Вот любопытная статья «Калькулятор на ОГЭ по математике. Ещё есть куда падать?», от 25 августа 2023 года

Аватар пользователя GrAG

Недавно на сайте ФИПИ был опубликован проект демо-версии ОГЭ-2024 по математике, в котором многие заинтересованные люди обнаружили любопытную деталь:

Итак, по-видимому, предлагается разрешить калькуляторы на единственном обязательном для всех школьном экзамене по математике, подобно тому, как это сделано на ОГЭ и ЕГЭ по физике, химии и географии.

Очевидно, это очередной способ бесплатно поднять успеваемость. Проблему с зарплатами учителей сколько-нибудь массово не решают, сокращение отчетности произошло далеко не везде, с учебниками пока ничего не ясно. Значит, что остается? Снизить требования.

В конце концов, из азов математического анализа известно, что ниже плинтуса бывает еще 1/2 плинтуса, затем 1/3, - и далее до бесконечности.

Казалось бы, пустяки, дело житейское. В московских матшколах эти требования не актуальны, а там, где не учили, учить не будут в любом случае, с калькуляторами или без оных. Каждому своё. У кого-то образование в государственной школе останется, кому-то оно и не положено.

Но меня такая возможность всё же тревожит. Попробую объяснить почему.

Нижний предел распада и разложения математики в школе на данный момент в основном определяется практически фиктивной, но всё же присутствующей планкой ОГЭ: в старшие классы можно не идти, ЕГЭ не сдавать. Тем более не обязателен профиль. Число сдающих профильный ЕГЭ во многих районах и даже некоторых регионах страны уже сейчас меньше 5% от выпускников 9 класса.

Поскольку на ОГЭ ученику выдают несколько страниц шпаргалок, даже способный школьник может не учить формулы и теоремы, и, таким образом, (не) готовиться к дальнейшему обучению математике в вузе.

По всей видимости, результаты ОГЭ массово подделывают по всей стране, сообщения об этом публикуют школьники и учителя из разных регионов, списывают с ответов очень многие, и это иногда позволяет избегать таких случаев, как в Новосибирской области (34% двоек в 2023 г.)

Подкованный в математике и естественных науках читатель может сказать, что это даже не 1/100 плинтуса, а неделимая планковская длина, дальше падать некуда. Но на самом деле, конечно, есть еще масса возможностей для деградации, и разрешение пользоваться калькуляторами, - это вполне осмысленное действие, которое повлечет определенные результаты.

До сих пор преподавание арифметики всё же было относительно массовым явлением. Тех, кто осваивает таблицу умножения, умеет складывать, вычитать, умножать и делить натуральные числа, обыкновенные и десятичные дроби, в большинстве регионов скорее десятки процентов, чем единицы.

Предположим, что арифметические операции массово станут учить выполнять, нажимая на кнопки, потому что так стало можно на ОГЭ. В условиях, когда учителей мало и они перегружены, это неизбежно, хотя форма аттестации влияла бы на содержание обучения в любом случае.

А ведь калькуляторы, которые разрешается использовать на ОГЭ/ЕГЭ по физике, могут и раскрывать скобки, и работать с обыкновенными дробями, и вычислять тригонометрические функции, и решать квадратные уравнения (см., например, инструкцию к CASIO fx-570S).

Да, в реальной жизни, на взрослой работе приходится много считать при помощи компьютера, калькулятора, табличных процессоров и прочих средств. Но человек, у которого в голове нет понятия об элементарной арифметике, при попытке воспользоваться этими средствами будет делать глупые ошибки и не сможет их заметить.

Тем более бессмысленны попытки учить такого человека высшей математике в вузе.

Мы рискуем тем, что число выпускников 9 класса, имеющих шанс впоследствии изучить математику в объеме инженерного вуза, сократится с нынешних 5-10% еще в несколько раз. Затем, вероятно, число сдающих абсолютно не адекватный состоянию школы профильный ЕГЭ упадет до фонового уровня в 5-10% выпускников 11 кл, и это будет 1-2% учеников 9 класса, потому что мало кто пойдет в 10-й. Тогда большую часть инженерных и математических факультетов придется закрывать.

Скажете: туда им и дорога?

А я спрошу: выпускник центрального вуза в нынешних условиях поедет работать на периферию? Или здесь людей с высшим образованием вообще быть не должно?

Да, кстати: где предлагается брать учителей? В нынешней ситуации регионы пытаются привлекать к работе в школе многих из тех, кто проходил по нижней планке для поступления в вуз, и этих кадров катастрофически не хватает. В особенности - учителей математики.

Представьте, что тех, кто имеет формальное право поступления на математическую специальность, станет в несколько раз меньше. Тогда - что? Искать днем с огнем учителя, который сам на выходе из школы решил хотя бы несколько устных примеров?

А что будет с СПО? Заменят ли учителя из СПО тех, кто сейчас уходит на пенсию?

Такие вот пирожки с косинусами. А Вы говорите - некуда падать. Еще как есть! Новые подземные горизонты обязательно будут разведаны и пробиты, даже если для этого потребуется помощь нефтяников.

Надо быть оптимистами! Ягодки еще впереди!

Текст написан в предположении, что всё серьезно, и что разработчики не ошиблись. Конечно, ошибку исключать нельзя, и в дальнейшем эту строчку могут удалить.

И всё таки: чего конкретно государство хочет от массовой школы? Каких-нибудь предпосылок для успешного импортозамещения, например? Или оно будет только имитироваться?

НИК автора на ДЗЕН-е "Математика в предгорьях Кавказа"

Материал от 25 августа 2023 года

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Тема серьёзная. Сам репетирую в Бердске (Новосибирская область). Таблицу умножения сейчас многие школьники не знают.

Ха! Может вообще надо отменить арифметику в школах? Нафига она нужна? Зачем детей мучить? Ха! Дети ведь тоже люди!!!

Ну и картинка юмора.

Комментарии

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 10 месяцев)

По ходу ФИПИ решило зажечь по полной :) Раскурочили литературу, решили добить математику. 

В принципе, они последовательны и логичны - образование убивают который год - когда-то добьют окончательно. 

Ps

Кстати, для тех кто думает, что телефон спасёт. 

В одном цеху, где нет телефонов мастеру участка нужно было посчитать сколько в трубу с внутренним диаметром 75 мм и длиной 5 метров войдёт спирта. 

Сидит считает, смотрю - у него там кубометры уже. 

И дело не в том, что спирт он любит, а в том что посчитать объём цилиндра не мог. 

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Ну как так то?...

V=(pi*r^2)*h

Аватар пользователя Максик
Максик(6 лет 6 месяцев)

Здесь скобки не нужны.))

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Знаю, но люблю разделять ими выражения (для читаемости)

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 10 месяцев)

Для понимания важны, площадь основания лучше выделять :) 

Аватар пользователя Максик
Максик(6 лет 6 месяцев)

Ну, тогда лучше hпr^2.

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(4 года 7 месяцев)

Мнемонически: объём - пидэаш

А вот это с физматшколы (угадай, что за закон):

Тело, впёрнутое в воду, выпирает на свободу

Силой выпертой воды телом, впёрнутым туды.

Аватар пользователя The_ork
The_ork(8 лет 7 месяцев)

Плохой перевод с украинского ;)

Всяке тило вперте вводу

не теряэ ваги з роду

Воно преться виттуди

Силой выпертой воды

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Архимеда

На тело погруженное в жидкость или газ оказывает выталкивающая сила, равная весу объема вытесненной жидкости или газа

F=V*g*r

(r = плотность жидкости)

Аватар пользователя Dusty
Dusty(8 лет 11 месяцев)

Я когда в вузе преподавал, (в грунтах применяется Закон Архимеда) спрашивал у студентов - знаете?

 - Да!!! 

- Кто сформулирует, прямо сейчас - то тут же зачёт получит! 

(за 5 лет ни разу! зачёт не поставил) 

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(9 лет 6 месяцев)

- Второй закон Ньютона?

- А-ааа, Э-эээ, А-ааа...

(Пишешь формулу, смотришь выпросительно)

- А-ааа, Э-эээ, А-ааа...

Аватар пользователя Provok
Provok(10 лет 8 месяцев)

Тело, впихнутое в воду, выпирает на свободу, с силой выпертой воды, телом, впихнутым туды!

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(10 лет 11 месяцев)

Угу. Жидкость, помещённая в тело, через 7 лет идёт в школу 

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(9 лет 6 месяцев)

V=(pi*r^2)*h

Я, как правило, прошу вывести формулу объема конуса. Элементарная формула, через интегральчик... В школе изучали раньше.

Вы даже не представляете, сколько краснодипломных математиков валится на этом...

Второй вариант - спросить d(x^х)/dx.

Так что... Объем цилиндра - киллер для "хорошистов". Объем конуса - киллер без пяти минут к.ф.-м.н-ов.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

формулу объема конуса. Элементарная формула, через интегральчик

Ну это помнить нужно, или хотя бы догадаться связать:

Что конус фигура вращения треугольника

Интеграл сумма бесконечно малых кусочков (нам нужен от основания до верха, высоты). Интегрировать нужно площадь основания на высоте (0;H) (выразить через подобие треугольников)

И тогда получится что 1/3 от такого же по высоте цилиндра

d(x^х)/dx.

Сложная производная, см таблички если постоянно не считаешь

v'h+vh' 

 (a^x)=a*ln(x) и (x^a)= ax^(a-1)

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(9 лет 6 месяцев)

Ну вот видите...

А краснодипломники текущего года выпуска, которые хотят много денег за свой красный диплом, не в состоянии. Весьма показательный разрыв пафоса с реальностью. "Я подумываю в аспирантуру пойти" vs. "Ну... Это мы в школе изучали, шесть лет прошло."

P.S.

X^x = e^ln(x^x) = e^(x*lnx).

Дальше - по известному правилу.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Ну все равно пришлось чуточку подглядеть. Если долго не что то делать мозг начинает это прятать в подсознание, и сходу в лоб бывает не вспомнишь. Так глянешь на справочную информацию и видишь не набор символов на эльдарском, а четкую инструкцию как и что делать. В голове начинается разархивирование...
Если человек вообще ничего не учил (не знает), то ему и учебник мало поможет. Напрягать ум иногда надо...

Аватар пользователя igorzzz
igorzzz(8 лет 1 день)

Ну это помнить нужно, или хотя бы догадаться связать:

Что конус фигура вращения треугольника

Зачем так сложно? Конус - это пирамидка из колечек.

нам нужен от основания до верха, высоты

Проще наоборот - от нуля до основания, тогда задание сводится к вычислению интеграла от x^2

Аватар пользователя Lo
Lo(4 года 4 месяца)

Интересно, и вы считаете что это признак некомпетентности что ли? Хотя нет, если действительно водятся где то люди с научной степенью по вычислению объема конуса, то да, этим позор. А вот всем остальным даже математикам накой забивать голову тем, что можно или нагуглить, или найти в любом учебнике геометрии на форзаце учебника. Или мы снова будем оперировать тем, что случилась термоядерная война, каждую школу стерли в пепел, и дело было именно летом, что все возможные массовые носители информации по формуле конуса стерло с лица земли?)

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(9 лет 6 месяцев)

Интересно, и вы считаете что это признак некомпетентности что ли?

Да, если мехмат или физфак закончил. Ну или разные "прикладные математики" в инженерных ВУЗах.

А вот всем остальным даже математикам нах кой забивать голову тем, что можно или нагуглить, или найти в любом учебнике геометрии на форзаце учебника.

Ну побольше денег же за свой красный диплом просить не забывают?

Я учился в Европе (было дело). Так вот: там, если хочешь ЗП больше, чем у других, то должен демонстрировать, что сам на голову выше других...

А в вашем доводе сквозит посконное "понять и простить недоросля". Да готов я понять и простить. Но платить за это не буду (участвую в подборе штата).

Аватар пользователя Lo
Lo(4 года 4 месяца)

что сам на голову выше других...

Если это выражается путем знания простейших геометрических формул, то кажется подбор кадров в европе определенно болен на всю голову. Сотрудника нанимают на выполнение какой то функции. Если его компетентности достаточно для выполнения оной, то нет никакого смысла так развлекаться, просто берешь более дешевого. Или я где то не понимаю как работает капитализм?

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(9 лет 6 месяцев)

Слушайте... Вы говорите банальны вещи, не отслеживая внутренних противоречий:

Сотрудника нанимают на выполнение какой то функции.

Если это выражается путем знания простейших геометрических формул, то кажется подбор кадров в европе определенно болен на всю голову.

Есть поофессии, где надо знать то, что изучал в ВУЗе. Для остальных есть интернет - потрындеть, как им недоплачивают.

Аватар пользователя Lo
Lo(4 года 4 месяца)

Подскажите пожалуйста, какие специальности требуют знание формулы расчета объема конуса для выполнения рабочих обязаностей, подчеркиваю, обязательное знание этой формулы на память, без возможности посмотреть в справочный материал. Прямо чтоб было где нибудь описано в рабочей инструкции, или в рабочих обязанностях значилось что то вроде "выполнение вычисления объемной характеристики конусов без применения ЭВМ и справочных материалов"

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(4 года 7 месяцев)

Дело в том, что напрягая мозг на понимание чего-то и запоминание, вы его совершенствуете: образуются новые нейронные пути, "базы данных". Они будут задействованы и в других мыслительных процессах, не связанных с теми, которые их породили.  

Как указывал академик П.В. Симонов, гениальная идея в решении проблемы - это фантастическая комбинация обрывков былых знаний. 

Как "хватать звёзды с неба", если с детства пусто в голове? 

Аватар пользователя Lo
Lo(4 года 4 месяца)

Я не возражаю против данной логики. Одно но, у нас то выше мысль о том, что один соискатель будет иметь преимущество над вторым в случае если знает на память формулу на момент собеседования, а второй нет. Вот мне и интересно, есть ли такие рабочие обязанности, где такая логика определения компетентности не будет отдавать стойким запахом маразма.

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(9 лет 6 месяцев)

Не знает, а может вывести.

Не помнит и не может вывести? Ну... и кто виноват?

Как часто вы участвуете в собеседованиях с кандидатами на должность?

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(9 лет 6 месяцев)

Подскажите пожалуйста, какие специальности требуют знание формулы расчета объема конуса для выполнения рабочих обязаностей

Я бы вас на работу не взял. Я беру на работу два типа людей:

1. Большинство - цепкая память: многое помнят, в т.ч. из своей обширной практики. Не умеешь помнить после NN лет трудового стажу? Ну... Ты рыбка гуппи.

2. Меньшинство - умение быстро мыслить, таланты. Это "не помню, но сейчас выведу". Этих надо на начальников двигать. Стойкие оловянные солдатики. Очень сложно завалить на совещаниях и/или при ином разборе конфликта интересов.

А ваш подход знаете, кого плодит?

1. Зачем учить, если в справочнике посмотреть можно?

2. Подрос в должности: да что там исследовать? Найдите описание технологии в интернете...

3. Подрос в должности, перспектива: да кому, самка собаки, нужны эти умники с древними знаниями? Пусть ChatGPT отчёт напишет, а этих отставших от жизни - сократить!

Вы защищаете "права быдла не учиться". Учиться - это не только запоминать. Это уметь логически мыслить, "выводить формулы", уметь (в итоге) искать взаимосвязи в хаосе.

Вы примете на работу "умника", заявившего Вам: "А чё там учить эту таблицу умножения? Перевернул тетрадку в 12/18 листов - и посмотрел. Нахрен надо?" А что так? Ваш же стиль аргументации...

P.S.

В моих вопросах ничего сложного кроме:

x^x = e^ln(x^x) = e^(x*lnx)... Десятый класс.

Неопределенный интеграл от x^2 = 1/3 *x^3 + С. Одиннадцатый класс.

Не помнишь школу? Иди нахрен, убогий как бы дипломированный отличник...

Аватар пользователя Lo
Lo(4 года 4 месяца)

Вы примете на работу "умника", заявившего Вам: "А чё там учить эту таблицу умножения?

Если его рабочие обязанности не требуют знать даже таблицу умножения - да, легко.

Я защищаю здравый смысл. А вот вы очень крепко воюете против него, либо так и не уловили что я хотел донести. Микроскопом можно забить гвоздь, да. Но только за счет того умника, который это приказал.

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(9 лет 6 месяцев)

Если его рабочие обязанности не требуют знать даже таблицу умножения - да, легко.

Вопросов больше не имею. Вам нельзя доверять даже дворниками управлять. Вы не сможете посчитать площадь, которую надо подмести.

Я защищаю здравый смысл

Вы защищаете права быдла не учиться. Видимо, есть комплекс... В школе учителя жучили?

P.S. Вы не оппонируете мне по существу вопросов. Вы пытаетесь придраться к второстепенным цитатам и продолжить диалог по принципу: "Моё слово всё равно последнее!"

Много таких знаю... В общем, жаль тратить время на такой диспут.

Аватар пользователя Lo
Lo(4 года 4 месяца)

Не передать мой траур по поводу вашей оценки.

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(9 лет 6 месяцев)

Тупая овца. Или овец.

Аватар пользователя Lo
Lo(4 года 4 месяца)

Спасибо что резюмировали кто из нас кто, вместо тысячи слов о качестве беседы с вами.

Бееее)

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(9 лет 6 месяцев)

Жаль, не смогу ответить вам на вашем родном языке.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(8 лет 11 месяцев)

Ну, в общем-то, дворнику таблицу умножения знать не нужно. Ему нужно приходить вовремя и мести хорошо.

Задумайтесь об одной простой вещи. IQ=100 - это среднее по популяции. Половина имеет больше, половина имеет меньше.

Людей с IQ=85 в нашем обществе 15%(!!!). Каждый седьмой, практически... ну, не кретин, но близко к этому. Кто у Вас дворниками работать-то будет, если Вы туда начнёте умных набирать? 

...и ещё более жестокий вопрос в масштабах страны: а кто у Вас будет работать в более интеллектуальных областях, если у Вас в дворники только с около-средним интеллектом пойти можно?! Вы подумайте, осознайте проблему.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Lokki
Lokki(10 лет 10 месяцев)

Точно!

Следующего соискателя на рабочее место попрошу спланировать обзорно-наблюдательную миссию спутника (по маасимуму посещённых объектов СС) и расчитать все необходимые гравитационные манёвры в плане максимальной экономии топлива.

В школе же считали.

А для задачи со звёздочкой, наверное можно расчитать структуру молекулы по рентгенографии. В школе должны были в общих чертах объяснить (нам объясняли).

Аватар пользователя Canis_m
Canis_m(9 лет 9 месяцев)

Золотые слова.

Аватар пользователя Canis_m
Canis_m(9 лет 9 месяцев)

Очень часто приходится вычислять площади о объёмы сложных фигур, при этом делать это не численно, а аналитически. Есть у вас, например, шар и конус, которые перекрываются, а посчитать надо объём перекрытия, вы без интегралов как это считать будете? Мне вот надо было как то считать мощность отраженных сигналов для беспилотников, там приходилось считать кратные интегралы, а функции подынтегральные выражались при помощи школьных знаний, ну и немного кривых второго порядка (1 курс), формулы все известны, а ты попробуй вырази функцию для интеграла. 

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 10 месяцев)

Мне тут технолог сказал, что в ВУЗах технологи больше не считают размерные цепочки.. 

Типа это всё программно делается теперь.. 

Так оно, не знаете? 

Аватар пользователя Lo
Lo(4 года 4 месяца)

https://expert-i.ru/Article/SampleDirectProblem2

Если расчет по типу с вот этим, то могу сказать даже не будучи технологом, Чисто бегло по диагонали пробежавшись, это автоматизируется даже в экселе студентом 2-3 курса. На глазок, пара дней работы.

Аватар пользователя Canis_m
Canis_m(9 лет 9 месяцев)

Да-да, мы как раз в школе выводили объём конуса через интеграл, год 2002 или 2003, точно не помню. Сейчас попробовал вывести, не сразу сообразил, как функцию площади вводить, так и сяк систему координат по вводил, минут за 10 справился. Если бы дать изначально подсказку, про подобие треугольников, то справился бы быстрее))

Я обычно предлагаю посчитать объём конуса вращая треугольник вокруг катета. Вообще каждому студенту в разделе интегрального исчисления было бы неплохо вывести площади и объёмы привычных им тем, желательно в разные системах координат, дабы связать всё воедино. Практика показывает, что такие упражнения очень наглядны, и интересны.

В ЕГЭ проблема в том, как заставить школьника вычисления делать в уме или на бумаге. Формат проверки требует десятичной записи ответа, это бред. Ну получился у нас ответ (3+17^(1/2))/3 или arcsin(4pi/9) так и писать в ответ, калькулятор на ЕГЭ по математике не нужен.

Аватар пользователя igorzzz
igorzzz(8 лет 1 день)

Я обычно предлагаю посчитать объём конуса вращая треугольник вокруг катета.

Считать объём конуса, как набор треугольных пирамидок? Зачем так сложно?

Проще же считать, что конус - это пирамидка из тонких цилиндров.

Аватар пользователя Canis_m
Canis_m(9 лет 9 месяцев)

Через интеграл можно по разному посчитать. Когда речь об определённом интеграле, то школьный вывод, через площадь круглово сечения, когда объём фигур вращения, можно придумать и другие способы.

Аватар пользователя igorzzz
igorzzz(8 лет 1 день)

Через интеграл можно по разному посчитать

 Понятно, что по-разному.
 Просто проинтегрировать конус по высоте, рассматривая конус как пирамидку и помня формулу площади круга.
 Или проинтегрировать конус по радиусу, рассматривая конус как набор треугольных пирамидок.
 А поскольку формулу объёма треугольной пирамидки тоже мало кто помнит, то предварительно проинтегрировать треугольную пирамидку по высоте.
 Двойная работа :)

Аватар пользователя Canis_m
Canis_m(9 лет 9 месяцев)

В этом и прелесть, можно считать одну и ту же величину в меру своей испорченности)) Очень годный педагогический приём.

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(10 лет 6 месяцев)

Чисто из педантичности. Трубу с внутренним диаметром 75мм приврали? Редкий, специфичный размер.

Углеродистую вряд ли будут использовать для спирта. Нерж 89х7 для перекачки если и будут использовать, то для запредельных давлений/температур, при которых пары спирта на пяти метрах вполне себе могут исчисляться в емкостях с нормальными условиями кубометрами. 

Мастер вполне может быть не такой и дурак, в отличии от.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 10 месяцев)

Спиртом нужно было проливать трубу. 

По ТУку было указано "две трети объёма". Какие там кубометры? 

В той отрасли всё специфическое 

Аватар пользователя SKonst
SKonst(13 лет 9 месяцев)

Трубу с внутренним диаметром 75мм приврали? Редкий, специфичный размер.

У меня первая мысль тоже была - почему 75, а не 76,2? smile3.gif

Upd. А, хотя 1,2 вполне медным пояскам соответствует.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

3 дюймовка

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 10 месяцев)

Её называли "семдесятпятка", типа " Пролили семдесятпятку?" и так далее. 

Была еще "пятидесятка" но на неё спирт не считали :) 

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Я про 76,2, а так понятно что 75 это "семидесятпятка", как 45 "сорокапятка"

Страницы