О проблеме потепления

Аватар пользователя Владимир Ф.

По мотивам совещания у Тов. Путина по климату захотелось написать пару строк в блоги.

Сначала сводка

На 7 августа вылов дальневосточных рыбаков составил 2 млн 605 тыс тонн (на 386,4 тыс тонн или на 17,4% больше уровня 2022).
📈минтай - 1 млн 470 тыс тонн (на 88,5 тыс тонн больше)
‼️треска - 85,2 тыс тонн (на 15,6 тыс тонн меньше)
📉сельдь - 249,9 тыс тонн (на 36,8 тыс тонн меньше)
📈тихоокеанские лососи - 476,3 тыс тонн (на 102,9 тыс тонн больше)

В Северном рыбохозяйственном бассейне добыто 310,1 тыс тонн (на 44,9 тыс тонн или на 12,4% меньше уровня 2022 года)
‼️треска - 187,3 тыс. тонн (на 53,1 тыс тонн меньше)
📈пикша - 52,7 тыс тонн (на 2,6 тыс тонн больше)
📈мойва - 23 тыс. тонн (на 0,4 тыс тонн больше)

Западный бассейн - 55,8 тыс тонн (на 4,8 тыс тонн или на 9,3% больше уровня 2022 года)
📈шпрот - 32 тыс тонн (на 2,7 тыс. тонн больше)
📈балтийская сельдь – 18,2 тыс тонн (на 2,2 тыс тонн больше)

Азово-Черноморский бассейн - 23,6 тыс тонн (на 4,4 тыс тонн или на 15,8% меньше уровня 2022 года)
📉хамса - 8,5 тыс тонн (на 3,3 тыс тонн меньше)

Волжско-Каспийский бассейн - 55 тыс тонн (на 7,1 тыс тонн или на 14,7% больше уровня 2022 года)
📈килька - 24,8 тыс тонн (на 6,3 тыс тонн больше)

В ИЭЗ иностранных государств, конвенционных районах и открытой части Мирового океана объем добычи составил 325,6 тыс тонн (на 16,9 тыс тонн или на 5,5% выше уровня соответствующего периода 2022 года)
 

Из всего выделю вылов трески, тк это одна из трех основных экспортных позиций по морепродуктами (краб, треска, минтай). Вылов падает третий год подряд по возрастающей. Достоверная причина не озвучивалась, но версия что рыба уходит из за потепления воды витает. Гольфстрим добивает до новой земли и карских ворот, так вот последние два месяца забортная вода у южного острова новой земли была +14 + 16 С. Для справки, вода в Баренцево море начинает замерзать при - 4,5С. Ещё лет пять назад в этих же местах летом вода дай бог +8 +10 была, зимой почти всегда в паковых льдах ловили. 

На стол гражданам РФ краб в основном не попадает, минтай сложен в доставке в европейскую часть России, остаётся треска (это ещё и консервы печень трески).

Я что сказать то хотел хихикающим и радетелям за повышение "зоны винограда" и "зоны арбуза" - вы кушать то что будете? Садковую на антибиотиках рыбу, хамсу или все таки есть желание питаться океанской рыбой диетических пород по доступной цене?

Проблема потепления есть, она ещё накладывается на кучу других проблем. 

❗️Путин: производственные мощности судостроительной промышленности пока не позволяют в срок выполнить все заказы рыбаков, но к этому нужно стремиться

⚡️Путин заявил о наличии проблем с доставкой рыбопродукции из Мурманска

Нас потихоньку выдавливают из фарерской и норвежской зон, это минус атлантическая сельдь, Скумбрия, путассу. Будет импорт по другим ценам. 

Когда в очередной раз зайдёте взять в магазине рыбки под пузыри не забудьте отпустить шутку про потепление на кассе. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вот лень было с телефона это все набирать, но почему у нас у большинства даже на первый взгляд вмениемых людей на все исключительно радикальные точки зрения? Набиулина ссука/спаситель.

Комментарии

Аватар пользователя Вертер
Вертер(5 лет 9 месяцев)

Углеродные квоты и налог на углеродный след безусловно переломят ситуацию с треской и Гольфстримом. Верное дело. Типа, ну надо же что-то делать!

Аватар пользователя Владимир Ф.
Владимир Ф.(10 лет 8 месяцев)

Подготовиться к переменам, не?

На все нужны деньги, ключевое слово налог. 

Аватар пользователя Вертер
Вертер(5 лет 9 месяцев)

Подготовка уже идёт полным ходом через отток капитала, этого мало? Может с конкретики начать, к каким последствиям готовиться, каким способом устранять эти последствия, а уже потом считать сколько это в деньгах? 

Аватар пользователя Владимир Ф.
Владимир Ф.(10 лет 8 месяцев)

Если в рамках заявленной темы статьи... 

У нас нет спутниковой гражданской связи в высоких широтах, нет гражданских портовых пунктов(все погранзона), нет спасателей в ближайших районах промысла... у нас даже холодильников хранения не хватает, не то что береговой переработки. На севере конь не валялся 30 лет. Нет судоремонт...

Если сейчас промысел уйдёт дальше на север новой земли там вояки, нельзя...

Аватар пользователя Вертер
Вертер(5 лет 9 месяцев)

Надо быть уверенным, что изменения долгосрочные, ну хоть с какой-то вероятностью. И если собирать бабло то на повышение свое осведомленности, а не на шараханья по стопам римского клуба

Аватар пользователя Владимир Ф.
Владимир Ф.(10 лет 8 месяцев)

Так совещание по этому поводу и собралось (я так думаю), не хвалили же они друг друга и премия и баловали. 

Аватар пользователя Вертер
Вертер(5 лет 9 месяцев)

Я так понял, там про причины не разговаривали, типа и так все ясно, а решали как деньги делить, в смысле, че делать. Сразу вспоминается анекдот, про "а чо делать то, чё делать?!"

Аватар пользователя Владимир Ф.
Владимир Ф.(10 лет 8 месяцев)

Разговаривали, немые с глухими

"О том, что российская молодёжь питаться рыбой не желает и уровень потребления морепродуктов с каждым годом снижается губернатор Камчатки рассказал на совещании, которое Владимир Путин провел в среду, 16 августа.

«К сожалению <…> лишь половина молодых людей едят рыбу хотя бы один раз в месяц, и этот показатель за последние 5 лет сократился в 2,5 раза», – отметил Владимир Солодов. Он предложил реализовать комплексную госпрограмму по стимулированию потребления рыбной продукции и даже вернуть «рыбные четверги».

«Вы вспомнили рыбные четверги в Советском Союзе. Я не думаю, что тогда решения соответствующих властей были продиктованы желанием выполнить рекомендации Минздрава и сбалансировать питание советских граждан. Скорее всего, это было вызвано нехваткой мясных продуктов в торговых сетях, и производство их было недостаточным», – подчеркнул президент.

Глава государства поручил Минсельхозу заняться разработкой программы."

---------

Говорит" не думаю", может некогда... 

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 5 месяцев)

А ничего, что сейчас минтай перешёл в разряд деликатесов? А раньше им и треской кошек кормили. При СССР логистика не мешала заваливать Москву дешёвой мороженой рыбой, включая горбушу.

Сократите экспорт и снизьте цены в 2-3 раза. Так и потребление возрастёт.

Аватар пользователя Владимир Ф.
Владимир Ф.(10 лет 8 месяцев)

Сократите экспорт и снизьте цены в 2-3 раза.

------

Тут серьёзный и обоснованный расчёт нужен и аргументация. Я же говорю, заносите счетовода, манеж скоро неделю как пустует. 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 9 месяцев)

и снизьте цены в 2-3 раза.

Вам никто не мешает самому наловить рыбы и продавать её в два три раза дешевле рынка. Прекрасный бизнес план! Должно сработать, 100%

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 5 месяцев)

Ага, и ещё надо докупить несколько траулеров, рыболовецкую базу и наладить вылов в южных морях. И все это на пенсию в 26 тр.

Это нужны возможности СССР.

А вот ограничить экспорт при профиците, который оседает в западных банках ...

Аватар пользователя Владимир Ф.
Владимир Ф.(10 лет 8 месяцев)

Возьмите в лизинг, оформитесь как самозанятый... 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 9 месяцев)

Ага, и ещё надо докупить несколько траулеров, рыболовецкую

Вот именно. Купили вы несколько траулеров в расчете заработать прибыль, а вам и говорят - херак, вы слушали Маяк, теперь вы должны продавать свою продукцию в три раза дешевле. Потому что Лунатик так захотел.

И после этого у нас конечно же произойдет подъем рыболовецкой отрасли smile171.gif

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 5 месяцев)

А про профицит?

smile21.gif​​​

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 9 месяцев)

А владельцу только что купленных траулеров что с того профицита? Если вы ему ограничите экспортную торговлю, он их просто продаст обратно и никакой рыбы не будет. smile12.gif

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 5 месяцев)

А какой % прибыли вы считаете нормальным? Чтобы вызвать интерес к работе? В долгую, а не сорвать и удрать?

И какие законы должны стимулировать работу вдолгую?

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 9 месяцев)

И какие законы должны стимулировать работу вдолгую?

Стабильные и предсказуемые! Чтоб без "а давайте запретим экспорт" и "давайте заставим их продавать в три раза дешевле".

При таких инициативах бизнес всегда будет рассчитывать побыстрее урвать кусок и бежать, пока не началось.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 5 месяцев)

Законы принятые в 90-е? Под диктовку американских советников?

И вы не ответили про процент и профицит?

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 9 месяцев)

Законы принятые в 90-е? Под диктовку американских советников?

Эмоции и демагогия.

и профицит?

Ну и профицит и что? В Германии тоже до этого года десятилетиями был профицит, плохо жили?

И вот как раз сейчас, когда у них профицит ухнул в противоположность, они вдруг получили капут промышленности.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 5 месяцев)

Вы хотите сказать, что американские советники не принимали участия в подготовке законов в 90-е годы при Ельцине?

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 9 месяцев)

Ну принимали участие и что дальше? Это означает "под диктовку"?

А Ленин писал законы "под диктовку" лондонского русофоба Карла Маркса, так это надо понимать?

Заканчивайте с демагогией, не умеете вы в неё. (Это, кстати, комплимент)

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 5 месяцев)

Вы ставите знак равенства между Ельциным и Лениным? Однако! 

Как бы не относится к этим людям, но мне кажется, что это несопоставимый уровень.

smile8.gif

И ещё, вы уверены, что все законы 90-х направлены исключительно на пользу нашей страны?

smile7.gif

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 9 месяцев)

Вы ставите знак равенства между Ельциным и Лениным? Однако! 

По факту и тот и другой разделили единую прежде страну на отдельные части. Ленин административно и по национальному признаку - на украину, белоруссию и т.д, а Ельцин добил окончательно. Одно дело делали.

И ещё, вы уверены, что все законы 90-х направлены исключительно на пользу нашей страны?

А вы всерьёз уверены, что мы до сих пор живем только по законам, изданным в 90-е годы и они до сих пор не менялись и новых не издавалось?? Однако! smile6.gif

В 2020 даже Конституцию на референдуме изменили, не заметили?

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 5 месяцев)

Ленин собрал разваленную февралистами страну. Ельцин развалил СССР продолжив дело Горбачева.

Конституцию заменили, но сделали это достаточно фрагментарно, с нестыковками. И очень много осталось из 90-х.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 9 месяцев)

Ленин собрал разваленную февралистами страну.

Организовав Украинскую республику и задав тренд на украинизацию, который поддерживался потом и при Сталине и при Хрущеве. А мы теперь с этим пытаемся бороться.

Взращивание украинского национализма было официальной ленинской политикой.

Ельцин развалил СССР продолжив дело Горбачева.

Потому что было что разваливать. На националистические республики страна была разделена ещё до Ельцина и Горбачева. Лениным.

И очень много осталось из 90-х.

Плохого? Например? 

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 5 месяцев)

Во-первых, тренд на украинизацию создали поляки и австрийцы. И вы это знаете. Поддерживался он в основном при Хрущеве и отчасти Брежневе. Так Хрущев много чего и другого наворотил.

Во-вторых, УССР была компромиссом в условиях гражданской войны и польской интервенции. А при Сталине было не до того. Индустриализация, ВОВ, восстановление страны.

А вот Х. выпустив бандеровцев и продвигая их во власть - действительно создал проблему.

Развал СССР и законы РФ - достаточно широко освещались на АШ. Посмотрите. Это отдельная тема.

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 2 месяца)

=Поддерживался он в основном при Хрущеве и отчасти Брежневе. Так Хрущев много чего и другого наворотил. =ъ

Хуцпа поперек программы за 7 класс. Естественно, пик поддержки украинских нацистов - это Ленин и ранний Сталин. С попытками навязывать мову аж на Кубани, товарищем Артемом, строчащим в сочувствующий центр письма о раскацапливании Донбасса и т.д. 

=Во-вторых, УССР была компромиссом в условиях гражданской войны и польской интервенции.=

Хуцпа поперек программы за 7 класс. Большевики поддерживали самостийников всеми четырьмя копытами еще до февраля, самоопределение вплоть до отделения - это их партийная программа.

=А при Сталине было не до того. Индустриализация=

Насильственная украинизация... И до нее, ВНИЗАПНО,дело было, и дефицитные ресурсы нашлись и все остальное. Тому що животная русофобия, да. 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 9 месяцев)

законы РФ - достаточно широко освещались на АШ. Посмотрите. Это отдельная тема

Понятно )) То есть никаких конкретных претензий к "законам РФ 90-х годов" у вас нет, просто Баба Яга против!

Во-вторых, УССР была компромиссом в условиях гражданской войны и польской интервенции

А все остальные 13 ССР были компромиссом чего? Насочиняли себе оправданий и сами же в них поверили.

Разделение России на национальные части было сознательной и целенаправленной ленинской политикой. И цель этого была им не раз озвучена - "борьба с великорусским шовинизмом". То есть, говоря сейчас по нашему, обыкновенная русофобия.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 5 месяцев)

90-е приватизации всего, что приносило доход, в первую очередь нефти. Подчинение национальных законов международным, от чего до конца ещё не избавились.

Где вы насчитали 13 ССР в 22 году? Если говорить о Ленине.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 9 месяцев)

Если говорить о Ленине

Так я в части украинизации и о его последователях говорил - Сталине, Хрущеве... что изменилось то? Политика была одна и та же - украинизация, казахизация, грузинизация... Русизации только не было. Потому что именно против русских это всё и делалось.

90-е приватизации всего

Я спрашивал сейчас вам что не нравится, причем здесь приватизация 90-х?

Вы сказали "И очень много осталось из 90-х." Что осталось из 90-х? Приватизация продолжается??

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 5 месяцев)

Сейчас не нравится:

- законодательство и финансовая политика поощряет скорее спекуляции, а не долговременные вложения в производство, отчасти до сих пор сохранилась опасность рейдерства; сложности с малым бизнесом;

- пенсионное (65 лет при низкой продолжительности), медицина, образование и культура;

- подчинение национальных законов международным, от чего до конца ещё не избавились; во многом в финансовой политике, в вопросе смертной казни (нужно собственное обсуждение и решение без оглядки на ЕС);

- поощрение завоза гастарбайтеров.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 9 месяцев)

В 65 лет я и сам не собирался бросать работу, нефиг лодырничать. Что такое "медицина, образование и культура", что с ними не так? Про международные законы - так мы не на астероиде живём, надо как-то и с окружающими считаться, железный занавес уже проходили, получилось хреново. А гастарбайтеры... вы расист? Они работают не покладая рук там, куда русские не хотят идти даже за ЗП выше средней по региону. Проходили уже не раз. А потом они останутся в стране и пополнят население. У нас население 2% от мирового. А территория 11% планетарной суши. Как собираетесь её контролировать, какими людскими ресурсами?

Что по первому - так вы же сами начали с того что давайте опять всё отберем, поделим и запретим! Ну и как предпринимателям вкладываться в долгосрок, если они видят такие настроения в обществе, как у вас?

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 5 месяцев)

В 65 лет я и сам не собирался бросать работу, нефиг лодырничать.

А сколько вам сейчас?

Что такое "медицина, образование и культура", что с ними не так?

Оптимизация медучреждений привела к том, что во время ковида пришлось срочно разворачивать многочисленные госпитали. Наряду с введением электронных карт на Госуслугах, в поликлиниках часто не хватает врачей. Страховая медицина базовая скорее формальность, а коммерческая сомнительна. Плохо, когда один медцентр оказывает как бесплатные, так и платные услуги, зачастую одни и те же врачи. В результате на бесплатные очередь на месяц или два. Среди платных масса мошенников и услуги слабо контролируются.

Об образовании много писали на АШ. Большая разница между элитными и массовыми школами. Школа и учителя оказывают образовательные услуги, а не воспитывают детей. В результате школа кивает на родителей, а родители на школу и дети без воспитания. Отсутствие единой и четкой программы по истории с сильным перекосом в критику. Отсутствие патриотического воспитания. Слабое развитие массового  спорта с перекосом в коммерческую подготовку чемпионов. Которые в итоге выступают под белым флагом, а не под флагом РФ. Ситуация с ЕГЭ вроде постепенно исправляется. Перекос в сторону подготовки финансистов и юристов, а не технарей и рабочих специальностей.

По культуре тоже много писали на АШ. Вы прям как в анекдоте - чукча писатель, чукча не читатель. Кино и ТВ слишком коммерциализированы. При этом поддерживается масса фильмов и программ, которые показывают нашу страны в негативном освещении. Такие фильмы как Ледокол или Сволочи приписывают нам то, что происходило совсем в других местах. Имеем Колю с Уренгою, который извинялся перед немцами за Сталинград. Или установка памятника Маннергейму в Ленинграде (https://dzen.ru/a/ZIzeTlIIplwELddI).

Про международные законы - так мы не на астероиде живём, надо как-то и с окружающими считаться, железный занавес уже проходили, получилось хреново. 

Дело не в железном занавесе, я не призываю его ставить, его как раз устанавливают с той стороны. Дело в том, что мы сами должны решать - нужна нам смертная казнь или нет. Кстати в тех же США смертная казнь до сих пор существует во многих штатах. И финансовые и экономические законы мы должны сами принимать исходя из наших реалий и необходимости, а не делать то что навязывают из Брюсселя, Вашингтона или Нью-Йорка. Как и законы о зеленой повестке, о ЛГБТ+ и правах общечеловека. А если там разрешат педофилию и каннибализм, тоже побежим принимать соответствующие законы?

А гастарбайтеры... вы расист?

Даже не знаю как говорить с человеком, который не понимает разницы между гражданством (с правами и обязанностями) и национальностью. 

Они работают не покладая рук там, куда русские не хотят идти даже за ЗП выше средней по региону. 

Чиновникам и предпринимателям выгодно нанимать людей без прав. Им не нужен отпуск, медицинское обслуживание, травмы и болезни - проблемы самих гастеров. В Москве наших граждан очень неохотно берут в дворники, так как у них есть права.

Использование дешевой рабочей силы тормозит механизацию труда. В том же Китае очень многие процессы давно механизированы, а у нас работяги заменяют экскаватор.

 А потом они останутся в стране и пополнят население. У нас население 2% от мирового. А территория 11% планетарной суши. Как собираетесь её контролировать, какими людскими ресурсами?

Проблема мигрантов существовала еще с древнего мира и никогда ни к чему хорошему не приводила. В древнем Риме когда римляне перестали служить в армии и их заменили варвары, то последние очень быстро захватили власть. И где теперь те римляне? Сейчас в ЕС наводнили страну мигрантами и они не адаптируются, а наоборот висят гирей на шее. Как только число мигрантов превысит число русских, страна исчезнет.

Кстати, вспомните мобилизацию. У нас из 140 миллионов один удрал (и то в основном всякая шваль), а мигранты, получившие российские паспорта удрали практически все. И вы считаете, что нам нужны такие граждане?

Проблема населения должна решаться как повышением рождаемости, так и ростом производительности труда.

Кстати "территория 11% планетарной суши" дешевая спекуляция, так как большая часть этой территории мало пригодна для жизни. Аналогично смотри Канада. И сколько там жителей и сколько у нас.

Что по первому - так вы же сами начали с того что давайте опять всё отберем, поделим и запретим!

повторю свой тезис:

"- законодательство и финансовая политика поощряет скорее спекуляции, а не долговременные вложения в производство, отчасти до сих пор сохранилась опасность рейдерства; сложности с малым бизнесом;"

Где здесь "опять всё отберем, поделим и запретим!"

Ну и как предпринимателям вкладываться в долгосрок, если они видят такие настроения в обществе, как у вас?

См. выше про законодательство. Про которое вы спросили, чем оно мне не нравится.

Чукча не читатель, чукча писатель.

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 2 месяца)

=Ленин собрал разваленную февралистами страну=

Опять полуграмотный бред или/и хуцпа поперек программы за 7 класс?И что же отвалилось от страны между февралем и октябрем?

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 4 месяца)

Чтобы не сорвать и удрать нужна именно полная предсказуемость среды. В том числе, без внезапно принимаемых законов "а сейчас закупаем в три раза дешевле". Законы в первую очередь должны быть постоянные. Чтобы можно было посчитать, распланировать, взять деньги, закупить оборудование, нанять людей, вложить труд в налаживание процесса и цепочек.

Поскольку за последние 30 лет таких законов и дёрганий было уже много, повышенные риски нужно компенсировать повышенной рентабельностью.

И сейчас это - почти сверхприбыли (по меркам "скучных" стран), порядка 20-30% - абсолютный минимум. Собссно, и при этих-то прибылях избытка желающих нет.

Туповатые люди предлагают компенсировать это госденьгами. Типа, а мы сейчас госкредит под низкие проценты дадим, и всё поедет. Не поедет. Потому что дешёвые деньги под низкие проценты получат не те, кто душой горит рыбу ловить, а тот, кто лучше сумеет убедить, что он душой горит. А люди это принципиально разные. Если же человек получил дешёвый кредит на дело со сверхвысокими рисками, то он найдёт способ перенаправить деньги туда, где рисков нет. В лучшем случае - деньги будут использованы неэффективно (не его), или пойдут в какую-нить торговлю. В худшем - выведены куда-то подальше, а человек съедет вслед за ними, оставив проблемы какому-нить зиц-председателю Фунту.

Вроде, очевидные всё вещи?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 5 месяцев)

Вы вроде бы всё правильно пишете. Ну так и я не про дёрганье с законами, а про сбалансированный пакет, нацеленный на производство, а не на спекуляцию.

И почему такое молчание про профицит? Тоже из 90-х идеология.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 4 месяца)

Ну, за всё хорошее против всего плохого бороться, конечно, просто. Сложнее понять, что именно и как именно бороть. В чём суть предложений "сбалансированного пакета"(с)?

Какое молчание?

Предложение "ограничить экспорт" при желании "развивать отрасль" - это, простите, даже не тупость, это что-то уже уровня "противоречащие параграфы". Если рыбу некуда и некому продавать, то её и ловить не будут. Чтобы ловить, нужны рынки. Тогда в отрасль пойдут деньги, люди, и вот когда всё окупится - упадут цены и норма прибыли, будет развиваться внутренний рынок и традиции потребления.

А одновременно "болеть за отрасль" и резать рыбакам какую-то возможность сбывать продукцию - это какой-то дебильный бред. Не, ну разве что первые месяцы, когда охреневшие рыбаки не будут знать, куда деть рыбу, цены упадут... что-то продадут, остальное - сгниёт. И на этом отрасль закончится. Вся. И больше никто экспериментировать, вкладывая деньги в суда и рыбопереработку, не будет. Дураки с деньгами встречаются. Полных дебилов с деньгами - нет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 5 месяцев)

Про ограничения экспорта необработанной древесины не слыхали? И это почему то не означает "отобрали".

А аналогичные действия в отношении рыбы - ужас, ужас, ужас... Последние штаны отбирают, выйти невчем

smile2.gif

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 4 месяца)

Ну да. Сказал бы, что и дураку понятно, но вижу примеры обратного... "Почему-то"(С) :)

Потому что для древесины есть внутренняя переработка, рынок эластичен, а цикл заготовки древесины некапиталоёмок и маневренен.

В переводе на простой язык:
а) если на рынок выкинуть массу пиленой древесины и даже кругляка, народ сразу почти найдёт, куда их деть;
б) даже имеющиеся внутренние мощности по переработке древисины были на момент введения пошлин недозагружены и страдали от недостатка сырья.
в) древесина легко складируется даже на годы,
г) в цикле глубокой переработки древесины мужики с мотопилами - самая дешёвая и мобильная часть. 

...

С рыбой - по каждому пункту ситуация ровно обратная.

Именно поэтому на экспорт древесины пошлины есть, а на экспорт рыбы пошлины поднимаются медленно или не поднимаются вообще.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 5 месяцев)

С рыбой - рыбаки вылавливают рыбу и перегружают прямо в море японцам, корейцам, китайцам. Никаких налогов наше государство от этого не получает. И никакую валюту тоже. Это просто расхищение рыбных ресурсов.

Рыба легко перерабатывается в консервы и просто замораживается. И может храниться достаточно долго. 

В случае снижения цены внутренний рынок достаточно быстро вырастет. Сейчас многие не покупают повседневно из-за дороговизны. Кроме того есть возможность госзакупок консервов для армии и госрезерва.

Древесина легко складируется и легко гниет под открытым небом. В СССР потери составляли до 40%. Народ покупает в основном уже готовые пиломатериалы и даже готовые изделия. А кругляк нужен только переработчикам. А на дрова идут в основном либо отходы, либо санитарные рубки.

Откуда вы взяли про эластичность внутреннего рынка древесины РФ. Посмотрите на АШ есть хорошие обзоры bazil, в том числе и по дереву.

---------------

И про профицит внешней торговли вы так и "не заметили"

smile2.gif

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 4 месяца)

Бывает и такое. Но никакой запрет на экспорт или пошлины тут не помогут. Навредить ещё более - могут, а вот наоборот - точно нет.

Нет, рыба ОЧЕНЬ нелегко перерабатывается в консервы. Для этого нужен траулер-процессор и/или консервный завод, которые стОят бешеных денег, да ещё и строятся долго - месяцами или даже за год-два (под конкретный заказ). А заказ подразумевает долгосрочный бизнес-план, финансирование и вот всё это.

Нет, непереработанная рыба (с требухой) не хранится вообще, даже в замороженом виде (и безумие замораживать её с требухой, потом нормально переработать будет почти-невозможно).

В общем, Вы что-то такое себе навоображали из компьютерной игрушки.

Эластичность рынка древесины _вообще_ мне известна, русский рынок тут не исключение. И напилка кругляка в неструганную сырую доску делается на копеечной лесопилке, кои по сути - кустарное производство "тащи-бросай", стоимость минимального  бизнеса - первые миллионы или даже сотни тысяч рублей с почти-мгновенной окупаемостью, был бы сбыт и сырьё. Я не говорю, что там всё просто и быстро, наоборот. 

Я лишь говорю, что с рыбой - ГОРАЗДО сложнее. Сравнивать лесопилку даже с кустарной переработкой рыбы - безумие. Даже просто ручная переработка (десятки девочек в перчатках и с ножами и куча столов) потребует лицензий и серьёзных инвестиций. Потому что это еда. Да и кустарного производства в большинстве случав сейчас просто не получится: у России нет портов на Средиземном море и сейчас не средние века, чтобы ловить можно было прямо у берега с джонки и перерабатывать вечером в порту. БОльшая часть рыбы - промышленного лова, вдали от берегов.

...

При чём тут вообще профицит? Что Вы с ним делать собираетесь и какая тут связь с рыбаками? Ну есть у вас приток денег в страну, давайте теперь рыбную отрасль нафиг снесём и рыбаков на улицу выкинем, потому что, вишьли, нефтяники много нефти продают? Вроде как, денег хватает, - так нафига нам рыбаки? Или что? Из бюджета за нефтяные доходы рыбу скупать? И что с ней далее делать?

Это сложные цепочки  лов-переработка-доставка-хранение-распределение-потребление, которые мало того, что должны быть развиты, они должны быть ещё и гармонично развиты, полностью в согласии друг с другом. Например, если население не хочет жрать минтай, а хочет жрать курицу, то вот  хоть что делай, а всё равно либо будет экспорт, либо не будет рыбаков. Если на ЖД (причём, конкретном полигоне!) недостаточно вагонов-холодильников, то хоть что делай, выловленое - не довезти. Если... в общем, ВСЕ звенья цепочки и рабочие на них должны иметься и быть уверены как друг в друге, так и в гарантированном наличии поставок по всей цепочке. Это налаживается годами.

Какие пошлины? какой, в чёрную дыру, "профицит"? Что за, простите, бред Вы несёте? :)

В общем и целом, Вы гоните. КМК, в игрушки наигрались. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 5 месяцев)

Вы работаете в лесоперерабатывающей отрасли?

Или в рыболовстве? Или в рыбопереработке?

Вы вообще кто по профессии?

Вы вообще где живете? В России или в Эстонии?

Рыбу наши ловят в основном на дальнем востоке, на севере, отчасти у берегов Африки. Причем здесь Средиземное море?

-----------------------

Про профицит, и что это такое, и какое отношение он имеет к РФ, вы похоже не знаете ничего от слова совсем.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 4 месяца)

Именно, что рыбу ловят вдали от родных берегов. А сдавать её выгоднее ближе к месту, где ловят,  чем тут помогут пошлины? Средиземное море тут как раз при том, что коммерческая схема, исторически работающая на Средиземном (ночью поймал - утром продал на местном рынке, местные же  сразу обработали и/или сготовили), НЕ работает с промышленным ловом, который вдалеке от родного порта. Пошлины могут сделать лов вдали от берегов невыгодным (точнее, флот просто перейдёт под чужие флаги и юрлицо и будет платить налоги в другие страны), но пошлины никак не заставят рыбаков переться в родной пор за тысячу км и сдавать уже гнилую рыбу в порту, где нет мощностей по переработке, нет логистики до потребителя и нет потребителей.

Да, блин, ну детский сад же, реально... что тут объяснять?

...

Про профицит мне ничего объяснять не надо. Просто, похоже, у Вас и о нём такое же детское представление. Да даже почти уверен, что у Вас в голове всё сводится к рассуждению типа "продаём больше, чем нужно за фантики, фантики не нужны, значит, продавать нужно меньше". Очень популярно среди таксистов и журналистов дворников, которые знают, как правильно управлять государством (но им почему-то не дают!).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Владимир Ф.
Владимир Ф.(10 лет 8 месяцев)

Давайте я прекращу ваш дискус. Выиграл Камрад из Эстонии за явным преимуществом. 

Лунтику

Промрыболовство в нашей стране(как и во всем мире) регулируется множеством международных конвенции и соглашений, за исключением внутренних водоёмов. Рыба перемещается игнорируя политические границы.

Исходя из этого

Первое. Вылов квотируется, а компании, допущенных к лову лицензируютя и жёстко контролируются (портнадзор, фитосан и вет контроль, погранслужба, таможня, налоговая, ГМИ и прочая). Что то украсть не реально.

Второе. Современный рыболов процессор по сложности постройки и эксплуатации сопоставим с атомным подводный крейсер ом. Спутниковая навигация, лов в экономических зонах других государств, пересечение экипажей и грузов границ, соблюдение правил рыболовства др государств... 

Третье. Морепродукты это пищевая продукция, правила пищевой безопасности жёстко регулируются от добычи до стола потребителя. Это не дрова. 

Четвёртое. Государство забирает налог на сверх доходы у нас в стране только с двух отраслей, нефтегаза и добыча морепродуктов. 

Пятое, шестое... 

Короче, не спорьте, вы не в теме. 

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(2 года 8 месяцев)

Я, когда рос, у нас на Урале из рыбы не на праздники были только хвосты минтая и килька в консервах. Я как-то так привык, и рыбу не ем почти, не тянет. 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 9 месяцев)

Аналогично было в Новосибирске

Аватар пользователя Макарей
Макарей(3 года 1 месяц)

 Трески насолить?smile1.gif

Аватар пользователя Владимир Ф.
Владимир Ф.(10 лет 8 месяцев)

Если только клипфиксsmile7.gif

Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7(1 год 9 месяцев)

Я что сказать то хотел хихикающим и радетелям за повышение "зоны винограда" и "зоны арбуза" - вы кушать то что будете? Садковую на антибиотиках рыбу, хамсу или все таки есть желание питаться океанской рыбой диетических пород по доступной цене?

ты сам сказал все уходит на экспорт так че ты заныл? что распродаешь ресурсы России за баксы а тут бабла меньше будет?

несешь какой то понос про минтай невозможно доставлять на западную часть России. наверное надо сделать так чтобы хлеб невозможно было доставлять на восток. не получается как то ну

то есть краб не приходит

треска минтай за бугор. 

туда же ВСЕ что можно продать хоть за какой то один баксик. моллюски креветки все на свете

че нам переживать что какие то воры ресурсов России себе не купят лишний мерс? или мы не знаем какие барыги бандиты и воры контролируют рыбную отрасль на востоке?

прежде чем ныть тут табло бы прикрыть для начала 

а зона винограда у каждого под ногами. а не журавль в небе у воров рыбных

Страницы