахских отделений, с одной стороны, и русских, с другой, практически не менялось, но доля и тех, и других несколько уменьшилась вследствие увеличения числа обучающихся на английском.
В 2021-м в казахстанских университетах подготовку к получению профессии на русском языке проходили 166,9 тысячи юношей и девушек. Из них лишь 36,3 тысячи, или каждый пятый, представляли славянское население. Если учесть, что студентов всех других национальностей, кроме казахской, насчитывалось около 50 тысяч (причём среди них были и граждане иностранных государств), то сам собой напрашивается вывод: больше половины молодёжи, обучавшейся в вузах на русском языке, – "титульные". Кстати, казахи на тот момент составляли почти 85 процентов всего студенческого контингента.
Как видим, в отечественной системе образования государственный язык, на протяжении двух с половиной десятилетий вытеснявший русский, затем, образно говоря, упёрся в потолок, несмотря на продолжающееся увеличение доли "титульного" этноса. А "великий и могучий", вопреки стенаниям некоторых российских политиков, утверждающих, что он активно выдавливается из Казахстана, и заявлениям уже наших доморощенных национал-популистов, уверенных в том, что у него не должно быть будущего в Казахстане, продолжает сохранять довольно прочные позиции…
Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя BDSM
BDSM(7 лет 10 месяцев)

Конечно выдавит. Это же политический вопрос.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(4 года 2 дня)

В средних специальных учебных заведениях Казахстана доля получающих знания и навыки на русском языке неуклонно сокращалась вплоть до 2017 года, когда достигла 40,4 процента.

Сколько русских в казахстане, процентов 10? То есть русский язык там распространен сильней чем нужно в 4 раза.

Чем быстрей забудут наш язык, тем дешевле будут гастарбайтеры.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в подлой клевете и оскорблениях сообщества) ***
Аватар пользователя мартын
мартын(6 лет 4 месяца)

дешевле и тупее

Аватар пользователя Hugido
Hugido(9 лет 8 месяцев)

Элитам это и нужно. Вон таджиков их баи как рабов сдают внаём. Подавляющее большинство оттуда едут организовано. Удобненько - необразованные, языка не знают неуверенные... Казахские баи наверное завидуют.

А детки элиток лимитрофов будут учиться не на казахском, а на том языке куда ехать собираются.

Аватар пользователя Будка
Будка(4 года 2 месяца)

Конечно выдавит. В Прибалтике уже выдавили, правда он замещается английским.. Закавказье уже тоже молодое поколение русского языка не знает. На очереди Средняя Азия. В перспективе русский останется только в России, ну может еще в Белоруссии... Если конечно Россия Беларусь не проспит. Все. Вот 150 млн носителей. + Беларусь. Трагедия для Великого и Могучего. А когда-то 300 млн на нем говорило.... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя GVR
GVR(9 лет 7 месяцев)

В Прибалтике уже выдавили, правда он замещается английским..

И будет такой англоязычный литвин напоминать чем-то чурку-нигера из Бронкса 1990-х...

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 9 месяцев)

кто знает, может скоро Африка и пол Украины на нем говорить будут

Пессимизм ни к чему

Аватар пользователя Будка
Будка(4 года 2 месяца)

Украинцы уже учат польский, латышский, немецкий, чешский.... Ну разве что африканцы выучат русский и передут на ПМЖ на Украину.

Да я реалист, собственной жопой через это все прошел... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 9 месяцев)

Украинцы уже учат польский, латышский, немецкий, чешский

эти да, но там еще и русские есть

Аватар пользователя GVR
GVR(9 лет 7 месяцев)

Вот же ж, блин, актуальный вопрос, ёклмн! 

В выращивании «грамотного потребителя» в Казахстане русский не нужен. Во всём остальном, что сложнее пользования айфона – нужен. Пойдут по пути выдавливания русского языка из общения – получат полуграмотных чурок через полпоколения...  

Аватар пользователя Траля Валя
Траля Валя(8 лет 9 месяцев)

Зачем напрягаться, если возможно 50%+ ВВП получать от гастарбайтеров, как суседи. И сидеть на потоках. В этом деле вообще нац.язык- защита от чужаков и средство их налюбливания...

Аватар пользователя GVR
GVR(9 лет 7 месяцев)

С потоков соседи могут ведь и подвинуть...

Аватар пользователя Информатик
Информатик(13 лет 3 месяца)

В Индии англичан было очень мало по сравнению с местным населением, а английский язык до сих пор широко распространен, все еще второй конституционный язык. Собираются "слезть" с английского аж с 1965, но пока не особо получается.  Даже хинди (336 млн. носителей) пока не дает возможности общаться представителям других 33 индийских языков.

Аватар пользователя Алый
Алый(12 лет 2 месяца)

Язык межнационального общения, там народов очень много, со своими языками.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя Информатик
Информатик(13 лет 3 месяца)

В Казахстане после наследия СССР примерно такая же картинка распределения языков. Казахские варианты устного и письменного национального языка весьма далеки от современных уровней технологической и гуманитарной развитости. 

Попытки "изобрести новый велосипед" явно не удаются, слишком велики ресурсные затраты и весьма малы выгоды.

Более практичные узбеки уже фактически откатили латинизацию национального алфавита. В узбекских школах пряио сейчас математику преподают по учебникам на русском языке, правительство массово выписывает из России учителей русского языка (не китайского, не английского), официальные документы дублируются на узбекском (в вариантах на латинице и кириллице), на русском и на английском, также как и страницы официальных национальных и коммерческих интернет-сайтов в зоне UZ.

Аватар пользователя Мурман
Мурман(11 лет 7 месяцев)

Надо срочно вводить систему квот!   ...Пока не поздно.

Аватар пользователя Идiотъ
Идiотъ(3 года 4 месяца)

«МОЙ ЛИЧНЫЙ ОПЫТ, КАЗАХА ИЗ РОССИИ, ОТДАВШЕГО СВОИХ ДЕТЕЙ В КАЗАХСКУЮ ШКОЛУ
Я родился и получил образование в России. Никогда о России публично плохо не пишу, не говорю. Но не секрет и не новость, что для казахов в России есть угроза неминуемой ассимиляции: там почти на 1 миллион казахов нет ни одного детского сада, школы, колледжа, вуза, театра, газеты, радио и телевидения на родном языке. Поэтому я перевез своих детей в Казахстан, опасаясь полной их ассимиляции. Это наш выбор. И в этом я никого не обвиняю… Оба моих сына в Казахстане учились в казахской школе, окончив обучение на «отлично». Оба играют на излюбленном национальном инструменте – домбре. В настоящее время НАВИСЛА СЕРЬЕЗНАЯ УГРОЗА СОЗДАНИЯ В КАЗАХСТАНЕ ДВУХ СОВЕРШЕНО РАЗНЫХ НАРОДОВ В РАМКАХ ОДНОЙ РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН: первая часть - это казахи и представители ряда тюркских народов (узбеки, кыргызы, турки-месхетинцы и т.д.), как минимум, владеющие двумя – тремя языками, в том числе обязательно - казахским и русским. Их большинство. 
Вторая часть – русскоязычная, преимущественно из числа русских, обрусевших белорусов, украинцев, поляков, татар, корейцев, евреев, окончивших русские школы, которая преимущественно говорит только на одном - русском языке, при почти полнейшем незнании государственного языка»©-Зиябек Кабульдинов. Стыд и срам Омского государственного университета. Дети его живут и работают в ФРГ.
 

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 9 месяцев)

обыкновенный пускатель пыли в глаза националист

Аватар пользователя Идiотъ
Идiотъ(3 года 4 месяца)

Не совсем обыкновенный клоун, целый директор научного института. Из школы ихней полиции выгнали, пошел в казахскую историческую науку. Интересно, кто и зачем этого батыра из казахских голодранцев, в наши архивы запускает, как и Козодоя из Новосибирска

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(2 года 8 месяцев)

Ну... Не так что бы звиздит, но лукавит. Последнее время казахский учить заставляют. Тупо "не понимая" в магазинах и на улице. или отвечая по-казахски. Не всегда, не все, не везде. На Юге распространено. При русском будут говорить по-казахски. Всегда. Без русского - как удобнее. Не все слова просто знают.
Обучение казахскому языку по государственной программе идёт на латинице. Литературы на латинице не видел.
Если хорошо знаешь казахский и впишешься в госпрограммы, можешь стать чиновником или даже попробовать попасть в КНБ. Это конкретный такой социальный лифт и для тебя, и для твоих родственников. Но с аулов туда попасть ...
Если хорошо учился на русской и по русским программам, можешь уехать в Россию. Тоже какой-то лифт.

Аватар пользователя Будка
Будка(4 года 2 месяца)

В настоящее время НАВИСЛА СЕРЬЕЗНАЯ УГРОЗА СОЗДАНИЯ В КАЗАХСТАНЕ ДВУХ СОВЕРШЕНО РАЗНЫХ НАРОДОВ В РАМКАХ ОДНОЙ РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН

Значит ждите СВО в Казахстане. Вы как и украинцы или латыши разницу не понимаете. Вы в России (казахи) не коренной народ, вы не можете требовать от России - казахские школы и казахские театры. А русские в Казахстане коренной народ. Они жили на этой землей, когда никакого Казахстана еще не существовало. Или вы будете мне рассказать что Петропавловск - исконно казахский город? smile1.gif 

Вот из-за таких националистов как вы и происходят СВО. Сначала запрещаете русскую культуру, потом школы, потом язык, а потом и национальность. Потом выходят русские на протесты, вы государственной машиной закрываете им рот. А потом к вам летят калибры, и входит российская армия.. Украина вас ничему не научила? И если Украине помогает НАТО, то Казахстану НАТО не поможет, далековато вы от НАТО.... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя kw
kw(11 лет 7 месяцев)

Не будет никакого СВО в Казахстане, будет то что я написал ниже в посту, и это будет то что нужно. СВО случилось из-за того что укропы решили Россию жёстко поиметь.

Аватар пользователя Будка
Будка(4 года 2 месяца)

Конечно не будет. Какое СВО на Украине? Я вас умоляю. Брат пойдет убивать брата? Никогда такого не было и вот опять...  smile1.gif Я вам даже больше скажу,  следующий СВО будет именно в Казахстане. Хочет это Россия или нет. И России придется Северный Казахстан забирать. Средняя Азия это еще тот котел, им дай повод, подкинь дровишек, накрути, и они пойдут резать. Уже проходили, в Средней Азии уже резали русских...

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя kw
kw(11 лет 7 месяцев)

Не будет СВО, смысла его делать нет, точнее оно уже было, в начале 2022, внимательно прочитай то что я написал ниже. Казахстан будет вотчиной зарубежных компаний. С территории Казахстана нет военной угрозы России просто потому что у Казахстана нет границы с НАТО. А на что там будут дрочить в Казахстане националисты нам пофигу, главное что они нам ничем не могут угрожать. Но ты конечно можешь поспорить ради спора.

Кстати если бы Россия двумя ударами с Белоруссии и десантом из Одессы отрезала уркаину сразу бы от западла, война закончилась бы очень быстро, ввиду того что логистики для западной помощи уркаине просто бы не было.

Аватар пользователя Будка
Будка(4 года 2 месяца)

Да чего спорить? Я же тебе уже сказал - у России не будет выбора. Начнут убивать русских в Казахстане, как украинцы начали убивать русских на Украине, и у России не будет выбора как вмешаться...

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя kw
kw(11 лет 7 месяцев)

НАВИСЛА СЕРЬЕЗНАЯ УГРОЗА СОЗДАНИЯ В КАЗАХСТАНЕ ДВУХ СОВЕРШЕНО РАЗНЫХ НАРОДОВ В РАМКАХ ОДНОЙ РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН

Два народа, два пути:

Националисты, будут делать карьеру в Казахстане как руководители, а другой народ, который не торт, будут делать карьеру как специалисты, так как у условных "русских" закрыт путь в руководители, зато они имеют доступ к богатой технической литературе на русском.

Получится страна из руководителей, которые не понимают чем они руководят, и специалистов, которым будет западло работать под напыщенными глупыми националистами.

В результате в Казахстане всем станут заправлять зарубежные компании, в них уйдут работать все казахстанские "русские" специалисты. Самые удачливые националисты, присядут на откаты зарубежных компаний, остальные чебуреки (не потому что казахи, а потому что необразованные) будут работать в зарубежных компаниях в качестве чернорабочих под непосредственным командованием русских, китайцев и европейцев.

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(9 лет 12 месяцев)

Это где он в России миллион казахов нашел? Даже украинцев по переписи меньше миллиона, 800 что-ли тысяч.

Аватар пользователя alx_me
alx_me(11 лет 7 месяцев)

Обрусевшие белорусы и украинцы это что такое?! 8-Q Понятно что пишет обказахшийся казах. Но всё же.

Аватар пользователя perevod
perevod(2 года 5 месяцев)

Қазақстанда екі астана бар: Оңтүстік Дубай және Солтүстік Лондон.

Аватар пользователя kw
kw(11 лет 7 месяцев)

Все эти бывшие союзные дебилы не понимают 3х вещей:

1) они считают что жизнь наладится, если отгородится от низкотехнологичных государств и присосаться к высокотехнологичным, на самом деле при капитализме всё с точностью до наоборот.

2) эти дебилы не понимают что ресурсные державы дают бонус для индустриализации всем своим торговым партнёрам а высокотехнологичные державы уничтожают рабочие места у своих торговых партнёров.

3) Соседние государства либо торгуют с друг другом, либо воюют, других вариантов история не знает! Т.е. с сильными соседями нужно торговать чтоб они не представляли для тебя угрозу.

Итого:

Россия во многих отраслях является низкотехнологичной (1), при этом является ресурсной сверхдержавой (2), а ещё Россия ядерная держава с сильной армией (3).

Аватар пользователя tirl
tirl(10 лет 10 месяцев)

Любое искусственное сохранение этноса и языка занятие абсолютно бессмысленное и ресурсозатратное. Вся история человечества тому пример. 

Вот, например, казахи. Не было никаких "казахов" еще совсем недавно по историческим меркам. И что? От этого кому-то было хуже или лучше?

Потом слепился этнос из разных кочевых племен Великой степи. И вот эти вот племена и народы тоже могут (точнее - могли) сказать, что их ассимилировали какие-то зловредные новодельные "казахи". 

Короче этносы и языки должны выживать самостоятельно, а искусственное их поддержание только ускоряет их исчезновение. Они теряют аутентичность и "иммунитет", превращаются во что-то тепличное, искусственное, оторванное от жизни.

Если экономика диктует использование русского языка, то нет никакого смысла тратить ресурсы на поддержание языка аборигенов. Этот язык надо зафиксировать для истории и положить на полку в архив. 

ПС. Но есть проблема. Местные баи (илитка) боится потерять власть и контроль над территориями (ресурсами) в результате "растворения"  в России. И всеми силами (скрыто или открыто) навязывает своим гражданам "правильную" самоидентификацию. В том числе через язык.

Это касается не только бывш.республик СССР, но и республик внутри России в немалой степени тоже.  

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(2 года 8 месяцев)

В аулах русский не нужен и не нужен уже давно. В городах - пользуется широко и обязательно среди специалистов. А так "один из ". Но культура то сохранилась в аулах и там пласт "ого-го!". То, что было в городах, уже размыто наехавшими из аулов в чиновники ... селянами.
Азия сложнее, очень многое завязано на традициях, родственных связях и патриархате.

Аватар пользователя alx_me
alx_me(11 лет 7 месяцев)

Ничего сложного. Всё ровно как на Окрайне. Окрайна - живой учебник "Как делать не надо, или как сделать так, чтобы твоя страна сдохла в муках."

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(2 года 8 месяцев)

Аулы как жили в XVIII веке, так и живут. Почище стало, привозная вода стала доступнее, появился свет (ну, какой-то...), смартфоны Самсунг и автомобили. Правда, пропал скот и приработки. Но как быт и уклад был - так и остался. В городах суета идёт, в аулах ... все намного медленнее и устойчивее. 
И это не только в Казахстане. Знакомые работают в Южной Корее (из Казахстана на заработки в Россию не ездят!!! Для этого есть Хангук, Эмираты и Англия!), рассказывали разное. :-) Да и как живут в Шымкенте знаю маленечко. Там, правда, тоже уже не "город хлебный" и по количествам ломбардов догоняет российские города с офисами КиБ на каждом шагу.

Основа есть и снова как была, так и осталась. Кроме немецких сёл Севера или корейских юга. Турков вроде стало поменьше, хотя не факт - тут надо быть сильно в теме что бы писать. smile7.gif

Аватар пользователя letatel
letatel(11 лет 10 месяцев)

пытался работать с грузинами, причем с их подачи , не вышло , слишком мало специалистов владеют русским языком , да и английским не особо много

Аватар пользователя Mag0s
Mag0s(6 лет 5 месяцев)

Проценты это, конечно, интересно. Доля растет, доля падает... А я вот в казахских школах учился и к выпускному уже начал забывать казахский язык. Сейчас, конечно, не так оно, наверное.

А вот 90% судов по административке проводятся  на русском. А в правительстве на казахском что-то говорят только под камеру.

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(9 лет 11 месяцев)

учиться на инженера - на русском или на английском

баранов пасти - на казахском

Аватар пользователя Ka3aX
Ka3aX(11 лет 10 месяцев)

Районный центр на западе Казахстана. Племяшка пошла в первый класс (русский), коих в этом году их аж 5 штук по 20 детишек. Казахских - 3 класса с тем же количеством. 

На улице детвора свободно общается как на русском, так и на казахском языках. На местах не вижу никаких языковых проблем, потому как в любой семье есть хотя бы один полностью русскоязычный ребёнок, привет "Маша и Медведь". 

О преобладании казахского языка в учебных заведениях рапортуют, чтобы "улучшить " показатели. Из-за чего в вузах нередко сокращают занятия на русском языке, отдавая предпочтение казахскому и английскому со словарём.    

Аватар пользователя alx_me
alx_me(11 лет 7 месяцев)

Снова-здорово. Те же саммые самоуспокоительные речи были и на Окрайне. Дойдёт ли до того же накала? Это единственный вопрос. Остальное предельно ясно. Будет всё то же самое. Местные элиты не хотят быть равными, они хотят быть первыми. И это залог их собственной гибели. Не понимают они законы выживания. Выживают лишь те, кто способен к объединению. Кто ставит общее выше частного. Опять будет суржик возведён на Олимп ценностей. Село попрёт во власть и вытопчет там всё разумное. А потом будет убивать любого кто не разделяет их убогих ценностей. Причём убивать их сейчас, пока они не пришли к власти, уже нельзя. Они же дети(тм).

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Александр П.
Александр П.(10 лет 2 недели)

В казахском не найдется аналогий инженерных терминов для поддержки и развития технологий, примерный максимум казахского языка - пасти баранов, как на украинском - максимум делать свистульки. Хотят уйти в средние века - пусть убирают русский, им же хуже.

Аватар пользователя alx_me
alx_me(11 лет 7 месяцев)

Им-то хуже. Народу. А элитам ничтяк. Нет понимания своего интереса у масс. В итоге всегда война. И хуже уже всем.

Аватар пользователя sergkost
sergkost(9 лет 5 месяцев)

Кустанай. Ежегодная учительская конференция перед учебным годом. Август 2021 года. Дальше по памяти, долго запись в компьютере искать:

"Русскоязычных школ В русскоязычных около 15 из тридцати по городу. Казахских меньше 10. Остальные смешанные.

В русскоязычных школах в целом лучше уровень преподавания. Нужно подтягивать казахские."

В казахских группах  детских садов дети между собой часто говорят на русском. Соседка, русская, отдала дочь в такую группу. Девочка к школе так и не знала казахский язык.

В казахских школах на переменах учителя и дети разговаривают между собой на русском. Не везде, зависит от школы. Но лично меня это слегка удивило.

Но и некоторые русские в совершенстве знают казахский язык на уровне 4 места на каахстанской олимпиаде по казахскому языку. И то говорят, засудили. Девочка 16 лет с севера, русская, а на олимпиаде принимали участие кроме школьников и 22-х летние студентки языковых вузов с юга, казашки. Им и дали первые три места.

А в статистике что хочешь можно написать. Я плотно работаю с лучшей школой города. Русскоязычная. Казахи пытаются туда устроить детей даже с дальних районов города.

Аватар пользователя alx_me
alx_me(11 лет 7 месяцев)

Это лечится. Одна маленькая реформа для повышения самосознания и вуаля. Москальская мова - собачий язык. И понеслась.

Аватар пользователя sergkost
sergkost(9 лет 5 месяцев)

Что сказать то хотели?

Я сам постоянно настороже. И за Украиной слежу с 2013 года. И квартиру в России купил. И сын сейчас срочную службу проходит в армии РФ. И моя жена ждёт-не дождется, когда я выйду на пенсию менее чем через три года, и мы сможем планировать переезд в Россию.

Сейчас здесь 5амертво держат моя мама с сильной деменцией. Которую переезд убьет, а оставить не с кем. И мама жены, которая тоже осталась одна.

И я тоже вижу некоторые сходства с Украиной. Но и вижу серьезные отличия. Пока особых предпосылок к выдавливанию русских и русского языка здесь нет.

Аватар пользователя Ховеш
Ховеш(3 года 6 месяцев)

   Языки меняются, меняются до неузнаваемости, а есть такие, что и умирают. Русский язык никак не исключение. Возьмите в библиотеке «Повесть временных лет» и попробуйте понять, что значит: «Не лепо ли ны бяшет…». А это было не так уж давно.

   Живой язык меняется, и чем больше популяция, говорящая на нём, тем быстрее он меняется. Малые народы обречены на потерю языка и культуры. Их утешением будет то, что часть их языка и культуры перейдёт к имперскому народу.

   Иврит, как разговорный язык уже не употреблялся в начале Нашей эры. Евреи времени Иисуса Христа говорили на арамейском. И этот язык исчез почти полностью. Остались только  некоторые молитвы на арамейском. Сегодня есть небольшая арабская христианская община, родной язык которой арамейский.

   Советская империя искусственно поддерживала местные языки. Трудно понять, зачем она это делала. Я не могу ничего придумать, кроме пилёжки бюджета.

    Когда-то давно, это могла быть борьба окраинных нацменов с русской культурой. Но, уже в моё время, эту борьбу нацмены проиграли.