Информационная война. Страна и Государство. Разбираем попытку предателей оправдать себя

Аватар пользователя Shinin

Итак, марксист, после недавних камингаутов понял, что надо бы как-то поправлять репутацию  и вышел в эфир с новой статьей, оправдывающей предательскую позицию марксистов. Давайте его разберем.

https://aftershock.news/?q=node/1282726

Пересказывать ее всю не имеет смысла, поэтому я вкратце прослежу логику предателей.

Вначале марксист рассказывает нам мысль что страна и государство не одно и то же.

Уже из этих простейших рассуждений можно сделать вывод что страна - некое социокультурное образование, занимающее определенную территорию и существующее значительно дольше, чем конкретный тип государства

Итак, мы видим, что страна и государство несмотря на то, что тесно взаимосвязаны, всё же подразумевают различные предметы.

Итак, мы уже знаем, что страна - значительно более продолжительно существующее образование, нежели определенный тип государства. В зависимости от изменения способа производства, определённые государства возникают и погибают, а страна остаётся.

Очень свежая мысль. А мужики то не знали. Но какой же вывод из этого сделает марксист?

Дальше марксист на несколько абзацев повторяет мысль, что страна влияет на государство а государство влияет на страну. Зачем это надо и что из этого следует - непонятно. Причем государство на этапе расцвета влияет на страну хорошо, а на этапе заката - плохо. Тут правда непонятно, что значит хорошо влияет на территорию. Ну да ладно. Дороги строит - наверное это можно считать хорошим влиянием на территорию. Хотя духи лесов могут быть недовольны, что их срубают ради дорог.

Дальше следует обязательный абзац про плохой капитализм, который ведет захватнические войны ( сейчас все феодалы и национал-социалисты обрадовались, что они не капиталисты и поэтому их войны не могут считаться захватническими), но мы понимаем, что статья марксиста не может обойтись без клеймения капиталистов в захватнических войнах и смотрим на это с пониманием.

И после этого марксист делает неожиданный вывод . Неожиданный с точки зрения логики, так то еще по названию я понял к чему он в итоге прийдет.

Отсюда да можно сделать следующий вывод. Я бы даже сказал, вывести определённый объективный закон общественного развития

Вот чем мне нравятся марксисты, так это тем, что они любые свои алогичные измышления тут же обьявляют "обьективным законом общественного развития". Лепят обьективные законы развития,  как пекарь после злоупотребления  энергетиками.

На этапе восходящего развития государства патриот государства является так же и патриотом своей страны, поскольку интересы страны и государства в целом совпадают. На этапе отмирающего государства патриот государства является врагом своей страны, поскольку интересы страны и государства противоположны. А само государство в этот период является неким паразитическим наростом на теле страны, высасывающем из неё все жизненные соки.

Ну вы поняли мысль. Любой предатель может обьявить, что государство по его мнению находится на отмирающем этапе, и начать сотрудничать с врагами , работать против своего государства, против своего народа , но при этом обьявлять себя патриотом страны.

Давайте посмотрим, что не так с этой идеологией предательства.

Вообще, в теме Страна и Государство надо бы начать с определения этих понятий. Определения бывают разные, особенно это касается государства, но нам детали не так важны. Интересующие нас отличия очень глобальны и хорошо видны в любых определениях и я это сейчас покажу.

Страна́ — территория, имеющая политические, физико-географические, культурные или исторические границы, которые могут быть как чётко определёнными и зафиксированными, так и размытыми (в таком случае нередко говорят не о границах, а о «рубежах»).

 Госуда́рство — политическая форма устройства общества на определённой территории, суверенная форма публичной власти, обладающая аппаратом управления и принуждения

В принципе в своей статье марксист приводил огрызки этих определений, суть в них одна.

Так в чем отличие страны от государства? 

Страна - это территория.

Государство - устройство общества.

А теперь задайте себе вопрос - что такое патриот?

Мне нравится определение Военного Энциклопедического Словаря.

ПАТРИОТИЗМ

(от греч. patriotes - соотечественник, от patris - родина, отечество), любовь к родине, своему народу, преданность им, стремление своими действиями служить их интересам. ....

....

Важнейшую сторону П. составляет убеждение в необходимости всесторонней, в т.ч. воен. защиты Отечества.

Вы понимаете, какую подмену проводит марксист? Он заменяет любовь к родине, народу на любовь к территории.

Как можно быть патриотом страны , если страна это территория? Ты патриот лесной опушки? Сидишь на ней с топором и убиваешь всех, кто туда приходит? Ну ведь ты не признаешь власть государства, ты же патриот территории. А значит представители любого государства, которые берут эту опушку под контроль - твои враги?

Или ты признаешь власть государства, но тебе пофиг какое государство тобой правит? Ты защищаешь опушку от любого , кто пытается туда прийти из других государств? Была опушка русская - ты за русских и убиваешь пришедших большевиков. Потом опушка официально стала советской - ты убиваешь немцев. Потом немцы тут утвердились, она уже немецкая, пришла Красная Армия - ты убиваешь русских, защищая свою немецкую опушку?

Так это устроено? Но ведь это же абсурд.

То есть понятно конечно, что таким образом марксисты оправдывают свое предательство и сотрудничество с врагом. Типа мы вот сотрудничаем с американцами против злого капиталистического Путинизма, но мы патриоты страны , а не государства. Или Ленин действовал в интересах иностранных врагов государства, так он же патриот страны, а не государства, поэтому это ничего страшного ( под сотрудничеством я понимаю не взятие денег ( я не верю что он брал деньги или был чьим то агентом), но фактические действия в интересах других государств).

Но ведь по такой же логике и белогвардейцы, всякие там власовцы могут сказать - ну так мы же патриоты страны, а не государства большевиков. Поэтому сотрудничаем с немцами, а че такова, Ленину можно было , а нам нельзя?

Это же идиотизм. Получается, что так можно оправдать любых предателей.

Нельзя быть патриотом территории. Патриотизм это стремление защищать интересы народа, а если точнее - своего общества. А у общества есть форма политического устройства, которая называется государством. Тебе пофиг на территорию, тебе важно общество , которое на ней живет. Патриот хочет процветания своего общества,  а не лесов и полей. Общество обычно называется словом народ.

И из этого следует простая мысль.

Патриот не может сотрудничать с внешними врагами, потому что это не враги государства, а враги общества.

Американцам абсолютно все равно, какое у нас государство. СССР там или Россия - они враги общества, а не государства, и патриот с ними сотрудничать не может ни при каких условиях, даже если это выгодно лично ему и они могут ему помочь во внутренней борьбе.

Он может воевать против государства за смену государства, но как только на горизонте появляются враги государства - они становятся общими и должны быть отмудоханы общими усилиями. А если ты вступаешь с ними в сговор, надеясь таким образом ослабить своих внутренних врагов - то ты предатель.

Да, это сложно выдержать. Ведь если ты марксист, и тебя поддерживает 10-15 процентов населения, то у тебя нету шансов во внутренней борьбе. И тогда у тебя есть соблазн стать на путь предательства, обьявить , что надо выступить на стороне внешних врагов, это ослабит твоих противников и позволит превратить империалистическую войну в гражданскую, или там свергнуть Путина. Но это не имеет никакого отношения к патриатизму, это предательство. Это то, что декларировали белогвардейцы, сотрудничавшие с Гитлером.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(7 лет 11 месяцев)

Уже в заголовке - наброс. Вы проиграли заранее, до чтения вашего текста.

Аватар пользователя ГеВиК
ГеВиК(1 год 2 недели)

smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 6 месяцев)

Не надо лгать, нормальный и информативный заголовок.

Аватар пользователя Стелс
Стелс(1 год 2 месяца)

Тут бьются два гиганта - марксист заменяет любовь к родине, народу на любовь к территории, а Shinin - заменяет любовь к родине, народу на любовь к властям.

Как по мне, это два сорта одной и той же субстанции.

Комментарий администрации:  
*** отключен (патентованный неполживец) ***
Аватар пользователя Танкист
Танкист(5 лет 2 недели)

smile9.gif

Аватар пользователя Танкист
Танкист(5 лет 2 недели)

Уже в заголовке - наброс

Так это же известный Схинин...Власовцы у него оказывается "нормальные" люди...Видимо потому,  что "краснопузых" (это термин этого организма) убивали.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

Вот еще один типичный марксист. Приписать мне чтото , чего я не говорил и набросить. Да, вот это типичный краснопузый. Таких Товарищ Сталин расстреливал пачками.

И нет, аргумент, но ведь злые либерасты называют нас ( то есть вас) краснопузыми, значит ты с ними !!! - не работает.

Американцы называют гитлера нацистом. Если я называю Гитлера нацистом - я не становлюсь пособником пиндосов, воюющих против нас на Украине. Просто некоторые типы людей отвратительны всем, даже врагам. Предатели отвратительны всем. Никто не любит предателей, ни русские, ни американцы, ни даже, о ужас, нацисты.

Аватар пользователя ГеВиК
ГеВиК(1 год 2 недели)

В голове антисоветчиков Сталин расстреливает краснопузых.smile3.gif Пачками.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

А в головах нынешних марксистов все 10 членов первого большевистского правительства и 67% членов последнего перед репрессиями сьезда партии не были расстреляны, а жили долго и счастливо?

Так вы приведите свою голову в соответствие с реальность, и для вас все будет сильно проще.

Аватар пользователя Идiотъ
Идiотъ(1 год 9 месяцев)

Патриотизм-любовь к родине своих отцов. Pater- отец, Tata-папа.нем.- Vaterland-родина отцов.

Аватар пользователя vebator
vebator(9 месяцев 3 недели)

твоё власовское говно никто читать и не стал, сразу все полезли в комментыsmile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Дон Румата Эсторский

Власовцы делали то же самое, что делают нынешние коммунисты. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая политота и сексуальные извращения) ***
Аватар пользователя ГеВиК
ГеВиК(1 год 2 недели)

Ага. Воюют в армии РФ. Или это у хохлов красные флаги? smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Иван Петровский

Чтобы воевать под красным флагом, необязательно быть коммунистом. Красный флаг - исторический российский флаг.

На АШ десятки примеров как адепты коммунизма ненавидят российский госфлаг, под которым умирают российский воины

Аватар пользователя ГеВиК
ГеВиК(1 год 2 недели)

Обязательно. В этом и есть Мудрость нынешней буржуазной России. Можешь воевать за Родину - делай это под любым Историческим Флагом. На выбор. И выбор люди, идущие на смерть делают.smile9.gif А путать неприязнь с ненавистью... Это ничего в людях не понимать. Что впрочем не удивительно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Иван Петровский

сужу по тому, что они ассоциируют флаг России с Власовым и, как следствие, с РОА и Гитлером. К Гитлеру нынешние адепты коммунизма испытывают только легкую непрязнь? 

Аватар пользователя ГеВиК
ГеВиК(1 год 2 недели)

Есть флаг России. Есть флаг РОА. Они похожи. Как с этим спорить? Но мы же взрослые люди. И понимаем, что это далеко не одно и то же. И как взрослые люди, мы понимаем, почему они похожи. И обсуждать этот факт придётся не только нам. Но и нашим потомкам. Так жизнь устроена. Ничего не поделать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

Есть флаг России. Есть флаг РОА. Они похожи. Как с этим спорить?

А зачем спорить с шизанутыми дебилами, утверждающими что сине-бело-красные полосы похожи на косой голубой крест на белом фоне?

Аватар пользователя Дон Румата Эсторский

И ведь главное, ты знаешь, что флаг РОА - Андреевский флаг, никак не триколор. Но продолжаешь свои провокации. Как и большинство вместолевых. "Не рефлексируйте, распространяйте" - это и о вас тоже. И вот именно ты, изо всех сил пытающийся опорочить, дискредитировать Россию, и есть современный власовец, предатель Родины. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая политота и сексуальные извращения) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 4 месяца)

Так ведь Гитлер им социально близок. Он тоже был за социализм, хотя и национал-социализм. Они и обычных уголовников считали социально близкими, в отличие от всякой дворянской интеллигенции.

Аватар пользователя Дон Румата Эсторский

Скулят про два Отечества и что государство - это не страна. А с чего ты взял, что те, кто воюет на Украине под красным флагом - непременно коммунисты? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая политота и сексуальные извращения) ***
Аватар пользователя ГеВиК
ГеВиК(1 год 2 недели)

Не... Это криптохохлы и враги... smile3.gif 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Дон Румата Эсторский

На Украине наши ребята воюют и под триколором, и под красным флагом, а зачастую они и вовсе стоят рядом. Красный флаг там - символ победы над фашистами, он не имеет отношения к политическим предпочтениям. А вот здесь, в тылу, люди, прикрывающиеся красным флагом и называющие себя коммунистами, пытаются вызвать недовольство в народе, провоцируют беспорядки с целью свержения действующей власти. То есть, выступают на стороне врага. И оправдывают свои действия тем, что, якобы, государство это не страна. Чем они отличаются от власовцев?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая политота и сексуальные извращения) ***
Аватар пользователя ГеВиК
ГеВиК(1 год 2 недели)

Они ничем не отличаются от "прикрывающихся" неизвестно чем. И называющих себя персонажами из книжки.smile1.gif Уймитесь. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Дон Румата Эсторский

Отличаются. Им насрать на бородатого Карлу и его паршивые идейки. Они воюют за Родину, воюют с фашистами, и абсолютно не хотят, чтобы их страна проиграла войну и начала внутри себя еще одну революцию с гражданской войной. А вы, власовцы, именно этого добиваетесь. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая политота и сексуальные извращения) ***
Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

Уже в заголовке - наброс. Вы проиграли заранее, до чтения вашего текста.

Тот факт, что ты не смог родить ничего разумного по теме, но первым решил просто обьявить себя победителем , говорит что все сделано верно.

Аватар пользователя задумавшийся

Набросище

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 4 месяца)

Вот видите, как красиво и непринуждённо Вы показали свою сущность окружающим. Спасибо за информацию.

Аватар пользователя DKuzmin
DKuzmin(10 месяцев 2 недели)

smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусора кусок) ***
Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 3 месяца)

марксистская идеология подразумевает интернационализм, вы стоите на разных позициях. марксисты всегда против существующей власти, потому что иначе чем через хаос они не могут взять власть, поэтому они всегда будут сеять хаос, смуту, раздоры

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя ГеВиК
ГеВиК(1 год 2 недели)

Интернационализм - Хаос. Национализм - Порядок. smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 3 месяца)

вы не понимаете работу системы, в этом и есть проблема марксизма. национализм не обязательно порядок, как и интернационализм обязательно хаос. у вас просто есть догмы марксизма, которые и привели к его падению. нет ничего плохого в интернационализме и альтруизме, марксизм их использует неправильно

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя ГеВиК
ГеВиК(1 год 2 недели)

Вы прекрасно сами себя опровергаете! Так и продолжайте.smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 3 месяца)

Вы прекрасно сами себя опровергаете!

конкретизируйте 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя ГеВиК
ГеВиК(1 год 2 недели)

Нет уж. После вас. smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 3 месяца)

типичный ответ марксиста. вы не в состоянии дискутировать. дискуссия ведётся как тезис/антитезис как минимум, или аргумент/контраргумент как средний уровень. вы предъявляете только лозунги

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя ГеВиК
ГеВиК(1 год 2 недели)

Как же с вами антимарксистами дискутировать? Если вы выдвигаете тезис, и тут же - антитезис. Буквальном в двух абзацах. Громите так сказать, своими контраргументами, свои же аргументы. Выходит вы сами с собой спорите.smile1.gif Зачем я буду вам мешать?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

Уже в заголовке - наброс. Вы проиграли заранее, до чтения вашего текста.

Нет. И то и другое - ультракрайние течения. А ультракрайние крылья всегда разрушительны. Национализм может быть и порядком и хаосом , это не важно, важно что это все деструктив.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 5 месяцев)

марксисты всегда против существующей власти

это панки же?

Аватар пользователя брат кондрат
брат кондрат(9 лет 6 месяцев)

Путает ,не марксисты ,а анархисты . Вот те ,да - панки

Аватар пользователя ГеВиК
ГеВиК(1 год 2 недели)

Он не путает. Он - шельмует.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Arsen NonLupin
Arsen NonLupin(6 лет 2 месяца)

Шо, опять большевики царя свергли? Опять тезисы в стиле, что результатами дизентерии являются грязь и немытые руки. smile14.gif

Аватар пользователя Танкист
Танкист(5 лет 2 недели)

Шо, опять большевики царя свергли?

Дело ВДФ-а живет и здравствует.smile3.gif

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 9 месяцев)

Скорее разделили страну на несколько националистических частей, ещё в 1922 году. Что мы сейчас и пытаемся исправить.

Аватар пользователя ГеВиК
ГеВиК(1 год 2 недели)

Понятно.smile1.gif В 1922г. - Разъединили. А в 1991г. - Объединили. Разъединение "мы сейчас пытаемся исправить".  Блестяще!smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 9 месяцев)

В 1991 докончили процесс разъединения на национальные квартиры, которое начали большевики. Не надо пытаться показывать себя тупее, чем вы есть.

Или вы из шумеров, истово верите, что Украина существовала и до 1918 года??

Аватар пользователя ГеВиК
ГеВиК(1 год 2 недели)

Вы меня в свою секту "верующих в ..."  не записывайте. Нинада. А сами... Да... Можете верить в вину Ленина и невиновность Ельцина. Такое с людьми бывает. У нас - свобода.  А что касается ума, то почему бы мне не показаться тупее чем я есть. Вот вы стремитесь выглядеть умнее... Но мы же друг друга понимаем.smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Arsen NonLupin
Arsen NonLupin(6 лет 2 месяца)

Так-то страна была единой и неделимой пж до 1922. А потом пришли большевики и устроили Украину, Закавказскую Федерацию и т.д. Все, что с февраля 1917 по октябрь 1917 нещитово!

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

на каких позициях они стоят не предмет данной статьи.

Сейчас вопрос о том, что они пытаются рассказать что они патриоты, просто вот такие, патриоты лесных полянок.

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 3 месяца)

Иначе, чем через "хаос" никто не может взять власть. Не только марксисты. 

Страницы