Заметка для памяти или почему цинизм мешает оптимизму

Аватар пользователя Графоман

Цинизм
Что поделать, экономика - наука циничная. Даже страдания и смерти людей она переводит в сухие цифры статистики и считает в деньгах. Уже писал о том, что события на Украине для правильных американских парней, работающих в оружейных и прочих, завязанных на Пентагон компаниях - это даже не золотое, а бриллиантовое дно. Некоторые публикации про Афганистан, где "растворилась" значительная часть (злые языки вообще утверждают, что бОльшая) американского оружия, которое было по документам, но как-то исчезла с уходом США, лично меня убеждают, что схема работает и сейчас. Уверен, что часть военных поставок существует только на бумаге (уже писал): они оплачиваются, потом как бы "производятся", как бы "транспортируются" в Европу, потом как бы "доставляются" на ТВД и потом "расходуются в бою", "теряются на поле боя при тактическом (ну разумеется) отступлении" или "уничтожаются противником" (нужное добавить). Главная прелесть схемы - можно доказать, что что-то было, но неимоверно трудно доказать, что чего-то и не было. Подпоручик Киже, словом.

Схема вообще работает, когда идут боевые действия. Схема лучше всего работает, когда Украина наступает. Потому что при наступлении потери (техники и снаряжения), понятно, растут. Когда "на западном фронте без перемен" технику не спишешь в таких количествах, как при "штурме".
Следовательно, указанные правильные американские парни заинтересованы в том, чтобы этот концерт продолжался. Причем, полагаю, они поддерживают и ослов, и слонов, поэтому конкретный персонаж в Белом Доме не настолько важен. А важно, чтобы оставался потенциал у ВСУ.

Не-оптимизм
За 2 месяца наступления ВСУ потеряли 42 тыс. При "более спокойном" развитии событий теряли, допустим, по 500/сутки в среднем. За 2 месяца было бы 30 тыс. Итого +12 тыс. "дополнительных потерь". Много? Конечно, но по сравнению с моб. потенциалом - это пока не критично. Скажу больше - вышеуказанные правильные парни ни за что не допустили бы такого наступления ВСУ, при неудаче которого фронт бы просто развалился. Дураков там нет.

Вывод:
Не верю, что после исчерпания потенциала нынешнего наступления ВСУ "фронт безостановочно покатится на запад". Не верю и в то, что это "последняя попытка ВСУ наступать". Накопят еще "бумажных военных поставок", оценят верхнюю границу допустимых потерь и полезут по их команде ВСУ где-нибудь снова. Зимой, например.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Без явного указания источника (или его наличия – значок копирайта) все изложенное представляет собой не более чем мысли и мнение автора (с поправкой на старика Экклезиаста), не претендующее не только на абсолютную истину, но и на истину как таковую.

  • Приветствую: информацию, аргументированные мнения
  • Равнодушно: бессодержательные сообщения
  • Отрицательно: апелляция к эмоциям
  • Неприемлемо: принижение/возвышение по признаку расы, национальности, религии, гражданства, профессии и т.п., AD HOMINEM

Комментарии

Аватар пользователя Lursa
Lursa(2 года 6 месяцев)

вышеуказанные правильные парни ни за что не допустили бы такого наступления ВСУ, при неудаче которого фронт бы просто развалился. Дураков там нет.

Это истина для которой не может быть слишком частого повторения. Полагаю, что каждый кто разгоняет мысль о том, что на Западе все спятили и выжили из ума, работает на врага. А персонаж в белом доме ничего не решает и никому не мешает. 

Аватар пользователя Графоман
Графоман(2 года 1 день)

Тем не менее, здесь очень часто используется именно такая риторика. Когда это делает Дмитрий-свет-Анатольевич, это еще можно объяснить, даже несколько версий годится. Я про политиков писал маленькую заметку (что дураков там нет и быть не может) - многие со мной спорили. А уж про Меркель... Поэтому приходится повторять.

Аватар пользователя Lursa
Lursa(2 года 6 месяцев)

Соглашусь.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

Ну тогда они уж вообще "ну тупыеее..." 

Этж не шнурки. Как-то мало верится в такое.. Но если задаться целью, можно, наверное, эту схемку вскрыть.. Этак дело и до инвентаризации золотишка может дойти. 

С другой стороны, англосы - мастера подобного бизнеса.. Всякие рыночные деривативы тому пример. 

Аватар пользователя Графоман
Графоман(2 года 1 день)

Кто вскрывать будет? За такие деньги, там такое можно. В свое время Джангиров говорил.(пусть он будет здоров), что последним американским президентом, который хотел провести аудит Пентагона, был Кеннеди.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

Как кто? Октябристы нового времени:))

Может быть даже с младшим Кеннеди во главе. 

Аватар пользователя Графоман
Графоман(2 года 1 день)

Если возникнет реальная опасность - с ним тоже что-нибудь случится. Насколько я понимаю, при вскрытии тех же фальсификаций на выборах сроки могут быть очень большие - это же покушение на основы демократии. И расследовать это не в пример проще (как и сказал - проще искать, что было). Но раз люди так массово (судя по СМИ) на это пошли, значит - не боялись. Причем, там нет непосредственных денег. А в военных поставках как раз только они. "Тут у него любовь с интересом" (с)

Аватар пользователя Karakal
Karakal(4 года 8 месяцев)

1. Давно не секрет что значительная или большая часть эконом. и военных ассигнований для БУ стран доноров (США ЕС и др.) сразу пилятся в них.  По ВиВТ тоже самое.

2. Проблема ВСУ не в ОБЩЕМ моб. резерве, а в ОБУЧЕННОМ моб. резерве. Обывателя не посадишь мехводом в танк или оператором вооружения установки ПВО и т.п. 

Аватар пользователя Графоман
Графоман(2 года 1 день)

1. Да. И это идет давно, просто масштабы становились все больше. Просто если раньше говорили про какие-то болты ценой долларов в 150 (это еще лет 30 назад или больше было, смутно уже помню), то сейчас пришло к естественному финалу, когда эти болты можно и вообще не делать. Ну ведь всем же хорошо!
2. Конечно, с каждой новой мобилизацией, качество будет падать. И технику не смогут поставлять в таких же количествах. Но ведь и не стоит задача победить, задача - продержать войну подольше.

Аватар пользователя Lursa
Lursa(2 года 6 месяцев)

Проблема ВСУ не в ОБЩЕМ моб. резерве, а в ОБУЧЕННОМ моб. резерве. Обывателя не посадишь мехводом в танк или оператором вооружения установки ПВО и т.п. 

Они эту проблему решают, пока у них с тим проблем нет, как представляется. 

Аватар пользователя Karakal
Karakal(4 года 8 месяцев)

И сколько по вашим представлениям готовится мехвод танка (Т-64 или Т-72) или оператор Осы или Бука??

Аватар пользователя Lursa
Lursa(2 года 6 месяцев)

Думаю, полгода, и что? Ускоренно три месяца, наверное можно, кажется этот срок обучения на базах в НАТО ВСУ и озвучивался. 

Аватар пользователя Karakal
Karakal(4 года 8 месяцев)

Вот такие скороспелки топят и опрокидывают бронетехнику регулярно) Не умеют правильно обращаться и эксплуатировать технику и вооружение, что ведёт к повышенному её износу и выхода из строя. Я не говорю даже о зарубежной технике (другой тех. культуры)

Аватар пользователя Lursa
Lursa(2 года 6 месяцев)

Пока это не оказывает решающего влияния.

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры
1. НАТО (а так же,  США, если их рассматривать в отдельности) поставляют на Украину не много в физическом измерении и не много в финансовых учетных единицах
реально, не много
я тут уже не 1 раз писал, но повторю
например, в Лаосе США сбросили с бомбардировщиков несколько сотен миллионов килограмм в тротиловом эквиваленте
замечу, эти самые бомбардировщики  как то до того Лаоса должны были долететь (и эти сотни миллионов килограмм туда довезти)
всего лишь, в период с 1964 по 1973 год
и это только про бомбы и самолеты
правда, черти где
2. Да, учет расходования боеприпасов, топлива, питания, медикаментов, обмундирования -  оч затруднен
Но... Война наиболее выгодна не интендантам. Она выгодна производителям вооружения, боеприпасов и пр. А так же тем, кто обеспечивает логистику на дальние ТВД. Ибо, оплата гарантирована (госбюджет), а цена заранее согласована. Мегабизнес. Выгоднее бизнеса нет. 
3, Украина? Она тут этому лобби огромных частных и транснациональных компаний ВПК США интересна тем, что они получат заказы. Мегабизнес же. Ну и да, интенданты спишут уже украденное и смогут еще украсть. Не без этого.

Аватар пользователя Графоман
Графоман(2 года 1 день)

1. Смотрите: официально запрошенная помощь в США $40 млрд. Это только "целевое финансирование". Бюджет Пентагона более $800 млрд. Сколько из него также может направляться на финансирование поставок для Украины по различным "другим" статьям - нам не скажут. Но, думаю, что направляется - война очень дорогая штука. Прелесть "поставок из воздуха" в том, что там себестоимость практически = 0, все только вознаграждение нужным людям. Так что откат в 30% со $100 млрд. окажется меньше, чем такая схема для $35 млрд. Повторю - это только мои предположения.

2-3. Да, об этом и писал. Поэтому все и продолжает крутиться. И на текущий момент, так уж складывается, что это выгодно и США и России. По разным причинам. Невыгодно ЕЭС, но кто их спрашивает. Невыгодно Украине как государству, но не для того теля растили.

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры

Еще с Сирии (для ИГИЛ) была произведена гигантских масштабов утилизация всего того, что было еще хоть где то за пределами РФ, еще со времен, когда работал советский ВПК. И сейчас идет на Украине.

Гигантских масштабов! Утилизация. И очень, кстати, детальная.

Советский ВПК был могуч и масштабы производства предполагали мировую войну. И готовились к ней десятилетия!

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 10 месяцев)

Дураков там нет.

Зато там есть крайне самоуверенные и самовлюбленные люди, которые смотрят на Восток через розовый бинокль. Когда десятилетиями втираешь про пьяных ватников в валенках и тотальную разруху и деградацию России, когда в прэссе цитируют исключительно русофобских шутов, то рано или поздно самый умный-преумный поверит в эту чушь и будет строить свою стратегию на совершенно ошибочных условиях. Гитлер вон тоже про колосса на глинянных ногах заявлял как то раз.

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры
Там есть десятки аналитических центров. Соотв профиля. И хорошо финансируемых. Непрерывно и десятилетиями.
В общем, про розовый бинокль, это как то не очень.
Гитлер? А то, что вся территория Западной и части Восточной Европы, были захвачены в считанные годы? Кстати, не только это. Тогда захватили.

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 10 месяцев)

И кто в этих центрах то работает? Onion--13.gifУ них консультанты из неполживых беженцев от кровавого режима Влада Путина. И информацию читают от неполживых борцунов с режимом в пейсбуках. Непрерывно, десятилетиями, как все плохо в Омске.

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры

Простите, но считать противника идиотом, это оч приятно. Но очень не конструктивно. И собсно вообще то нет абс никаких для этого оснований. Крупный бизнес, а война, это крупный бизнес, не оч склонен к пустым тратам. Считают, считают и еще раз, считают...

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 10 месяцев)

Деградация управленческих элит запада прямо проистекает из деградации их советников, все просто.

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры

а вы уверены, что про розовый бинокль, это только про них?

Аватар пользователя Графоман
Графоман(2 года 1 день)

Люди, принимающие там решения, нанимают шелкоперов и пр., которые "десятилетия втирают". А работник мясокомбината редко когда любит колбасу.

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры
 "...Зимой, например...". (ц)
Тут такое дело. Бодалово на позиционном фронте позиционной войны может быть долгим. Все просто, эта ситуация всем удобна. Очень удобна! Всем!
Но...
Действительно, никакой войны на истощение не идет. Вообще, странно, что этот тезис до сих пор жив.

Аватар пользователя Графоман
Графоман(2 года 1 день)

Идет на истощение. Украины. Но гораздо важнее другая война, которая формально была объявлена через несколько дней после начала СВО. И там ставки неизмеримо выше, хотя никто и не стреляет. Как бы нам не хотелось поскорее победить, победа в той войне автоматически закончит эту. Но отнюдь не наоборот.

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры
зачем им эта война, где не стреляют, как то болмен понятно
энергопереход
новый тип работы с колониями
цветные революции
новая нормальность
все как то болмен сформулировано
а зачем она нашему госбюрократическому классу?
Аватар пользователя Графоман
Графоман(2 года 1 день)

"Госбюрократическому", возможно, не нужна (ну разве что какие-то деньги пилят на нашем ГОЗ, но весьма это сейчас стремно). В блоге писал, что нам невыгодна оккупация Украины - банально не хватит ресурсов. С другой стороны, и сохранение там сколько-нибудь значимого военного потенциала тоже недопустимо. Значит должна остаться территория с населением менее 10 млн, которая относительно обеспечивает себя (чтобы население не вымерло с голода) и формально остается государством (чтобы на нем висели все это долги). Это достигается сейчас путем физического уничтожения ВСУ и инфраструктуры (энергетической прежде всего) - с нашей стороны и деиндустриализацией - с той стороны. Ситуация, когда страна живет только на помощь (читай - кредиты) это то же самое, как больной, жизнь в котором поддерживается только благодаря аппаратуре.  Рано или поздно ее отключат.

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры
"...Но гораздо важнее другая война, которая формально была объявлена через несколько дней после начала СВО. И там ставки неизмеримо выше, хотя никто и не стреляет..."  (ц)
я спрашивал про это 
вернее, в контексте этого...
Аватар пользователя Графоман
Графоман(2 года 1 день)

Тогда, извините, не понял. Как там Кожевников вложил в уста Вайса: "Я хочу, чтобы мне приказывало как можно меньше людей, а я мог приказывать многим". Экономическая война идет за раздел глобального мира между теми странами, которые смогут претендовать на статус великих держав, и раздел отдельных регионов между ними же и теми странами, которые смогут претендовать на статус региональных держав. Расширение сферы влияния бюрократии (в широком смысле) всегда выгодно.

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры
какое у экономики и политики РФ есть конкурентное преимущество в идущей сейчас экономической войне за раздел (передел?) глобального мира?
по мнению госбюроркатического класса РФ
и прежде всего, его политического (и что важнее, экономического) руководства
как вы думаете?
Аватар пользователя Графоман
Графоман(2 года 1 день)

У экономики по сравнению с тем же Китаем - нет никакого. А вот у политики есть. Если в мире есть один хозяин, который может делать то, что ему вздумается - на самом деле плохо всем (остальным). Потому что сегодня ты - его друг и союзник, а завтра "Скрипач не нужен". Примеров - тьма (Мубарак, отстань). Когда было противостояние СССР - США в мире было аж целое Движение неприсоединения, которое успешно и выгодно дружило с тем и другим. Соответственно, всегда есть спрос на альтернативу.
Единственная альтернатива сейчас - это Россия. Китай очень уязвим, потому что его экономика сильно завязана на сбыт в США и ЕЭС. Плюс, фактически, тот могучий индустриальный Китай, который мы знаем - это только юг, близкая к прибрежной зона. Поэтому Китаю приходится действовать осторожно, понемногу решая эти проблемы. Наличие фактически признанной альтернативы вынуждает сверхдержавы договариваться, возникают правила игры. Именно поэтому очень многие в мире нас поддерживают, кто посильнее - открыто, другие - тайно (ну не из любви же, в самом деле).
Для полновесной альтернативы необходимы два условия: достаточная военная мощь и привлекательный внешний образ. Военная мощь демонстрируется с 2015 (когда наши "ржавые" Калибры вдруг прилетели в Сирию). И далее до сего дня.
Внешний образ идет по двум направлениям:

  • в отличие от США (Египет, Афганистан и пр.), Россия "своих" не сдает (Сирия, Венесуэла, ЛДНР сейчас). При этом уже столько лет открыто перечит гегемону и не проигрывает.
  • привлекательность "для простых людей". В эту сторону работают как романтические воспоминания об СССР (в той же Африке, где Вагнер являет эффективную и, главное, "благородную" альтернативу французским колонизаторам), так и сегодняшние истории о том, как западные журналисты пишут из России, что тут, оказывается, в магазинах есть продукты, на улицах веселые люди и нет огромных военных некрополей на кладбищах.


Наличие военно-политической "крыши" дает возможность развиваться в мире и нашей экономике (которую иначе просто "съел" бы Китай). А честная конкуренция - это сферический конь. В апреле написал заметку "Минул квартал: взгляд с другой стороны", посмотрите, там немного подробнее.

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 11 месяцев)

Давно ясно, нахрена этот "оптимизм" вообще нужен популяции. Понатворить разных эпизодов жизни, пока тупой. В нашей популяции после 45, что мужчины, что женщины потихоньку забывают (с уменьшением выработки половых гормонов для понатворяния эпизодов), что это вообще такое - оптимизм.

Как можно человека рассматривать без привязки к его биохимии? 

Аватар пользователя к.ф.-м.н.
к.ф.-м.н.(2 года 3 месяца)

То, что ВСУ- ЧВК запада, уже давно всем понятно. Кроме самих ВСУ, как будто бы, но и им тоже все ясно скоро станет, что нет больше их ридной Украины, распродано все, размотано. А они просто чвк.

Аватар пользователя Графоман
Графоман(2 года 1 день)

Это нам "понятно". А людям, которые там живут - не очень понятно. Потому что понимать - это нужно думать и анализировать. Первое большинство не любит, второе - не умеет. Свое мнение писал в декабре в заметке "Грустные рассуждения дилетанта о манипуляциях в двух частях". Цена за то, что большинство людей не понимает/не знает - всегда страшная. В свое время ее платили в России, когда большинство искренне верило, что вот 500 дней, ну, может 1000 - и заживем. Тоже ведь не знали/не понимали, что так не бывает.