Пе­ре­го­во­ры: под­го­тов­ка

Аватар пользователя Alenwrench

Статья-​предостережение.

Я думаю, все уже за­ме­ти­ли, как из­ме­ни­лась ри­то­ри­ка за­пад­ных СМИ. По­нят­но, что в связи с про­ва­лом «контр­на­хрю­ка» за­па­ду нужны мир­ные пе­ре­го­во­ры и либо мир, либо, как ми­ни­мум, пе­ре­ми­рие. Впро­чем, мир тоже будет фак­ти­че­ски пе­ре­ми­ри­ем, и даже не очень дли­тель­ным. Ну, а Рос­сии это зачем? Мир на наших усло­ви­ях будет ре­аль­но ка­пи­ту­ля­ци­ей НАТО, они на это не пой­дут, а пе­ре­ми­рие с по­сле­ду­ю­щей вто­рой се­ри­ей не нужно уже нам. Нет, у нас тоже не все бле­стя­ще, на­при­мер, и контр­ба­та­рей­ную борь­бу надо бы под­тя­нуть, и вра­же­ские бес­пи­лот­ни­ки над ЛБС надо бы на­учить­ся ва­лить по­ча­ще, но ра­бо­та над недо­стат­ка­ми идет, пром­ка рас­тет, ко­ман­ди­ры учат­ся, так что со­вер­шен­но ни­ка­кой нужды в пе­ре­ми­рии вот прям зав­тра у нас нет. Да и какой смысл до­го­ва­ри­вать­ся, если точно зна­ешь, что тебя об­ма­нут?

Но это у Рос­сии в целом, а вот аген­там вли­я­ния за­па­да, недо­уехав­шим в Верх­ний Ларс, пе­ре­ми­рие очень даже нужно — уже на­ча­ли их чуть-​чуть при­дав­ли­вать, могут и все­рьез за них взять­ся. Да и пятая ко­лон­на в вер­хах тоже ни­ку­да не де­лась, а им бла­го­во­ле­ние за­па­да про­сто жиз­нен­но необ­хо­ди­мо. Ну и как им по­ме­нять об­ста­нов­ку внут­ри Рос­сии, чтобы «кол­лек­тив­ный Путин» пошел на уступ­ки за­па­ду, т. е. слил стра­ну?

Да­вай­те по­ду­ма­ем, что эта шваль может пред­при­нять, а я в этой ста­тье немнож­ко по­ра­бо­таю «ад­во­ка­том дья­во­ла», для про­яс­не­ния кое-​каких мо­мен­тов. На­чи­на­ем.

Се­го­дня, на­сколь­ко я могу су­дить по сво­е­му окру­же­нию, осо­бо­го недо­воль­ства Пу­ти­ным и СВО народ не ис­пы­ты­ва­ет. Ко­неч­но, ве­се­ло­го в СВО, как и в любой войне мало, но нор­маль­ные люди, ко­то­рых боль­шин­ство, от­но­сят­ся с по­ни­ма­ни­ем — пра­ви­тель­ство вы­бра­ло мень­шее из име­ю­щих­ся зол. А вот что надо сде­лать, чтобы такое недо­воль­ство воз­ник­ло и уси­ли­лось на­столь­ко, чтобы пра­ви­тель­ство пошло на уступ­ки за­па­ду?

Мой ответ:

1. Нужно резко, в разы, уве­ли­чить наши по­те­ри и

2. од­но­вре­мен­но пол­но­стью ском­про­ме­ти­ро­вать ру­ко­вод­ство стра­ны и ко­ман­до­ва­ние армии.

При­чем, еди­нич­ные слу­чаи неоправ­дан­ных по­терь с быст­рой за­ме­ной про­штра­фив­ших­ся ко­ман­ди­ров для ре­ше­ния этих двух задач ни­че­го не дадут — ну, по­пал­ся один козел из числа на­чаль­ни­ков мир­но­го вре­ме­ни, его сняли, нор­маль­но­го по­ста­ви­ли — пар­ней жалко, но все по­ни­ма­ют — ра­бо­чий мо­мент, армия у нас все еще в про­цес­се пе­ре­хо­да из мир­но­го со­сто­я­ния в во­ен­ное. Один кон­крет­ный офи­цер/ге­не­рал ском­про­ме­ти­ро­ван, а ко­ман­до­ва­ние армии, ко­то­рое при­зна­ло его на­зна­че­ние ошиб­кой и быст­ро его за­ме­ни­ло, со­хра­ня­ет свою ре­пу­та­цию. При­чем, та­ко­го рода слу­чаи уже были, и на об­ста­нов­ку в целом не по­вли­я­ли.

От­сю­да вывод: таких слу­ча­ев долж­но быть много, они долж­ны быть по всему фрон­ту, и ви­нов­ные в неоправ­дан­ных по­те­рях людей и, же­ла­тель­но, тер­ри­то­рии, долж­ны оста­вать­ся на своих ме­стах. Кроме того, для со­зда­ния и раз­ви­тия недо­воль­ства в армии и в тылу чрез­вы­чай­но по­лез­но ак­тив­ное, наг­лое и, самое глав­ное, без­на­ка­зан­ное во­ров­ство ар­мей­ско­го иму­ще­ства бес­тол­ко­вы­ми ко­ман­ди­ра­ми, вклю­чая по­лу­чен­ное от граж­дан­ских во­лон­те­ров и при­над­ле­жа­щее лично сол­да­там. Ну и ко­неч­но же, для уско­ре­ния про­цес­са, каж­дый такой слу­чай дол­жен тща­тель­но об­са­сы­вать­ся в сетях. Впро­чем, по­след­нее усло­вие нужно имен­но для уско­ре­ния, слухи и лич­ные впе­чат­ле­ния участ­ни­ков СВО так или иначе рас­пол­зут­ся по всей стране. Если, ко­неч­но, такие слу­чаи ста­нут мас­со­вы­ми, а не еди­нич­ны­ми.

Ну и как это все ор­га­ни­зо­вать? За 550 дней СВО и офи­це­ры, и ге­не­ра­лы уже вы­учи­ли, как надо и как не надо во­е­вать. По­пыт­ка по­слать пе­хо­ту в рост на пу­ле­ме­ты в стиле ВМВ1, без арт­под­держ­ки и без связи, будет ре­зать глаз бук­валь­но всем — от ря­до­во­го до ге­не­ра­ла. Да и не даст бо­е­вой ге­не­рал пар­кет­но­му хмырю ерун­дой за­ни­мать­ся — быст­рень­ко его пе­ре­ста­вит туда, где он дров на­ло­мать про­сто не смо­жет. Это если у ге­не­ра­ла не будет воз­мож­но­сти на­ка­зать хмыря все­рьез. А если такая воз­мож­ность у ге­не­ра­ла будет? Тогда после пары-​тройки слу­ча­ев число по­тен­ци­аль­ных ис­пол­ни­те­лей резко сни­зит­ся, и про­грам­ма ком­про­ме­та­ции пра­ви­тель­ства на­кро­ет­ся во­ло­са­той дыр­кой.

Вто­рой вывод: ге­не­рал не дол­жен быть бо­е­вым. Вот это уже несколь­ко проще и по­нят­ней — на­чи­нать надо с того, что своих, паркетно-​коммерческих лам­па­со­но­си­те­лей, при­корм­лен­ных и при­ру­чен­ных, надо про­дви­нуть на клю­че­вые долж­но­сти как в вой­сках, так и, обя­за­тель­но, в Ген­шта­бе. Кон­троль кад­ров ген­шта­ба необ­хо­дим для того, чтобы пер­вая же ин­спек­ция слу­чая неоправ­дан­ных по­терь не вы­швыр­ну­ла бы лам­пас­но­го ис­пол­ни­те­ля вон из армии.

Есть еще одно на­прав­ле­ние для этой ра­бо­ты. Служ­бы тыла. Ор­га­ни­зо­вать бес­пе­ре­бой­ное снаб­же­ние войск под огнем про­тив­ни­ка очень слож­но, а вот раз­ру­шить это снаб­же­ние — со­всем легко, даже без вся­ко­го во­ров­ства. Про­сто немнож­ко на­ру­шить уже от­ра­бо­тан­ные, кро­вью на­пи­сан­ные пра­ви­ла — и ло­ги­сти­ка если и не пол­но­стью рух­нет, то по­са­дит вой­ска на го­лод­ный паек. Тех­но­ло­гия та же самая: сна­ча­ла са­жа­ем сво­е­го на вы­со­кий пост в си­сте­ме снаб­же­ния, а потом под него дви­га­ем ис­пол­ни­те­лей сред­не­го звена. Вся­кие лей­те­нан­ты / ка­пи­та­ны нам неин­те­рес­ны — они внизу ар­мей­ской иерар­хии, по­ме­шать нам они не смо­гут. Вот тогда да, если по­лу­чит­ся рас­ста­вить своих людей на клю­че­вые долж­но­сти, тогда и тя­же­лые по­те­ри удаст­ся обес­пе­чить, и пра­ви­тель­ство ском­про­ме­ти­ро­вать по­лу­чит­ся. Ну, а если не дадут чу­да­ков на М ста­вить куда ни по­па­дя? А тогда все равно надо раз­ду­вать хайп по сетям, часто и густо - вдруг сра­бо­та­ет!

На этом моя ра­бо­та в ка­че­стве «ад­во­ка­та дья­во­ла» пока за­кон­че­на — ни­че­го боль­ше в го­ло­ву не при­хо­дит.

Я пред­ла­гаю не об­суж­дать, как можно про­ти­во­сто­ять такой про­грам­ме — у участ­ни­ков АШ для та­ко­го про­ти­во­сто­я­ния нет ни ре­сур­сов, ни вла­сти. Вме­сто этого хо­те­лось бы услы­шать, какие еще воз­мож­ные сце­на­рии и/или «раз­вед­при­зна­ки» могут быть.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

По воз­мож­но­сти, ком­мен­ти­ру­ем без пе­ре­хо­дов на лич­но­сти.

Комментарии

Аватар пользователя @Коленвал
@Коленвал (3 года 7 месяцев)

Обыч­ный на­брос . На ра­бо­ту "ад­во­ка­та" не тянет, имхо. Мак­си­мум на жё­лудь 

Аватар пользователя AUSS
AUSS (10 лет 1 месяц)

Ну зачем так? За­кон­ные все во­про­сы.

Аватар пользователя Alenwrench
Alenwrench (2 года 1 неделя)

Обыч­ный на­брос . На ра­бо­ту "ад­во­ка­та" не тянет, имхо. Мак­си­мум на жё­лудь 

Как удач­но, что Вы просну­лись! Нам так не хва­та­ет Вашей оцен­ки! 

Аватар пользователя @Коленвал
@Коленвал (3 года 7 месяцев)

Вам Ея хва­ти­ло, проснув­ший­ся 5 мес взад. По­кой­тесь с миром, онал­ли­тек до­мо­ро­щен­ный.

Аватар пользователя svinoreZ
svinoreZ (1 год 10 месяцев)

Жолудь-​ в сту­дию!!

Аватар пользователя Alenwrench
Alenwrench (2 года 1 неделя)

Жолудь-​​ в сту­дию!!

А по со­дер­жа­нию ста­тьи есть что ска­зать?

Аватар пользователя Smart75
Smart75 (2 года 11 месяцев)

Есть. Чушь и про­фа­на­ция.

Нере­а­ли­зу­е­мая стра­те­гия под­тя­ги­ва­ния "лам­пас­ных ге­не­ра­лов" на фронт. Ибо их мало, и на фронт они не хотят от слова со­всем.

Ана­ло­гич­ная кон­цеп­ция крат­но­го уве­ли­че­ния по­терь (в обо­роне). И ин­фор­ми­ро­ва­ния о них на­се­ле­ния Рос­сии.

То есть ра­дост­но под ста­тью по­бе­гут рас­про­стра­ни­те­ли таких но­во­стей?

Ко­ро­че, ма­ни­лов­щи­на. Но с ярко-​розовым под­бо­ем (как же, власть то опять народ пре­дать со­бра­лась).

Аватар пользователя Alenwrench
Alenwrench (2 года 1 неделя)

Нере­а­ли­зу­е­мая стра­те­гия под­тя­ги­ва­ния "лам­пас­ных ге­не­ра­лов" на фронт. Ибо их мало, и на фронт они не хотят от слова со­всем.

Так это про­сто пре­крас­но, если это дей­стви­тель­но так! А ге­не­ра­лов на фрон­те много и не надо, и, если есть при­ру­чен­ные се­мьей, то их и не спро­сят. Но будем на­де­ять­ся, что Вы правы, а я ошиб­ся.

То есть ра­дост­но под ста­тью по­бе­гут рас­про­стра­ни­те­ли таких но­во­стей?

Какие имен­но рас­про­стра­ни­те­ли? Рядовые-​ефрейторы-сержанты в от­пус­ке? Ро­ди­те­ли уби­тых? И еще кое-​что в личку - как при­мер.

Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 2 месяца)

Все где можно было б на­га­дить давно под при­смот­ром у спе­ци­аль­ных людей. А ме­тО­ды из­вест­ные, они ре­гу­ляр­но в бри­тан­ских стра­шил­ках пи­шут­ся - от все­об­щей мо­би­ли­за­ции до де­неж­ной ре­фор­мы и па­де­ния курса в 5 раз. Ну еще могно бен­зин по 500₽ сде­лать на­вер­на и жкх под­нять ра­зи­ка в три, толь­ко этого ни­че­го не будет, но спо­соб то вер­ный - в па­ри­жах ма­ши­ны и за мень­шее жгли. 

Аватар пользователя Alenwrench
Alenwrench (2 года 1 неделя)

Де­неж­ная ре­фор­ма, бен­зин по 500 вы­па­да­ют из тех­но­ло­гии "мед­лен­но­го ва­ре­ния ля­гуш­ки". Кроме того, недо­воль­ство в этом слу­чае будет на­прав­ле­но не столь­ко на пра­ви­тель­ство во­об­ще, сколь­ко на бан­ки­ров или неф­те­тор­гов­цев, что предо­ста­вит пра­ви­тель­ству пре­крас­ный повод для неж­но­го взя­тия их за фаб­ер­же.

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l (5 лет 3 месяца)

Учи­тесь у позд­не­го СССР - де­фи­цит всего. Как? Всё про­дать за­гра­ни­цу и ни­че­го не ввез­ти вза­мен. Для этого по­до­рвать до­ве­рие к рублю, чтобы любой наш пред­при­ни­ма­тель спе­шил из­ба­вит­ся от рубля и за­та­рить­ся ва­лю­той.

Аватар пользователя Alenwrench
Alenwrench (2 года 1 неделя)

Кста­ти, да. Хо­ро­шая ме­то­да, на ко­то­рую обыч­но не об­ра­ща­ют вни­ма­ние. Спа­си­бо, цен­ный ком­мент.

Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 2 месяца)

Так это глав­ная мечта лю­бо­го бур­жу­и­на, все про­дать и сва­лить на теп­лые ост­ро­ва. Мож и по­лу­ит­ся когда, но пока тож санк­ции то се..  мне вот ин­те­рес­но где та ва­лю­та что за зерно по­лу­ча­ют, фи­зи­че­ски как и куда де­ва­ет­ся. Неужель все на ки­тай­ский шир­по­треб тра­тит­ся са­мо­го гов­ня­но­го ка­че­ства?

Аватар пользователя Alenwrench
Alenwrench (2 года 1 неделя)

Неужель все на ки­тай­ский шир­по­треб тра­тит­ся са­мо­го гов­ня­но­го ка­че­ства?

Что-​то тра­тит­ся, что-​то скир­ду­ет­ся. Вот такие бур­жу­и­ны и есть наша род­ная пятая ко­лон­на.

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l (5 лет 3 месяца)

Всё же не все ком­пра­до­ры. Есть те кто себя, своё дело, свою семью, саму жизнь свя­зы­ва­ет с Ро­ди­ной. Ко­рен­ные. Стол­пы. Хо­ро­шо, что пи­я­вок вся­ких спуг­ну­ли так, что они по­от­ва­ли­ва­лись - без них легче будет. Свет­лее, доб­рее...

Аватар пользователя Alenwrench
Alenwrench (2 года 1 неделя)

 Хо­ро­шо, что пи­я­вок вся­ких спуг­ну­ли так, что они по­от­ва­ли­ва­лись

А я вот опа­са­юсь, что от­ва­ли­лись не все.

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich (13 лет 3 месяца)

... у участ­ни­ков АШ для та­ко­го про­ти­во­сто­я­ния нет ни ре­сур­сов, ни вла­сти. 

Очень даже оши­ба­е­тесь. И один в поле воин, если он по-​русски скро­ен! smile1.gif

Участ­ни­ки АШ - бо­е­вые еди­ни­цы ин­фор­ма­ци­он­но­го фрон­та. Про­сто у части из них, то ли по ску­до­умию, то ли по злому умыс­лу го­ло­ва под х...рен за­то­че­на. Ну, то таке, ле­чит­ся от­ру­ба­ни­ем. smile1.gif

Аватар пользователя Alenwrench
Alenwrench (2 года 1 неделя)

Я вот как-​то не пред­став­ляю. как имен­но я могу убрать по­тен­ци­аль­но­го ду­ра­ка с ко­манд­ной долж­но­сти... Под­ска­же­те? Хотя, если у вас есть ре­сур­сы и власть  - удачи Вам!.

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich (13 лет 3 месяца)

Я вот как-​то не пред­став­ляю. как имен­но я могу убрать по­тен­ци­аль­но­го ду­ра­ка с ко­манд­ной долж­но­сти..

Не так уж слож­но. Чего бо­ять­ся вся­кие пре­ступ­ни­ки? Оглас­ки их де­я­тель­но­сти. По­это­му, надо смело вы­тя­ги­вать в ин­фор­ма­ци­он­ную среду всю дурь, ко­то­рую они со­вер­ша­ют, схемы ра­бо­ты, Же­ла­тель­но, ФИО на­чаль­ни­ков. Долго они га­дить не смо­гут. smile1.gif

Аватар пользователя Alenwrench
Alenwrench (2 года 1 неделя)

Же­ла­тель­но, ФИО на­чаль­ни­ков. Долго они га­дить не смо­гут.

От­ве­тил в личку. Ваше Мне­ние? Можно тоже в личку.

Аватар пользователя Alenwrench
Alenwrench (2 года 1 неделя)

Вот Вы, Ivanovich, не по­ве­ри­ли тому, что я при­слал. А по­че­му вы ду­ма­е­те, что по­ве­рят Вам или мне?

Аватар пользователя word77
word77 (10 лет 1 месяц)

Ка­ко­го хрена Аб­ра­мо­вич туда сюда ка­та­ет­ся, воду тут мутит. Этого око­ло­пе­ре­го­вор­щи­ка нужно не пус­кать боль­ше, вот что меня вол­ну­ет. 

Аватар пользователя Alenwrench
Alenwrench (2 года 1 неделя)

Ка­ко­го хрена Аб­ра­мо­вич туда сюда ка­та­ет­ся, воду тут мутит.

А чего тут га­дать - при­вез ненуж­ные Рос­сии и не пла­ни­ру­е­мые к ис­пол­не­нию пред­ло­же­ния своих ку­ра­то­ров. "Мамой кля­нусь, да!" 

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J (4 года 11 месяцев)

Я думаю, все уже за­ме­ти­ли, как из­ме­ни­лась ри­то­ри­ка за­пад­ных СМИ.

Ага, Ко­на­шен­ков в свод­ках начал на­зы­вать ВСУш­ни­ков - укра­ин­ские во­ен­но­слу­жа­щие, а не бо­е­ви­ки

Аватар пользователя Захар
Захар (4 года 8 месяцев)

5 ме­ся­цев? Из под ба­хму­та бежал стра­да­лец ?

Аватар пользователя Alenwrench
Alenwrench (2 года 1 неделя)

Захар, Вы зна­е­те, я тут по­смот­рел, кого имен­но вы за­ба­ни­ли, и при­шел к вы­во­ду, что их ком­па­ния меня вполне устра­и­ва­ет. Спо­лос­нись, шле­мазл.

Аватар пользователя Nemoo
Nemoo (10 лет 9 месяцев)

От­ста­ли Вы от жизни. Не найти уже во­ло­са­тых дырок...

Аватар пользователя Alenwrench
Alenwrench (2 года 1 неделя)

Это было фи­гу­раль­ное вы­ра­же­ние. Мат почему-​то за­пре­щен...

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev (8 лет 2 месяца)

Рос­сия ни­ко­гда не от­ка­зы­ва­лась от пе­ре­го­во­ров - и ни­ка­кие ди­вер­сии про­тив самой себя при этом не тре­бо­ва­лись.

Аватар пользователя Alenwrench
Alenwrench (2 года 1 неделя)

Рос­сия ни­ко­гда не от­ка­зы­ва­лась от пе­ре­го­во­ров - и ни­ка­кие ди­вер­сии про­тив самой себя при этом не тре­бо­ва­лись.

Ринат, ну Вы же по­ни­ма­е­те, что в пе­ре­го­во­рах можно участ­во­вать, но со­всем не обя­за­тель­но при­ни­мать усло­вия врага, даже ча­стич­но. А ди­вер­сий про­тив Рос­сии, про­ве­ден­ных из­нут­ри, в ее ис­то­рии хва­та­ло неза­ви­си­мо от пе­ре­го­во­ров.

Аватар пользователя Yuki
Yuki (3 года 1 неделя)

ИМХО не взле­тит. Сей­час на ЛБС нет при­зыв­ни­ков, ко­то­рых можно по­ло­жить со­всем тупо и без со­про­тив­ле­ния. Крым­ский мост - непри­ят­но, но и толь­ко. Осталь­ное тре­бу­ет либо пол­но­го от­клю­че­ния ПВО, либо - вун­дер­вафли.  Круп­ные жерт­вы воз­мож­ны толь­ко среди граж­дан­ских, а на них ре­а­ги­ру­ют иначе. Дис­кре­ди­та­ция ру­ко­вод­ства во­ю­ю­щей стра­ны в гла­зах на­се­ле­ния - про­сто анрил. Хохлы и те Зе­лен­ско­му про­дол­жа­ют ве­рить.

Аватар пользователя Alenwrench
Alenwrench (2 года 1 неделя)

ИМХО не взле­тит.

Не взле­тит - не надо. Я уж точно пла­кать не буду.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Juseppe
Juseppe (8 лет 5 месяцев)

за­па­ду нужны мир­ные пе­ре­го­во­ры и либо мир, либо, как ми­ни­мум, пе­ре­ми­рие

Запад - струк­ту­ра боль­шая, рас­пре­де­лён­ная, еди­но­го мне­ния по укра­ин­ско­му кон­флик­ту не име­ю­щая. Ев­ро­пе, как ос­нов­ной жерт­ве кон­флик­та, да, мир же­ла­те­лен, так как ос­нов­ное бремя санк­ций и огра­ни­че­ний бьёт имен­но по ней. А США, ос­нов­но­му вы­го­до­при­об­ре­та­те­лю этого ба­ла­га­на, нужны дол­гие, вя­ло­те­ку­щие по­стре­луш­ки, по­сред­ством ко­то­рых пло­хе­ет Ев­ро­пе и за счёт ко­то­рых пла­ни­ру­ет­ся при­тор­ма­жи­вать вли­я­ние Рос­сии в ре­ги­оне.

По­это­му, на мой взгляд, мир им не нужен в прин­ци­пе, пе­ре­го­во­ры на усло­ви­ях Рос­сии непри­ем­ле­мы, а мир на усло­ви­ях Укра­и­ны во­об­ще несбы­то­чен. Ярким при­ме­ром этого яв­ля­ют­ся пе­ре­го­во­ры в Джид­де, куда рос­сий­ских ди­пло­ма­тов не при­гла­си­ли даже в роли на­блю­да­те­лей, а смысл пе­ре­го­во­ров был све­дён к "со­брать­ся и по­бол­тать о чём-​нибудь". Такой, ско­рее всего, будет и даль­ней­шая пе­ре­го­вор­ная стра­те­гия - сво­дить все пе­ре­го­вор­ные про­цес­сы к об­ме­ну мне­ни­я­ми среди со­юз­ни­ков.

То есть сей­час си­ту­а­ция для США прак­ти­че­ски иде­аль­ная, и они будут при­ла­гать все уси­лия, чтобы она оста­ва­лось такой мак­си­маль­но долго, а кон­фликт в той или иной форме рас­тя­нул­ся на годы. Мне­ние Ев­ро­пы при этом (и тем более Укра­и­ны), не иг­ра­ют опре­де­ля­ю­щей роли и все по­мыс­лы о пе­ре­го­во­рах будут раз­би­вать­ся о глав­ный по­сту­лат: "мы изо всех сил пред­ла­га­ем Рос­сии мир на наших (ра­зу­ме­ет­ся чест­ных и спра­вед­ли­вых) усло­ви­ях, но Рос­сия чего-​то упи­ра­ет­ся, ви­ди­мо не хочет мира".

ИМХО, ра­зу­ме­ет­ся.

Аватар пользователя Alenwrench
Alenwrench (2 года 1 неделя)

"мы изо всех сил пред­ла­га­ем Рос­сии мир на наших (ра­зу­ме­ет­ся чест­ных и спра­вед­ли­вых) усло­ви­ях, но Рос­сия чего-​то упи­ра­ет­ся, ви­ди­мо не хочет мира".

Зву­чит прав­до­по­доб­но. Но... Вы уве­ре­ны, что наши ком­пра­до­ры не по­про­бу­ют под­толк­нуть пра­ви­тель­ство со­гла­сит­ся на эти "чест­ные" усло­вия?

Аватар пользователя Juseppe
Juseppe (8 лет 5 месяцев)

В вы­став­лен­ных усло­ви­ях "крас­ной нитью" про­хо­дит воз­врат тер­ри­то­рий и на мой взгляд, для ав­то­ров по­доб­ных пред­ло­же­ний будет слиш­ком велик риск по­пасть под уго­лов­ную от­вет­ствен­ность, если факты по­доб­ных пред­ло­же­ний по­лу­чат оглас­ку. Будут ли так рис­ко­вать?  Риск­ну пред­по­ло­жить, что нет, но это имен­но пред­по­ло­же­ние, не убеждëнность.

Аватар пользователя Alenwrench
Alenwrench (2 года 1 неделя)

А можно точ­нее - кто кому вы­ста­вил эти усло­вия? И о каких тер­ри­то­ри­ях речь?

Аватар пользователя Juseppe
Juseppe (8 лет 5 месяцев)

Укра­и­на на­ста­и­ва­ет, что долж­на по­лу­чить об­рат­но Крым, тер­ри­то­рии ДНР, ЛНР, За­по­рож­ской и Хер­сон­ской об­ла­стей. 

Аватар пользователя Alenwrench
Alenwrench (2 года 1 неделя)

А! Те­перь понял. Ну, кому она долж­на, пусть у того и про­сит.

Аватар пользователя Серый
Серый (7 лет 1 месяц)

Это все по мо­ти­вам тг-​кипеша в 205-ой?

Если да, то по­пыт­ка мас­шта­би­ро­ва­ния на весь фронт не имеет смыс­ла. Так не везде.

Если нет, то хо­те­лось бы по­дроб­нее о при­чи­нах по­бу­див­ших ав­то­ра. На каких до­сто­вер­но из­вест­ных со­бы­ти­ях по­стро­е­но до­пу­ще­ние?

Аватар пользователя Alenwrench
Alenwrench (2 года 1 неделя)

Это все по мо­ти­вам тг-​ки­пе­ша в 205-ой?

В том числе. 

Если да, то по­пыт­ка мас­шта­би­ро­ва­ния на весь фронт не имеет смыс­ла. Так не везде.

Да,  сей­час так не везде. Родич да­ве­ча в от­пуск при­ез­жал, очень тепло от­зы­вал­ся о своих комвзвода-​комроты-комбате. Я по­про­бо­вал пред­ста­вить себе, что надо сде­лать, чтобы стало везде.

Если нет, то хо­те­лось бы по­дроб­нее о при­чи­нах по­бу­див­ших ав­то­ра. На каких до­сто­вер­но из­вест­ных со­бы­ти­ях по­стро­е­но до­пу­ще­ние?

На Мин­ских со­гла­ше­ни­ях. И неко­то­рых по­сле­до­вав­ших за ними со­бы­ти­ях.

Аватар пользователя Серый
Серый (7 лет 1 месяц)

Я по­про­бо­вал пред­ста­вить себе, что надо сде­лать, чтобы стало везде.

Ну ты же дол­жен по­ни­мать, что ка­че­ствен­ная ана­ли­ти­ка этого во­про­са и в от­кры­том до­сту­пе - ра­бо­та­ет на врага.

Какие цели ста­вишь перед собой, про­во­дя сии ана­ли­зы? Вскры­ва­ешь сетку ди­вер­сан­тов? Ищещь до­ка­за­тель­ства что "все про­па­ло"? Де­таль­ное опи­са­ние чер­ной кошки, за­ве­до­мо от­сут­ству­ю­щей в рас­смат­ри­ва­е­мой тем­ной ком­на­те при­во­дит к вы­во­ду о некой суб­ли­ма­ции же­ла­ний. Со­гла­сен?

На Мин­ских со­гла­ше­ни­ях

По­про­буй по­кру­тить их с точки зре­ния "нам вы­год­но" и "не бро­сай­те меня в тер­но­вый куст". Не со­всем ло­гич­но рас­смат­ри­вать дей­ствия наших как за­ве­до­мых тер­пил, спо­соб­ных толь­ко на при­ми­тив­ные од­но­хо­дов­ки.

Аватар пользователя Alenwrench
Alenwrench (2 года 1 неделя)

Ну ты же дол­жен по­ни­мать, что ка­че­ствен­ная ана­ли­ти­ка этого во­про­са и в от­кры­том до­сту­пе - ра­бо­та­ет на врага.

Как может быть ка­че­ствен­ной ана­ли­ти­ка с ди­ва­на, хоть моего, хоть ва­ше­го, без до­сту­па к ре­аль­ным име­нам, зна­ния свя­зей, зна­ния рас­по­ла­га­е­мых ре­сур­сов у хотя бы ос­нов­ных иг­ро­ков? У Вас какое-​то стран­ное пред­став­ле­ние о ка­че­стве ана­ли­за... И по­че­му Вы ду­ма­е­те, что у врага нет своих ана­ли­ти­ков, много более ин­фор­ми­ро­ван­ных и про­фес­си­о­наль­ных? Можно по­ду­мать, что если чего-​то не по­яви­лось на АШ, то боль­ше никто в мире до этого ни­ко­гда не до­ду­ма­ет­ся! Вы прав­да в это ве­ри­те? Так что нет, не со­гла­сен. И, кста­ти, хайп о 205-й го­во­рит о том, что до­ду­мы­вать­ся уже не надо - давно все про­ду­ма­но. Не нами.

 Ищещь до­ка­за­тель­ства что "все про­па­ло"?

На­обо­рот. По­ло­же­ние прямо сей­час я оце­ни­ваю как вполне при­ем­ле­мое, и пы­та­юсь оце­нить, чего сле­ду­ет из­бе­гать, чтобы оно таким и оста­ва­лось. Вам во­об­ще тер­мин "ад­во­кат дья­во­ла"  и зачем это нужно зна­ко­мо?

По­про­буй по­кру­тить их с точки зре­ния "нам вы­год­но" и "не бро­сай­те меня в тер­но­вый куст". Не со­всем ло­гич­но рас­смат­ри­вать дей­ствия наших как за­ве­до­мых тер­пил, спо­соб­ных толь­ко на при­ми­тив­ные од­но­хо­дов­ки.

"Нам вы­год­но" - вполне ра­зум­ный под­ход, но не един­ствен­но воз­мож­ный и не все­гда луч­ший. А по по­во­ду за­ве­до­мых тер­пил... В моем по­ни­ма­нии, то, что наши так вы­гля­дят, про­ис­хо­дит от от­сут­ствия со­гла­сия в вер­хуш­ке по по­во­ду путей раз­ви­тия стра­ны. Пока для меня это вы­гля­дит при­мер­но так: есть две край­них по­зи­ции:

1. "Это наша ко­ро­ва, и мы ее доим". А чтобы ко­ро­ва хо­ро­шо до­и­лась, надо, чтобы она хо­ро­шо кор­ми­лась. И, по­хо­же, эта сверх­слож­ная причинно-​следственная це­поч­ка даже на­чи­на­ет про­ни­кать в от­дель­ные на­чаль­ствен­ные умы.

2. "С этой пар­ши­вой овцы толку все равно не будет" Мясо съесть, шкуру про­дать, и дви­гать в со­сед­ний аул.

Ну, и, как все­гда, набор ва­ри­ан­тов между двумя край­ни­ми по­зи­ци­я­ми.

 
Загрузка...