Две команды профи собачатся в статьях и комментариях по поводу курса рубля, ставки ЦБ. Я не экономист, поэтому лезть к ним на рожон смысла нет, пошлют матчасть учить. Если Вы вдруг как рыба в воде в экономике, то я хотел уточнить у Вас некоторые моменты. Сильно утрирую ситуацию, но всё же. Я, например, не могу понять одного, если Вы продали за рубеж товар и Вам разрешили валюту не возвращать, то в чём ваша социальная роль, в чём смысл этого.
Как пример приведу свою логику: Я продал нефть на 1000у.е, Вы государство-я Вам должен налог 80% от проданного, т.е. рублевый эквивалент 800у.е, допустим курс 60руб. за у.е, т.е я должен Вам 48000руб. налогов. Я иду и беру у Вас в долг(не у государства напрямую, а в банке,который кредитуется частично в том числе и в ЦБ) 48000руб. и плачу Вам налоги. Всем хорошо, Вы получили налоги, у меня осталась 1000у.е., банк получит свой процент. Но валюта не поступила на внутренний рынок, импортер идет покупать валюту, а её нет, она в дефиците, он её купит конечно, но в результате-курс у.е. к рублю растет, валюта дорожает. Я дожидаюсь когда курс подскочит до 100руб. за у.е. и продаю 500у.е. на 50000руб. Иду гашу кредит в банке и проценты по нему. Всем хорошо, государство получило налоги, банк получил свой процент, у меня осталось не 200(или12000руб. при курсе 60р.за у.е.), а 500у.е.(или 50000руб. при курсе 100руб. за доллар).
Найдите где полный провал в логике, если нет, то кто в этой ситуации в выигрыше, а кто лох распоследний. Ваши замечания по существу будут учтены в пересчёте цифр в комментах, если с моей логикой не совсем всё так плохо конечно.
Комментарии
От ещё одного неэкономиста недоумение вдогонку. Собачение двух сторон - это прекрасно, но почему-то в процессе так и не доходит до разворачивания вопроса, а зачем же именно экспортёрам позволено валюту не возвращать, и что именно балансируется подобным или прямо обратным решением. Это, кмк, главный вопрос "жизни, вселенной и всего такого". Нет, можно, конечно, ограничиться образом буржуа-кровососа, делающего всё, чтобы скирдовать валюту в лапы противника с целью навредить родине и трудовому народу, потирая потные ладошки и злобно гогоча. Но всё-таки вдруг есть сугубо практическая цель, а там и роль прояснится...
это вряд ли главный вопрос...
главный вопрос: зачем на продажу госресурсов посадили посредников? посредник полезен в счётном количестве случаев и совсем малое количество времени. а уж контракты на продажу ресурсов для покрытия госпотребностей вообще не требуют посредников, потому что всего то покупателей по сути малое число.
если сама схема продажи скрыта, цены замалчиваются, как и участники, то государственных и гражданских целей тут нет вовсе. только капиталистический трындёж. Поэтому то все спецы и несут голимую галиматью ,чтобы скрыть суть: интересы страны и народа - лишь ограничение в модели капитала. А ограничениям слова не дают всем рулит целевая функция...
Хм, ну попробуйте вы объяснить, что нефтью набарыжыли на условных 20 ярдов у. е. не в проклятых зеленых, а в крайне беспонтовых цыганских рупиях. И этот мусор не продать ни на одной ММВБ. И сами цыганские банки, подссыкая пиндосских санкций, тем более не лезут разруливать эту жопу. Объясните, пжалста, ХП и наш гешефт.
а зачем объяснять бред сивой кобылы ?
Да я уже понял про образ буржуина, не надо мне его снова рисовать. Если нет ответа на вопрос, так и ладно.
а в буржуинском мире есть ответы, которые упираются в суть буржуинского мира. но вам такие ответы ничего не отвечают, как я понял... вам даже посредник, капиталистическая прокладка, которая снимает основной куш, что противоречит капотношениям, - не ответ. какой тогда ответ вы ждете от тех, кто защищает мир буржуев, а вы их просите доказать, что самое устойчивое положение пирамиды - как раз на том самом кончике... Ни один человек, будучи в разуме, вам не сможет это доказать. Устойчивое положение пирамиды - на её основании. Значит в мире, где правила другие, но физика реальная, реальных ответов не получите ))
вот что делает сила посредника
Вы мне ничего не отвечали, вы свои вопросы задавали. Ещё раз повторяю: нет ответа - мне не интересно читать одну и ту же жвачку, которую вы называете ответом.
на мой взгляд, этот канал регулирования курса национальной валюты гораздо более эффективен, чем ставка ЦБ. Поддерживая постоянный небольшой дефицит валюты на бирже за счет оттока капитала можно постоянно снижать курс национальной валюты, что и происходило с начала 90-х. Естественно в выигрыше те кто получает доход в валюте и хранит сбережения в ней же. И наоборот уменьшение оттока в виде регламентации увеличения продажи валютной выручки приводит к избытку валюты внутри страны и повышению курса нацвалюты. Ну и бенефициары меняются соответственно.
зачем в данной схеме биржа? если цель - эффективное регулирование национальной валюты. я никогда не слышал, что биржа ставила бы такую цель. Ей приписывают на словах, что она этим занимается...
биржа здесь просто торговая площадка по обмену валюты на рубли и наоборот, естественно она не занимается регулированием курса, она просто вывешивает мометальную цену этой операции, чисто техфункции исполняет
В прошлом году, когда доллар ушёл ниже 60 рублей, то все экспортёры, да и местное производство тоже, взвыли что невозможно работать - мало выручки, либо дешёвый импорт. В качестве одной из мер сдерживания, было решение, что выручку можно не репатриировать.
это понятно и вопросов не вызывает, сейчас при обратной ситуации не вернули же обязательную продажу, так только на словах журить будут. Не хотят частить видимо, то одно, то другое, но скорее всего придется вводить ограничения, просто реакция запаздывает и появляются сомнения, что это так само случается.
Если вернуть всё как было, то будет как было - т.е. доллар опять по 60 и оно снова никому не надо. Есть слухи, что неформально договорились, что крупняк скинет часть выручки в ближайшие дни, за ними на продажу встанут спекулянты и стабилизация будет достигнута.
Если не поможет, то вернуть обязаловку всё равно можно позже.
Это логично конечно, бюджету нужны деньги, при 60 дефицит скорее всего будет сильно выше нормы. Стабилизируют когда бюджет наполнят. Просто эта игра опять всех загоняет в валютные качели и выхода из неё не видно. Выигрывают бюджет и экспортеры, все остальные извиняйте-так получилось. В общем понятно, что туристов как не подтягивай, сюда сложно пристягнуть. Управляемый и контролируемый изначально процесс, но почему не начать стабилизировать ситуацию раньше не допуская скандала. Жадность что ли обуяла? Хотя все эти годы одно и тоже - довести проблему до нарыва, а потом "спасать отечество". Никак в "биржу" не наиграются.
Если у вас задача вывести капитал из России, высокий курс рубля для вас хорошо или плохо?
Продали вы свой завод за 60'000'000р, рубли на бирже продали за доллары, планировали, что у вас будет 1'000'000$ (при курсе 60₽), но нет, курс уже 100₽ и у вас всего 600'000$. А чтобы их вывести за бугор, придется ещё отдать часть.
нет такой задачи, это очень частный случай
Такая задача стоит перед всеми зарубежными буржуинами, которые имеют активы в России. По оценкам европейцев до сих пор большинство инвесторов всё ещё работают здесь. Потому что уйти очень трудно и дорого. Вот и пусть остаются. :)
Думаете, что "намедни", что-то очень крупное (за рубли) продали?
С чего вы банку вернули шиши?
По соц. Роли народ работает, это благо.
не понял вопроса. рублевая выручка от продажи части валюту закрывает кредит. или что-то тут у меня не так?
ТС, не парься, всё так...) Это экономическая целесообразное поведение экспортёра в рамках установленных правил. Поэтому вопрос другой: почему кривые правила? Контекст ответа на этот вопрос - финансовая инфраструктура, которой нет. Вот смотри, допустим, есть обязательная продажа части валютной выручки. Экспортер говорит: ок, номер счёта ЦБ РФ скажите, куда валюту для продажи перевести? И вот тут - упс...) Т.е. нормальные процедуры не работают, только через жопу в сапоги. А новой инфраструктуры нет, по которой валюту можно было бы безопасно перечислять - она ж вся через расчетные центры недружественных стран-эмитентов проходит.
Поэтому непраздный и справедливый вопрос к денежным властям РФ такой: где работающие узлы новой ключевой инфраструктуры, болезные?
почему я и написал, что утрирую несколько поставленную задачу. Эта проблема естественно тоже присутствует, и она и явилась предлогом для указа о оставлении валюты на счетах в инобанках, но когда ситуация весной-летом начала явно выходить из под контроля, почему не скорректировали указ, а оставили всё как есть, не думаю, что назревающую проблему не видели.
Прочтите свой текст. Продали на 1000 и 1000 у вас осталась.
ну, а что не так. Продал за 1000у.е. товар, они и поступили на счёт, что не так? А налоги я заплатил взятым рублевым кредитом.
Я и спросил банку чем погасили кредит?
из условия очевидно, продал 500у.е. по курсу 100 на 50000руб. и закрыл кредит на 48000р. с процентами набежавшими.
1000 минус проданное на возврат кредита не может остаться 1000
хм, так и написано, 500 на возврат кредита и в остатке 500у.е
Не правда!
Вы получили налоги, у меня осталась 1000у.е.
Вот что написано.
ну так, чего непонятного, налоги уплачены с кредита, у меня по итогу 1000 на счету и долг в виде кредита на 48000. В общем вам в первый класс вторую четверть, больше Вам не отвечаю.
Сильно, втихую почистили и обиженного умника изображает.
Сначала спросите себя, а где ваша выторгованная тысяча? А то "у меня" оно как-то непонятно.
1000 на валютном счете в инобанке, где ей ещё быть, продавец туда деньги перевёл.
Это только подтверждает что мне вы соврали. Опять вся выручка у вас, о погашении кредита забыто.
Не забыто. Он же написал - жду обвала курса рубля. В банке кредит был рублёвый . Получается что при обвале курса ему нужно снять с валютного счета в два раза меньшую сумму , купить рубли и отдать банку.
У всех все хорошо в этой цепочке. А все что происходит на внутреннем национальном рынке - этой цепочке насрать.
не жду, а при такой ситуации это неизбежно, т.к. валюта внутри становится дефицитом, курс рубля падает и эти всплески придется постоянно гасить административно загоняя валюту внутрь системы.
Не останется 1000 после реализации. Минус кредит будет.. Автор понял, поправил, но сознаться "в падлу"
Лень писать в который раз. Алгоритм автора:
1000- выручка (осталась за бугром)
кредит в рублях на оплату затрат
продал валюту (которая осталась за бугром!!!) получил рубли, погасил кредит
осталось....1000! Так он написал в начале, на что я и указал, а его понесло в четвёртый класс, меня гения не понимают.
Теперь внимание. Иностранный банк блокирует счёт, на котором 1000$.
У экспортёра долг за кредит, отдавать нечем. Перекредитовываться под новый процент? И не факт, что получится. Что дальше?
тогда в сл. месяце прекратятся поставки нефти в зарубежье, но пока таких прецедентов не было. Да и складывать все яйца в одну корзину в этой ситуации чревато.
Как это не было прецедентов? Много наших компаний под санкциями. Их деньги заблокированы.
Для того, что бы добыть нефть, очистить её, транспортировать, - нужно заплатить рублями.
Потребитель нефти на Западе, - нарисовал в компьютерах на своей территории нулики, что уплатил за ништяки юроми или долларами. Поставщик нефти доволен.
И что мы имеем???
Рубли потрачены.
Вкусные ништяки с Запада на нефть поступят в Россию или нет - это вопрос.
Запад пользуясь нефтью улучшает свою экономику.
Но рубли- то потрачены!!! Вот они и усиливают инфляцию...
курс валют к рублю растет, значит на них есть спрос и они кому-то нужны. пока для меня Ваше высказывание понять сложновато, оставлю на будущее.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.