Борисов сообщил, что двигатель "Луны-25" проработал дольше необходимого времени

Аватар пользователя ТАСС

МОСКВА, 21 августа. /ТАСС/. Двигательная установка межпланетной станции "Луна-25" в ходе коррекции орбиты проработала 127 секунд вместо запланированных 84. Это стало основной причиной аварии аппарата, заявил в интервью телеканалу "Россия-24" гендиректор Роскосмоса Юрий Борисов.

"В 14 часов 10 минут [19 августа] включились двигатели, которые должны были скорректировать и вывести аппарат на предпосадочную орбиту. К сожалению, отключение двигателя произошло не штатно, в соответствии с циклограммой, а по временной отсечке, и вместо запланированных 84 секунд он отработал 127 секунд. Это и явилось основной причиной аварии аппарата", - сказал Борисов.

По словам главы Роскосмоса, перед загрузкой на борт аппарата полетное задание по коррекции орбиты неоднократно моделировалось на наземном стенде.

"Весь эксперимент проводился в зоне устойчивой радиосвязи, мы знали все о положении корабля. Тем не менее, в 14 часов 57 минут связь с аппаратом прекратилась, попытки восстановить связь оказались неудачными. Предварительные баллистические расчеты показали, что за счет нештатной работы корректирующей двигательной установки аппарат перешел на незамкнутую лунную орбиту и, по сути дела, врезался в поверхность Луны", - сказал он.

О работе комиссии

Аварийная комиссия, которая будет расследовать причины крушения миссии "Луна-25", уже сформирована и начала работу, сообщил Борисов.

"Все этапы полета тщательно задокументированы, основную причину [аварии] я вам сказал - это нештатная работа корректирующего двигателя. А что привело к этому, придется детально разобраться, и я уверен, что мы получим все необходимые данные при работе аварийной комиссии, она уже назначена и начала работу", - заявил Борисов.

По словам главы Роскосмоса, в ближайшее время будут получены необходимые результаты, которые будут учтены при реализации следующих миссий.

О миссии

Ранее в Роскосмосе сообщили, что автоматическая станция "Луна-25", по предварительным расчетам, прекратила существование, столкнувшись с поверхностью Луны. До этого на аппарат был выдан импульс для формирования его предпосадочной эллиптической орбиты. Около 14:57 мск в субботу связь с космическим аппаратом прервалась.

Ракета-носитель "Союз-2.1б" с автоматической станцией "Луна-25" стартовала с космодрома Восточный в 02:10 мск 11 августа. 12 и 14 августа аппарат совершил две коррекции траектории. В среду, 16 августа, автоматическая станция вышла на окололунную орбиту. На 21 августа была запланирована посадка аппарата. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Особист-контрразведчик

Ничего страшного. Кто не летает - тот не падает. На данном этапе важен не сам результат, а работа.

Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7(3 года 4 месяца)

так и есть

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 10 месяцев)

На данном этапе

На данном этапе чего? 

Аватар пользователя Особист-контрразведчик

Возрождения державы. 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(5 лет 11 месяцев)

На данном этапе чего?

Да на любом этапе.smile3.gif

С 1958 по 1976 году к Луне было запущено 45 советских АМС, 31 пуск закончился неудачей по разным причинам – от аварии ракеты-​носителя, до ошибок уже на орбите Луны. Те из них, что упали на старте из-за аварии ракеты-​носителя, так и остались в списке под именами «Е-# номер #», вышедшие на околоземную орбиту получили обозначение «Космос-​###» как искусственные спутники Земли, те, что смогли улететь к Луне, получали уже лунную нумерацию – «Луна-##», но и на этом этапе не все добивались успеха – аварии происходили и из-за дефектов тормозных двигателей, и из-за ошибок в управлении.

Причем процент неудач оставался высоким и на поздних этапах. Если брать третье поколение советских лунных АМС, Е-8, то с 1969 по 1975 годы было запущено 16 станций. Удачных попыток было шесть, одна оказалась частично удачной, девять завершились потерей аппаратов.

Три Е-8 – носителей «Луноходов», в 1969, 70, 73 году. Первый пуск неудачный – потеря «Протона» на 52-й секунде полета, два стали миссиями «Луна-17» и «Луна-21», доставив на поверхность Луны «Луноход-​1» и «Луноход-​2» соответственно.

Два Е-8ЛС – тяжелые спутники Луны в 1971 и 1974 году. Оба пуска успешны, «Луна-19» и «Луна-22» вышли на окололунную орбиту. Но орбита «Луны-19» оказалась нерасчетной, отчего миссию можно считать лишь частично успешной, а «Луна-22» отработала свое, прислав серию телевизионных панорам Луны, что сильно помогло уже в решении задач «луночерпалок».

А «луночерпалок» было 11 штук. Е-8-5 и Е-8-5М – станции для доставки лунного грунта. Они запускались с 1969 по 1976 год, успешными были три – «Луна-16», «Луна-20», «Луна-24».

Еще три – «Луна-15», «Луна-18», «Луна-23» – потерпели неудачу при посадке, но получили номера, поскольку в СМИ успели сообщить о пуске.

Две потерпели неудачу на стадии работы разгонного блока и вышли на околоземную орбиту как «Космос-​300» и «Космос-​305».

И три остались под индексами Е-8-5 N 402, 405, 412 – не выйдя на орбиту.

https://aftershock.news/?q=node/1280366

Очевидный вывод - для успехов в космосе России нужно делать столько же попыток, сколько это делал СССР. Никак не меньше. Вот тогда и появится опыт, который не пропьёшь.smile1.gif

Это, кстати, относится и к загадочным успехам американских марсианских альфа-центаврианских лунных миссий.smile3.gif

Если вы готовы к мобилизационной экономике для этого, то в добрый путь!

Вот только: "Оно вам надо?" (с)smile1.gif

Аватар пользователя Valeri
Valeri(12 лет 10 месяцев)

Уже ПЯТАЯ копипаста за сутки. Я посещаю один-два-три новостных ресурса, везде эта портянка...

Аватар пользователя testudo777
testudo777(5 лет 11 месяцев)

"Портянка", говорите?smile1.gif Ну да, статистика - это "москальска лженаука".

А по факту чем-то внятно возразить сможете?smile3.gif

Аватар пользователя Dragen
Dragen(10 лет 4 недели)

С 1958 по 1976 году к Луне было запущено 45 советских АМС, 31 пуск закончился неудачей по разным причинам

И только американские полеты ЛЮДЕЙ на Луну все закончились удачей.

Вот он град на холме )))

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 2 дня)

Это потому что биороботы были на борту Onion--72.gif

Военные ракеты для ядерных ударов по СССР бились по обычной статистике.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

По вашей логике, мы не преемники СССР (полимеры) и даже не догнали и перегнали? 

Аватар пользователя Особист-контрразведчик

Провокационный вопрос с приглашением на срач на 5 страниц. Обожаю такие вопросы. Скажешь да - антисоветчик, а значит русофоб, а значит ипсошник. Скажешь нет - ипсошник.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

Шах и мат.))

Аватар пользователя testudo777
testudo777(5 лет 11 месяцев)

Даже "святому СССР" эти самые полимеры давались совсем не даром.smile3.gif

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

Кто спорит? Идущий осилил дорогу.

Аватар пользователя aleksRus
aleksRus(10 лет 4 месяца)

Ну да, осилил - бюджет освоил.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

Посадка, грунт, луноходы не было что ли? Это сейчас  осваивают гранты.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(5 лет 11 месяцев)

Посадка, грунт, луноходы...

Какой ценой?

СССР запустил к Луне за 15 лет 45 аппаратов. По три штуки в год! Почти в пулемётном темпе. При этом две трети из них окончились полным фиаскоsmile7.gif

Россия - 1 (один!) аппарат за 32 года. И тут же начались стоны "советских патриотов" о просранных полимерах и распиле грантов. smile3.gif

Аватар пользователя aleksRus
aleksRus(10 лет 4 месяца)

Имея советскую статистику глупо было делать ставку на 1 аппарат. А глупые вряд ли займут высокие посты, значит намеренно и тут напрашиваются варианты либо с целью имитации деятельности, либо с какими то другими целями, но точно не для освоения Луны.

По разумному этот пуск должен был называться тестовым, а на стартовой площадке готовиться следующие пуски. Тогда не было-бы и удара по авторитету, и таких сильных переживаний. 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(5 лет 11 месяцев)

глупо было делать ставку на 1 аппарат

Интересно, а вы стоимость подобных миссий представляете?smile1.gif

Авторитет, говорите?smile3.gif

Аватар пользователя aleksRus
aleksRus(10 лет 4 месяца)

Это не цена аппарата, это вклад в экономику, технологии и авторитет России. И не говорите что денег не было у заказчика. Решили сэкономить на этом всем и вложить в "Фонд европейского национального благосостояния"(зарубежные счета)? Получите результат. Всё случилось закономерно и математические предсказуемо.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(5 лет 11 месяцев)

это вклад в экономику, технологии и авторитет России

Три заблуждения в одной фразе. smile1.gif

1. Какие такие особые технологии 80-ти летней давности? Инерциальные системы наведения, ЖРД и многоступенчатые ракеты известны со времён немецкой V-2 (Фау-2).smile3.gif

2. Какой такой вклад в экономику от полётов на Луну? Дай Бог, если этот вклад вдруг появится лет через 50. smile1.gif Пока только одни затраты.

3. Вы готовы отдавать солидную часть вашего дохода ради понтов престижа? Купите себе в кредит феррари или яхту. Но не вовлекайте в этот блуд всех остальных. smile3.gif

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

Понты это яхты олигархов. Без этих незаменимых на все хватит и ещё останется.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(5 лет 11 месяцев)

Ваш космического масштаба патриотизм ещё более незаменим. smile3.gif

Давайте пенсии старикам и зарплаты учителям урежем и запустим 50 лунных зондов за 5 лет. Из них штук 10-20 долетят. Вы будете гордиться успехами страны. smile1.gif

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

Может лучше прогрессивное налогообложение введём и срок выхода на пенсию вернём взад и на Луну слетает заодно?

Аватар пользователя testudo777
testudo777(5 лет 11 месяцев)

Заодно? Это как?

Тут либо пушки, либо масло.smile1.gif

А вот инновационное техническое решение по надёжным полётам к Луне и дальним планетам в России уже создаётся. Это электрореактивный (с электроплазменным двигателем) буксир с ядерной энергетической установкой мегаваттного класса. Вот он неспешно и надёжно вывел бы любую полезную нагрузку на любую окололунную орбиту.

Аватар пользователя aleksRus
aleksRus(10 лет 4 месяца)

Давайте вам разжую как первокласнику на один вопрос, чтобы не быть голословным, а вы дальше сами думайте прежде чем писать ерунду. 

 Вклад в экономику - будет мгновенный и отложенный. Мгновенный - деньги с заказа пойдут на зарплаты что увеличит потребление и трату каждого работника и привлечёт новых работников. Эти работники будут больше тратить на товары и услуги. От этого будут больше получать те кто им оказывает услуги и производит товары. Те в свою очередь тоже будут больше тратить и тд. Производство товаров будет увеличиваться, отсюда себестоимость падать. С ростом трат вырастут налоговые отчисления. Значит наполняемость казны увеличится. 

Отложенный вклад - больше производство носителей значит больше оборудования высокоточного, значит повышается спрос на оборудование, значит открываются предприятия по производству оборудования, значит новые рабочие места, значит рабочие больше тратят на товары и услуги значит смотрите пункт 1. Появившемся высокоточного оборудование на рынке используется в других отраслях качество растёт, себестоимость падает и тд и тд и тд. Мультипликативный эффект. А можно просто бабки положить за границу и нихрена не получить в России, ни рабочих мест, ни налогов, ни дешёвых и качественных товаров, и говорить "Денех нет, но вы держитесь, хорошего вам настроения". 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(5 лет 11 месяцев)

деньги с заказа пойдут на зарплаты что увеличит потребление и трату каждого работника и привлечёт новых работников. Эти работники будут больше тратить на товары и услуги.

Давайте и я вам элементарный вопрос задам. Откуда возьмутся эти самые товары и услуги, если вместо них производятся ракеты (танки, пушки, снаряды и т.д.), которые не попадают на рынок товаров и услуг, поскольку таковыми не являются? Их нельзя потребить.smile3.gif

То есть деньги за труд (произведённые ракеты, межпланетные зонды и услуги по их запуску) выплачены, а товарного покрытия этих денег (потребительских товаров) не создано.

СССР на этом и надорвался. 

Аватар пользователя Vit999
Vit999(9 лет 11 месяцев)

Мгновенный - деньги с заказа пойдут на зарплаты что увеличит потребление и трату каждого работника и привлечёт новых работников. Эти работники будут больше тратить на товары и услуги. От этого будут больше получать те кто им оказывает услуги и производит товары. Те в свою очередь тоже будут больше тратить и тд. Производство товаров будет увеличиваться, отсюда себестоимость падать. С ростом трат вырастут налоговые отчисления. Значит наполняемость казны увеличится. 

Деньги не пойдут на другой заказ (бюджет не резиновый) в другой отрасли, производящей товары для следующего цикла обмена.

Что уменьшит потребление и трату каждого работника и отвлечёт новых работников. Эти работники будут меньше тратить на товары и услуги. От этого будут меньше получать те, кто им оказывает услуги и производит товары. Те в свою очередь тоже будут меньше тратить и тд. Производство товаров будет уменьшаться, отсюда себестоимость - расти. С падением трат уменьшатся налоговые отчисления. Значит наполняемость казны уменьшится. 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(5 лет 11 месяцев)

smile9.gifsmile13.gifsmile18.gif

Аватар пользователя aleksRus
aleksRus(10 лет 4 месяца)

Ваша мысль разумная, но неправильная в данном случае. Речь идёт не только о бюджетных деньгах, а о тех деньгах которые замораживались и выводились из страны под благими названиями типа "фонда национального благосостояния" или "золото-валютного резерва", вкладывались в экономики "развитых стран" где и лежали(обесценивались в связи с эмиссией мировой валюты или иначе говоря экспортом инфляции из США ) пока их остатки не отняли путём "санкций". А также выводились на корм финансовым спекулянтам. 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(5 лет 11 месяцев)

Речь идёт не о бюджетных деньгах, а о тех деньгах которые замораживались и выводились из страны

Неважно какие и чьи это деньги. Важно то, что под эти деньги растрачены физические ресурсы и не созданы потребительские товары или мощности по их производству.

Всё это выражается в итоге в скрытой инфляции денег в форме товарного дефицита. Что и было перманентным состоянием пресловутой советской "плановой" (на самом деле - мобилизационной) экономики.

Аватар пользователя aleksRus
aleksRus(10 лет 4 месяца)

Именно замораживание денег привело к тому что ничего создано не было, если бы деньги контролируемо пошли во внутренний оборот, как раз бы вырос спрос и под него стали формироваться производства. Вообще это вопрос веры вы считаете что денег в системе и так много, я как и некоторые уважаемые экономисты считаю что их мало. Тем более это были обеспеченные долларом(сырьевым доходом) и цб всегда мог бы вывести часть рублей путем продажи заработанных долларов если бы это стало проблемой. Но цб даже не пытался это(не замораживать "излишки") сделать, а только как сектант упёрся в идею что "чёрное это красное" замораживая "излишки" рубля обескровливая экономику.

По поводу СССР тогда была самодостаточная, плановая экономика - сколько партия скажет столько и произведут. И дефициты появились только в последнее время существования СССР, я считаю они были искусственными, и для этого мнения были предпосылки, Горбачев явно какую то неадекватную муть творил, так считают многие. 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(5 лет 11 месяцев)

если бы деньги контролируемо пошли во внутренний оборот

Как можно контролировать вброс иностранной валюты во внутренний оборот?smile3.gif Это прямой путь к разрушению финансовой системы страны.

Аватар пользователя aleksRus
aleksRus(10 лет 4 месяца)

Глупость не говорите какая валюта? Я про рубль, а делается это путем увеличения бюджета и соответственно трат например на нормальное финансирование освоения Луны.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(5 лет 11 месяцев)

делается это путем увеличения бюджета и соответственно трат например на нормальное финансирование освоения Луны.

То есть вульгарной эмиссией?  Это как раз то, что делал Горбачёв на излёте СССР, а сейчас делают США и Европа. Это позволяет жить красиво, но недолго. Это прямой путь к гиперинфляции и экономической катастрофе. smile3.gif

Почитайте про гиперинфляцию в Веймарской Германии или в Советской России 20-х годов.smile1.gif

Аватар пользователя testudo777
testudo777(5 лет 11 месяцев)

Уровень инфляции в процентах с 1990 по 1999 годы

1990 год- 19%
В 1990 году наметился серьезный, но еще не критичный рост инфляции в стране. Годом ранее СССР впервые столкнулся с дефицитом государственного бюджета.

1991 год- 160,4%
Первые несколько месяцев 1991 года дали тревожный сигнал для многих россиян. Инфляция в это время составляла около 5-7% .
В апреле произошел бешеный скачок, инфляция составила 63,5%. В это же время цены на товары и услуги выросли в 2-4 раза, зарплаты тоже подняли, но всего на 20%.

1992 год- 2508,8%
Только за январь 1992 года уровень инфляции составил 245,3% и как следствие огромный рост цен в том же месяце. Далее наметился ее спад, но при этом она все равно оставалась огромной. Самый низкий уровень инфляции был в августе и составил 8,6%.
Цены на товары в 1992 году начали расти как на дрожжах, при этом зарплаты существенно отставали в росте.
22 сентября 1992 года курс доллара подскочил за сутки на 17,3% и составил 241 рубль. 

1993 год- 840,0%
Уровень инфляции в 1993 году оставался стабильно очень высоким. Не было резких пиков и падений, но от этого гражданам было ненамного легче.

1994 год- 214,5%
1994 год снова стал годом огромной инфляции, хотя она была в несколько раз меньше, чем за предыдущий год. Многие запомнили черный вторник 1994 года, когда 11 октября 1994 года курс доллара вырос на 36% с с 2833 до 3926 рублей за одну американскую единицу.

1995 год- 131,6%
В 1995 году наметилось небольшое улучшение экономической ситуации в стране. И если в январе уровень инфляции составил 17,7%, то к концу года он уверенно держался на уровне 5-7% в месяц.

1996 год- 21,8%
В 1996 году экономика страны начала стабилизироваться. Годовая инфляция составила всего 21,8%, что было каплей в море по сравнению с несколькими предыдущими годами. Более того в августе 1996 года уровень инфляции составил -0,21%.

1997 год- 11,0%
1997 год ознаменовался относительной стабильностью в экономике страны. В августе и сентябре 1997 года цены наконец перестали расти и даже немного снизились.

1998 год- 84,5%
Сдерживающих мер оказалось недостаточно и в 1998 году начался новый виток инфляции. Особенно отличался сентябрь с инфляцией на уровне 38,43%. Поводом к этому послужил еще августовский дефолт, когда правительство нашей страны официально признало неспособность расплатиться по внешним долгам. Ситуация с экономикой в то время действительно была тяжелая, так резко упали цены на энергоносители и металл, сыграл свою роль и азиатский финансовый кризис.

В начале 1998 года, после проведенной деноминации курс доллара установился на отметке 5,96 рубля, а концу года вырос до 20 рублей.
Именно кризис 1998 года способствовал оттоку зарубежных товаров, производителей и поставщиков из нашей страны. 

1999 год- 36,6%
После января 1999 года, когда уровень инфляции перевалил за 8%, темпы ее роста начали значительно слабеть. Все последующие месяцы она продержалась на уровне 1-4%.

Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 4 месяца)

 а вы стоимость подобных миссий представляете?

Стоимость чего - самой "Луны 25"? Вы реально думаете, что изготовить вторую "детальку" одновременно с первой - это снова затраты на весь НИОКР?

Аватар пользователя testudo777
testudo777(5 лет 11 месяцев)

Если затраты на весь НИОКР распределяются на серию в миллион аппаратов - это один случай. А если серия состоит только из 2-3 изделий?smile1.gif А затраты на подготовку производства (целой кооперации) идут отдельно от основной НИОКР.

Вот та же программа Энергия-Буран вам в качестве примера.

Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 4 месяца)

Если затраты на весь НИОКР распределяются на серию в миллион аппаратов - это один случай А если серия состоит только из 2-3 изделий?

Так это не я поднял вопрос стиля "нельзя было делать второй - вы не передставляете сколько это стоит". Я как раз упомянул, что в случае с постройкой "не одного" как раз таки "это стоит" дешевле

Аватар пользователя testudo777
testudo777(5 лет 11 месяцев)

Нельзя делать второй, пока не испытан первый. Пока  не выявлены хотя бы основные косяки изделия.

История с ракетой Н-1, которая отрабатывалась не на стендах, а сразу в ходе реальных пусков вам в назидание. Пять миллиардов полновесных советских рублей были списаны в убыток.

Это, к слову, стоимость полумиллиона квартир в ценах 1970 года. Ну, или миллиона автомобилей ГАЗ-21 "Волга".smile1.gif

Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 4 месяца)

Нельзя делать второй, пока не испытан первый

Вы какую-то ерунду пишете. "Дублёроов" и делают именно затем, чтобы сразу на них тестировать полученную телеметрию и проблемы

Аватар пользователя testudo777
testudo777(5 лет 11 месяцев)

Это вы чушь пишете.

Такой метод не годится для штучных технически сложных изделий ценой в миллиарды. Слишком дорого устранять выявленные проблемы на готовом изделии.

Это новый НИОКР, новые технологии и оснастка. Та же история с двигателями НК-15 и НК-33 для ракеты Н-1 как пример.

Аватар пользователя aleksRus
aleksRus(10 лет 4 месяца)

Тут не испытывали двигатели, а оставляли груз на Луну. А если бы решили испытать, то запускали бы с макетом и объявили что это просто испытание носителя. 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(5 лет 11 месяцев)

Любая сложная техническая система требует поэтапной проверки и отработки своих подсистем на стендах. Только потом происходит комплексное испытание.

Например, в военном кораблестроении строится головной корабль. Он проходит серию межведомственных (совместных) и государственных испытаний в ходе которых выявляются (и по мере возможности исправляются) все косяки. Далее в исходный проект вносятся необходимые изменения и только после этого строится серия.

Примерно то же самое и с какими-нибудь ядерными энергоблоками. Сначала проектируется и строится экспериментальный блок. И только после всех испытаний и проверок, после внесения необходимых корректировок в проект, строится так называемый референсный блок. 

Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 4 месяца)

Военный корабль испытывается на луне, да.
Вы правда не отличаете процесса изготовления и ввода в эксплуатацию изделия на земле от удалённого применения, с невозможностью натурных испытаний и оценки поведения исключительно на телеметрических данных с борта?

Аватар пользователя testudo777
testudo777(5 лет 11 месяцев)

А лунные станции испытывают на стендах

Сначала в виде натурных макетов узлов и систем, а затем и готового изделия.

Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 4 месяца)

Ведь стенд разработали и построили на луне, да. Инженеры постоянно туда мотаются.

Но вы таки убедили - правда не отличаете

Аватар пользователя testudo777
testudo777(5 лет 11 месяцев)

Вакуумный стенд, температурный, электромагнитный и пр. - не слышали?winking-face_1f609.png Ну, что взять с гуманитария. grinning-face-with-smiling-eyes_1f601.png

Проектирование испытательных стендов для экспериментальной отработки объектов ракетно-космической техники / А.Г. Галеев, Ю.В. Захаров, В.П. Макаров, В.В. Родченко. – М.: Издательство МАИ, 2014. – 283 с.: ил.

ISBN 978-5-4316-0216-0

http://www.nic-rkp.ru/doc/book_016.pdf

https://earchive.tpu.ru/bitstream/11683/41265/1/conference_tpu-2017-C22_p82-85.pdf

Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 4 месяца)

Мы всё прекрасно "слышали". Это вы читать не умеете.

Про "гуманитария" повеселили, спасибо

Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 4 месяца)

Такой метод используют ТОЛЬКО для штучных изделий.

Страницы