В качестве аннотации - старая притча, пересказанная в наши дни.
Давным-давно на свете жил учитель, который прославился своей мудростью и умением разъяснять людям сложные вещи. И вот однажды к нему пришел человек, который пытливо и страстно интересовался Луной и звездами. После длительных и очень подробных разъяснений, учитель сказал, что ученику нужно и самому смотреть на звезды и Луну, именно так ему будет легче понимать получаемые разъяснения.
"Но как я могу достичь этого, учитель?" - с почтением в голое спросил ученик. "Тебе достаточно поднимать взгляд вверх в ночное время суток" - ответил тот. "Поднимать взгляд вверх? А как мне сделать это правильно?". "В этом нет ничего особенного, просто приподнимая подбородок, позволь согнуться своим шейным позвонкам". "Невероятно, учитель! Я никогда даже не задумывался над таким. Прошу тебя, объясяни мне, как надо сгибать шейные позвонки, чтобы я смог увидеть Луну и звезды и не упустив ничего постиг всю глубину вековой мудрости".
Это продолжалось достаточно долго и в какой-то момент, утративший терпение учитель, раздосадованно врезал ученику кулаком прямо в лоб. Ученик, потеряв равновесие упал на спину и... через секунду завопил с широко раскрытыми глазами: "Учитель, учитель! Только что моему взору открылось нечто прекрасное! Неужели это то, о чем ты мне столько рассказывал?" "Да", - справившись с раздражением ответил учитель: "Теперь ты видишь и Луну и звезды, потому что смотришь на них".
"Ну, конечно" - кивая друг другу и сокрушенно вздыхая, переглядываются современные слушатели: "В былые времена, по крайней мере, можно было отыскать мудрого учителя, который своевременно дал бы тебе в лоб."
Никоим образом не претендую на объемы мудрости учителя из притчи, но в прошлой теме желание дать в лоб возникало у меня не единожды.
Вынужденно возвращаюсь к скриншоту из прошлой публикации (помещен в тизер), добавляя в этот раз расширенную аргументацию, хотя все это планировал спокойно обсудить в прошлой теме. Однако, с этим не сложилось. Ироничный комментарий про 5 место от Всемирного банка ужалил прямо в сердце псевдопатриотичекую прослойку сообщества, которая по этому поводу закатила в теме привычную для них, но не запланированную автором истерику...
По прежнему использую старые скриншоты, которые были сделаны более года назад при аналогичном обсуждении и запрашивались посетителями, чтобы разобраться подробнее. С тех пор скрины не утратили актуальности, а если кто-то желает получить обновление, а заодно и лично перепроверить достоверность данных - прямая ссылка прилагается ниже.
Разберемся внимательнее с тем, как же китайцы ослабляли курс юаня.
Красные стрелки показывают именно такие моменты: в каждый из них можно было делать отдельный скриншот и рассказывать (выступая хоть на ТВ) о снижении курса юаня по отношению к доллару. Это и происходило. Врали нам? Нет. Просто разговор каждый раз шел про текущую ситуацию и на достаточно коротком промежутке времени.
Конечно, можно упрекнуть наших экспертов, мол, а почему же они нам не рассказывали, когда юань обратно укреплялся? Ведь создавалось впечатление, что китайцы только и делают, что обесценивают свою национальную валюту, причем постоянно. Сложно ответить за них наверняка, объяснений может быть несколько. И одно из вероятных: зеркалились аргументы, которыми США с КНР за новый торговый договор при Трампе перетягивание каната устраивали. Упрек в ослаблении юаня из США был бы логичным и объяснимым аргументом во время торгового спора. Спрашивается, зачем же в эту разборку влезли наши? Остается только гадать. Возможно какая-то группа, лоббируя свои интересы, помогала команде Трампа и заказывала соответствующие выступления экспертов в России... Но это не точно. Лоббировать могли и шкурные интересы, с целью банально набить себе карманы за счет всей России.
Вопрос о том, почему миф про ослабление китайцами юаня получил в России широкую известность - отдельный. Кто и зачем информационно раскачивал эту очевидную нелепость именно у нас - пусть разбираются желающие. А на аналитическом ресурсе можно лишь отметить, что многострадальную сову на такой глобус натянуть нереально. Заявления типа: "Китай обесценивал юань и поэтому в России надо ослаблять рубль" - это глупость в кубе, абсурд в квадрате. По крайней мере, если сравнивать с нашей волатильностью (особенно на долгосроке) - утверждение про абсурд в квадрате будет верным. За последние четверть века юань к доллару не ослабел, а наоборот укрепился. Правда, у юаня появилась волатильность, но будьте же хоть немного объективны: в сравнении с рублем ее в микроскоп рассматривать надо. А значит, если и брать пример с Китая, как разъясняли нам эксперты, то рубль надо укреплять (а ставку снижать).
Надо признать очевидным, что сравнение юаня с рублем к доллару за 28 лет выглядит достаточно неприглядно. Увы, но с этим ничего сделать нельзя. Любой школьник, услышав, что раньше курс доллара был (например) по 2 руб. 50 коп. в одну операцию проверит на калькуляторе эти данные. 2,5+3700%=95 То есть по чуть-чуть, а иногда рывками, но за 28 лет набежали весьма внушительные проценты и это - неопровержимый факт.
Тем временем, Народный Банк Китая удерживает юань стабильно (уж в сравнении с рублем, это - безоговорочно). А на счет ставки, так НБК ее снижает. Долгосрочные данные про это на удивление непросто отыскать, на официальном сайте НБК после "битвы" с иероглифами появляется график, но только с 2019 года. Устно могу сказать, что интересовался ранее и читал, что ставка у них стабильно и очень много лет не менялась (4,65% вроде была?). И в последние годы она продолжает снижаться. Нашел график с 2017, добавлю лучше его, чем официальный от НБК.
И наверное теперь легче понять, почему же наши предприниматели с Дальнего Востока рассказывали на АШ, что китайцы отказываются торговать в рублях... К слову сказать, сегодня наше внимание заботливо фокусируют на Турции, сообщая про падение курса лиры. Становится ясно, что хранить турецкую лиру в резервах ЦБ РФ - удовольствие крайне спорное. Сколько Россия сможет купить у Турции через год на ее обесценившуюся лиру? На треть меньше, чем в этом году или только половину? Так может и китайцев, которые отказываются от рублей и требуют доллары или юани понять можно, а?
+++
Без укрепления национальной валюты, избавиться от долларовой удавки возможным не представляется. Противостоять коллективному западу, увеличивая дыру в собственной финансовой системе - это путь в никуда.
Комментарии
Пользуясь Вашей (китайской) логикой курс доллара нужно зафиксировать 1:100 и подождать 30 лет...
Это не моя логика, а Ваша.
Специально выделял жирным свой вывод в публикации:
рубль надо укреплять (а ставку снижать)
Но ведь Китай занижал 30 лет курс юаня, на что ему США делали 1001 последнее "китайское" предупреждение!!!
https://www.epochtimes.ru/content/view/53383/30/
А Вы предлагаете ровно противоположное!
График курса юаня к доллару - это тот, который с красными стрелочками. Не знаю, в каком там 30-и летнем занижении их обвиняли, но я вижу обратное: юань укрепился доллару. Раньше в Китае за доллар давали почти 9 юаней, а сегодня менее 7.
Ну т.е. это как бы если до 2005 доллар стоил бы "175", а сегодня уже "150" рублей!!!
Всё верно. Манипуляция.
Экономические реформы Китая, сделавшие его таким какой он есть сегодня, были проведены в 70х 80х годах. И юань с того времени ослабили раза в 4.
Слабая нацвалюта делает невыгодным импорт и выгодным экспорт.
А стабильность делает её резервной валютой. Но кретинам из ЦБ всё снится "деревянный".
ПыСы. И возглавляет его известная всем лжица На...... (дальше матом).
Использовать многоточие - это пять.
Гораздо лучше, чем ругаться.
Ура! В 60 лет 5 получил. Хорошо что не лет.
ПыСы. Но у мадамы погонялово наеб...на. Банкиры так сказали
А вот про кличку уже надо сворачивать.
Это клеймо. Как когда то у проститутки.
"Слабая нацвалюта делает невыгодным импорт и выгодным экспорт."
временно
Ну так продолжайте мысль!
Значит ее нужно постоянно ослаблять!
Значит нужна инфляция!
Инфляцией нужно управлять - таргетировать!
И вот Вы уже в роли всеми оплевываемой Эльвиры, хотя делаете простые и логичные вещи!
Просто это происходит в ситуации холодного этапа Третьей Мировой, когда подрыв трубопроводов - очередной эпизод в череде 11 тысяч санкций против твоей страны...
Точно!
Когда говорят таргетируем то, таргетируем это - значит будут грабить.
В случае с таргетацией инфляции грабить будут накопления населения.
нет,надо за счет другого повышать конкурентоспособность продукции.
Слабая нацвалюта делает невыгодным импорт за нацвалюту. А за валюту других стран - еще как выгоден импорт. Ваш любимка монетизатор так и сказал: зачем нам ваши дерьмовые станки - купим за валюту японские...
Что бы из страны выкачивали ресурсы в обмен на бумагу, за которую вы ВСЕ РАВНО шли покупать импорт. Спасибо, проходили в 90-х.
График говорит о том, что американцы активно печатают доллары и у них сильнее инфляция.
Занижение курса юаня это всего лишь занижение - это не тенденция снижения курса юаня. Вы же не думаете что китайцы каждый месяц должны все больше и больше занижать юань? Таки нет - они просто создали гандикап в свою пользу.
Продажа большого количества нефти и газа толкает курс рубля вниз - и как результат выгоднее все покупать за границей, а производить вообще не выгодно. Мы таким образом становимся северными арабами, скоро будем верблюдов разводить.
Был в прошлом году разговор и в этом русле. Ниже график сравнения рубль-юань. В нем доллар вообще не участвует. То есть непосредственно не участвует.
На счет верблюдов ничего не скажу, но в личном противостоянии рубль юаню тоже уступает и это тоже не худо бы выправить.
А у меня тоже есть график, из научной статьи, угадайте, где на нем курс рубля...
При увеличении шкалы дат, соответственно, меняется масштабирование, про что знает каждый, кто хоть раз занимался анализом графиков..И я готов принять данные Федрезерва с 1981 года за истину, тем более, что у меня у самого аналогичный график имеется.
Но проблема в том, что данные на рубль есть только с 1995 года. Если бы на Trading View была возможность получить данные по паре рубль-юань за более длительный срок, я не стал бы прятать такую диаграмму. Я предоставил одновременно и полноценно сведенные графики, поскольку меня именно рубль интересует, а не разборка юань-доллар.
Какие там претензии у ФРС к юаню - это вопрос второстепенный и меня мало касается. У меня рубль в центре внимания, поэтому составляя текст публикации, я был не склонен переключать взор посетителей на юань. Пусть США с КНР хоть загрызут друг друга, выясняя кто и кого обжулил, а нам о своих собственных позициях думать надо и за рублем смотреть.
Ну т.е. Вы тут всем компосировали мозг, зная, что юань вначале был обесценен в 7 раз, а потом начал расти! И без этого никакое китайское экономическое чудо не происходило! Ровно то же самое было на 40 лет раньше с Японией!
С того года жду - не дождусь, пока кто-нибудь меня дополнит и сравнит китайский юань еще и с рублем времен СССР. Претендуете на такой подвиг? Вперед, на главную страницу АШ.
И не забудьте заодно рассказать, как в 1955 китайцы 1 к 10000 юань пересчитали. Ну, чтобы как говорится, два раза не вставать. Вот там уже и про Японию с восклицанием всем поведайте и про все остальное прочее.
Хоть я этого и не запомнил, но оказывается в прошлом году кто-то меня и на эту тему дергал, просто не так настырно. Отыскал в архиве еще один мартовский график, который я даже в тизер теперь добавил, чтобы не искать его в следующий раз. Этот график - предел данных, которые предоставляет сайт Trading View. Просто я его урезал, чтобы у разных валют была общая по времени точка отсчета - 1995 год. Все элементарно: данные по рублю за 1994 год попросту отсутствуют на этом сайте.
Держите свой "полный" график (выжать больше - не в моих силах). Зато теперь на нем можно разглядеть, как юань был обесценен в те самые ужасные 7 раз. Главное - внимательно присмотреться в начало синей кривой и не обращать никакого внимания на оранжевую, которая к доллару примерно в 37-38 раз просела (это если считать от курса в 2.50 за доллар и забывая что ранее он еще дешевле стоил).
Вы, вообще, серьезно вопрос обсуждать готовы? Неужели простейшая истина Вам непонятна - то, что Китай сделал в 1991 (обесценив юань в 7 раз от реального курса) Россия еще даже не начинала? Мы идем другим путем, развиваемся, пытаясь не ронять доходы людей, которые у нас выше, чем в Китае.
А что касается графика - Вы добавьте на него йену и зимбабвийский доллар! Ну это чтобы масштаб стал удобнее...
А похоже на то, что я шучу?
Это почти В.И. Ленин.
Зарегистрируйтесь по ссылке и используйте полный функционал сайта. Там уже и добавляйте любые интересующие вас тикеры. И если вы настроены и в самом деле серьезно, то еще раз предлагаю свою тему открыть. А от себя могу только старые скрины предложить, потому что моя регистрация слетела, а восстановить ее - морока, на которую нет времени.
Про японскую йену разговор тоже ранее шел.
Остальное - регистрируйтесь и "Сами, все сами".
Попробую еще раз намекнуть:
Не понимаю я этих намеков, а чтобы два раза не вставать - еще один график. Отношение к доллару выборочных, но не безызвестных валют.
Мы ими стали еще в конце 70-х. Только вот живем правда совсем не так кучеряво, как они.
2005:
Проведенная Народным банком Китая в течение недели «коррекция курса юаня», названная многими девальвацией, является рекордным ослаблением китайской валюты за последние 20 лет.
Тикеры видите? Это - ICE и я выбрал именно ее не случайно, на нашей половине планеты - это лидер, все остальные по ней так или иначе свои данные корректируют. На второй половине планеты Нью-Йорк верховодит.
Если уж на то пошло, то у нас тоже нули при деноминации стерли.
Установленный курс юаня к американскому доллару на уровне 8,27 просуществовал до июля 2005 г. При этом для поддержания данного курса НБК был вынужден регулярно производить валютные долларовые интервенции. Заниженный курс юаня по отношению к иностранным валютам, и прежде всего к американскому доллару, являлся важным компонентом китайской стратегии экспортной экспансии. Интересно
отметить, что в 1995 г. китайские экономисты провели любопытные исчисления: рассчитали обменный курс юаня по абсолютному паритету покупательной способности (Е).
Е ~ Е/шв / Р?•
На основе этого уравнения был рассчитан обменный курс юаня 1995 г. Рассчитанный таким образом курс юаня к доллару США составил 1:1,15. В 1995 г. китайский ВВП составил 5773, 3 млрд юаней. По рассчитанному курсу он равнялся 3850 млрд долл. США, а ВВП на душу населения составил 3200 долл. США. Такие подсчеты «вывели» Китай на второе место в мире по данным показателям.
При расчете же по действующему курсу 1:8,3, ВВП Китая в 1995 г. составил лишь 695,5 млрд долл. США
Т.е. Китай занижал курс в 7 раз!!!
При курсе доллара к рублю по ППС примерно 1:25, нам для того, чтобы оказаться в условиях развивающейся экономики Китая начала 2000-х нужен курс 175 рублей за доллар!
ВВП, ППС и аналогичные Биг Маки комментировать вообще не буду. Это перевод разговора в экономику, а тут с биржевой движухой и то не все до конца разобрано..
Ждите, может кто-то из посетителей и захочет про экономику поговорить.
Это всё - мёртвому припарки.
Первое и главное - нужно ЦБ сделать государственным банком, а не шавкой ФРС и МВФ.
Второе - вычистить кадры.
Остальное - дело техники и не составит труда.
Читал Старикова, помню. Никто не доказал, что он прав, но если это так и до сих пор не нашли возможность обойти подписанные еще при Ельцине бумаги... да, тогда это очень многое объясняет.
Я Старикова не читал. Слушаю время от времени Хазина.
Вообще - разобраться в том, что происходит, по тому, что видно на поверхности событий, не так просто. Очень много непонятного и противоречивого. И потому много гипотетических вариантов - от тотального предательства илиты до ХПП.
Если кратко - рубль надо национализировать, а ЦБ РФ переподчинить себе, избавив от зависимости законов, подписанных еще при Ельцине.
Ну, так и я про то же. Эта мысль, думаю, не принадлежит Старикову на основании закона об авторском праве.
Кстати, я даже ясно помню тот момент, когда почти сразу после воцарения Бориски сообщили по телику о статусе нового ЦБ. Меня капитально в том момент заколдобило. Что? - подумал я. - Как такое может быть?
Полный шандец. Анекдот вспомнился: про мышей и сову. А вы станьте ежиками. А как, сука, стать-то.
Вам вообще в голову не приходило, что курс рубля к доллару и ставка рефинансирования это отражение экономических процессов, происходящих в стране. И попытка рулить экономикой через искусственный курс и невменяемую ставку очень быстро нас приводят к состоянию Венесуэлы или Турции в крайнем случае.
Курс доллара и ставка - это просто реакция на объективную реальность.
То что у нас и у Китая разный курс и ставка - это означает, что у нас разные масштабы экономик, разная устойчивость, разные процессы и структура, блин. А не то, что в ЦБ - вредители.
Ну продолжайте дальше призывать размахивать деревьями, что бы вызвать ветер. Вперед.
Ну, разумеется, какое же может быть счастье без запугивания?
Мощный аргумент, ага.
Это лично ваш вывод, а не мой. Я про это не говорил и даже не думал.
У меня тоже есть анекдот:
- Фабрики крестьянам, заводы - рабочим.
- Наоборот же!
- Наоборот уже пробовали...
А вот это - уже лишнее, я не нуждаюсь в такого рода разрешениях, тем более от тех, кто приходя на своей волне воображает про меня и мои замыслы, черт знает что.
На самом деле АЧТ прав. Т.к. экономика встроена в мировую, а значит и в долларовую систему. То искусственное регулирование не приведет ни к чему хорошему, тому подтверждение экономика Узбекистана, где много лет курс ЦБ сильно отличался от рыночного, что приводило к перекосам в функционировании народного хозяйства.
Либеральные басни, суть которых - ничего сделать невозможно, а не то будет как в Венусуэлле или Турции.
Но ведь и я аналогичными аргументами воспользоваться могу. Если постоянно обесценивать национальную валюту, то можно до уровня Зимбабве докатиться. Уж не буду на счет их перекосов запугивать, просто фото покажу. И заметьте, народ веселится, настроение прекрасное. Правда не у всех, чувак на заднем плане своей уныло-сосредоточенной рожей всю картину портит.
Вы должны понимать, что народное хозяйство завязано не только на курсе и ставке. Факторов много, это как говориться не сиськи мять и действовать надо с башкой, продуманно.
Конечно, конечно... верните назад нули, стертые при деноминации. Так по чем у нас нынче доллар-то?
На лицо финансовая манипуляция, причем крайне сомнительно, что в интересах России, так что не надо в народное хозяйство разговор переводить. Графики от этого по другому не нарисуются.
График графиком, можно много чего красивого и нужного в определенных целях нарисовать и кричать на весь мир, что всё в жопе и т.д. и т.п. Но реальность показывает, что народ в целом живёт нормально, шока 90-х не произошло, так что заниматься пустословием не надо. Новая логистика строится, впк работает, апк уашпе молодцы, торговля дышит.
Прошлая публикация на эту тему в моей статистике первое место по комментариям заняла. Так что если лично вам не интересно - идите в другие темы, там вам охотно расскажут про всё и всегда хорошо, а будет только еще лучше. Или можете сами нарисовать "много чего красивого" и попробовать заинтересовать этим АШ.
А на меня время не теряйте. Каждый останется при своем и на этом точка.
Количество комментарии не показатель. Вы должны это понимать.
Да будет так. Удачи.
Если говорить об актуальности обсуждаемой темы и читательском интересе - то еще как показатель. Особенно учитывая, что я с десяток человек в бан затолкал, лишив их возможности на неделю или более высказываться у меня..
Прежде всего, я понимаю, что нельзя объять необъятное и чем-то так или иначе, а надо пожертвовать. Именно поэтому считаю, что хотя удалось не все, но это того стоило.
Всего доброго.
--- станьте ежиками. А как, сука, стать-то?
Иголок себе в задницу натыкайте.
Страницы