В поисках Ра-дуги, или почему филологи не восприняли всерьез "дядю Мишу"

Аватар пользователя ДенисД

Эх, хорошо быть язычником! Такое можно придумать! Вобла -- гласные отбрасываем, это любому лингвисту известно, получаем вбл -- по буквице будет Ведают Бога Люди! Читаем вбл в обратную сторону и получаем лбв -- любовь! Вот какой скрытый смысл положили наши предки, любившие пить пиво с воблой!

После неудачного выступления на ТВ в 2008, где его раскритиковали оппоненты, юморист издал очередную книгу, в которой описал свой метод лингвистического исследования. Там говорится буквально следующее:

"Я уверен, что слово «речь» произошло от слова «рычать». Попробуйте раскатисто и протяжно потянуть «Р­р­р», после чего, представив себя предком человечества, раскрывайте рот, дабы продлить приветствие солнцу. У вас получится «Ра»! Вот и весь секрет... Так что «Ра» — одно из основных первослов человеческой праречи, которая начинала формироваться из простого рычания".

Филологов это не убедило.  Возможно, они недостаточно широко открывают рот или их рык не слишком раскатист, но нужного эффекта достичь не удалось, и "дядя Миша" заслужил славу болтуна и невежды.

А вскоре после его кончины в Сети появился текст, автор которого попытался придать задумке юмориста наукообразный вид. Отрывки из него цитировали разные личности, и мне в частности был задан вопрос: "Что ненаучного в этом списке?"

Помнится, я тогда просто дал ссылку  на популярный ресурс, (здесь или здесь) пообещав разобрать список подробней, когда будет время. И вот опять  вижу знакомые строки, на сей раз на АШ, все с теми же претензиями: "наука скрывает, нам всю жизнь лгали и проч." И даже отдельные замечания сохранены, вроде:

Как видно, пора все же выполнить обещание, так что с Библии и начнем.

Очевидно, что в данном случае "Рафа" значит "исцеление", и первый слог не имеет смысла отдельно от второго.

Теперь - о (не)научности списка.  В нем приводится 5 примеров из германских и 5 - из романских языков, причем эти слова сформировались по схеме "указание на форму"+"указание на качество".   Для германских: regen/ regn/rain... +bogen/ boog/ bow/ , т.е. "дождь" +"дуга"  (кстати, автор перепутал англ.пример с норвежским). Для романских - arc/arco/arcus/... + San Marti/baleno/iris, т.е.  "дуга" "Св.Мартина", "вспыхивающая", "многоцветная". Для чего приведены эти примеры, можно ли с их помощью что-либо доказать? Они хорошо показывают различия между языковыми группами германской и романской, но ровным счетом ничего не говорят о других. Например, о монгольском "солонго", в котором нет ни "дуги", ни "ра", но автор каким-то образом усматривает "солнечную морфему сол" (видимо, перепутал  итальянцев с монголами). В монгольском, если что, Солнце - "нар".

Но даже из этих примеров можно сделать 2 вывода:

- о том, что и первый, и второй элемент в словах из романо-германской подборки примеров вариативны;

- о том, что ни в одном варианте определением к слову "дуга" не является "солнечный".

Законный вопрос:  зачем тогда отмечать  "р" в таких словах, как "дождь" (regen) ,"дуга" (arco) и "небо" (оυρανός) , по смыслу никак не связанных с Солнцем? Ведь у греков для  дневного светила имеется хорошо известное "Гелиос" (Ήλιος).  А в расширенном варианте списка, который недавно был представлен на Афтершоке, пресловутое "ра" выхватывается даже из имен индийских богов Индра и Рама. Очевидно, таким образом авторы просто имитируют работу исследователей.

Чтобы придать какой-то смысл вытаскиванию "р" из случайных слов, авторам даже пришлось изобрести перечень "взаимозаменяемых" звукосочетаний, содержание которых якобы идентично:

То есть, по их мнению "р" в любых комбинациях сохраняет значение "солнце". Кстати, несмотря на уверенность юмориста в том, что его предки рычали, надо сказать, что для приматов это нехарактерно (на ютубе есть записи звуков, издаваемых гориллами, шимпанзе и др., они очень похожи на человеческие. Один из примеров: https://www.youtube.com/watch?v=MLMRHScRnhs )

За этой имитационной суетой читатель как-то забывает о необходимости сравнения русского в первую очередь с наиболее родственными ему языками - славянскими. А авторы и не думают к ним обращаться! Вместо этого они клянут лингвистов, "отказывающих русским в праве иметь дугу в слове радуга".  Поэтому  добавим славянские:

Казалось бы, "шах и мат вам, трады!" Зачем было забивать список примерами из германских, романских, финноугорских языков, когда можно было выдвинуть более простой и убедительный довод? Но... ведь это филологам важно - выяснить, является ли "-уга" суффиксом или частью корня! А  для"дяди Миши" важней всего было "первослово Ра, сформированное из простого рычания". И поскольку в славянских примерах никакого Ра нет, авторам приходится привлекать примеры из языков, не имеющих с русским исторической связи. Даже из таких экзотических, как южно-американские, африканские и полинезийские. Так возникает необходимость в списке №2 - дополняющем, в котором содержатся разноязычные эквиваленты "солнца".

По первому впечатлению, эрудиция авторов просто зашкаливает. Это же надо объехать столько стран и опросить столько аборигенов! Или... постойте! Или эти сведения взяты из словарей, составленных  распроклятыми лингвистами - теми самыми, "в среде которых не принято упоминать о подобных открытиях"?

Но похоже, что в реальности всё еще смешней !

Прошу любить и жаловать : выпуск витебского журнала "ИДИОТ" за 2012 г., см. https://www.idiot.vitebsk.net/i43/sun.htm   

Перед вами - источник вдохновения шутников и по совместительству "неформальных лингвистов", ставящих в параллель русскому такие языки, названия которых они и выговорить вряд ли способны. Ведь если у сомалийцев или капинмарангийцев, по непроверенным данным, солнце называется "ра" то ровно таким же образом его должны называть и русские! Или все-таки нет?

Как видите, у поклонников "дяди Мишиных" языковых экспериментов - отличное чувство юмора. И обострилось оно в тот момент, когда Россия начала оживлять отношения с азиатскими и африканскими странами, а спикер Думы предложил отменить в школах английский.

 Наверное, у нас на замену в запасе есть сотни тысяч знатоков испанского, португальского, арабского, китайского, корейского, хинди, фарси и других языков, распространенных в бывших странах "третьего мира"? Нет? Вот незадача! Надо срочно привлечь Хиневича и Гриневича к подготовке специалистов, они потянут...

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 11 месяцев)

Слово "речь", это подлая замена слову "сказ". "Ра - сказывать" - смекаете?

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(8 лет 8 месяцев)

У меня уже не хватает фантазии для расшифровки "тайн и загадок" Великой Буквицы")))

Аватар пользователя AnTul
AnTul(2 года 1 месяц)

Это потрясающий и пугающий пример того, как сектанты охмурили даже такого известного, успешного и остроумного человека, как Задорнов. Сильно на него повлиял Норбеков, автор всяких шарлатанских методик "для дураков". Много книжек выпустил со словом "дурак". Я тестю скачал с торрента всего Задорнова, глянул последние выступления - в одном ролике он где-то продвигал книгу махрового язычника, с восторгом о нём и о книге отзывался, сказал, что из-за влияния этого человека он бросил вообще выступать... Секта и язычество - это всегда выбивание человека из социальной жизни рано или поздно. Вот и Задорнова выбили. Православие не заставит тебя бунтовать против общества, выпадать из общества. Даже поститься не нужно, если ты у доменной печи стоишь, или другую тяжёлую работу выполняешь. А секты и язычество всё из человека высасывают, а потом выплёвывают. И стараются человека захватить, изолировать от общества (поэтому у них ритуалы и требования к поведению, одежде и прочему такие странные), чтобы легче его было обрабатывать. Задорнов уже на смертном одре раскаялся в язычестве, отрёкся от него. Но вот эти мрази человеку жизнь испортили.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 8 месяцев)

То-то "православные" не знают, что такое "Правь" . Не положено знать. Ибо ересь! smile46.gif

 Ну, хоть до инквизиции не дошли, и то ладно! Дров то в России хватает(можно и газа добавить, кстати).

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(8 лет 8 месяцев)

Они даже больше знают:

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 8 месяцев)

И что такое правь? Что то связаное с навь и с Хиневичем? С чего Вы решили, что это кому то нужно?

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(8 лет 8 месяцев)

Проповедники "славяно-ведической премудрости" именуют себя "православными" , обозначая реальный мир словом "правь". Обижаются, что христиане "украли" у них самоназвание (все по свидомитским лекалам)smile3.gif

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 8 месяцев)

"Реальный мир" называется "Явь". 
А Правь - это мир (Светлых) Богов. Других измерений и других энергий. 

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(4 года 2 месяца)

Ересь какая. Укажите хоть один исторический источник, где пишется о Прави (всякую непотребщину, подделанную в прошлом веке не предлагать).

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(8 лет 8 месяцев)

Тогда таких много было. "Дядя Миша" хотя бы в материальном плане не пострадал. Так, некоторые издержки для репутации.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 8 месяцев)

Вы абсолютно правы. И пугает то, что язычники полностью захватили поле народных, национальных традиций. Те, кто хочет как то прикоснуться к истокам мировоззрения и традиций нашего народа обязательно натыкается на них. У нас практически нет самоорганизующихся национальных русских не языческих объединений. С этим надо что то делать. 

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(8 лет 8 месяцев)

По истокам мировоззрения можно читать этнографов (крестьянский уклад довольно консервативен).

Некрылова, Белоусова. Земледельческий календарь https://djvu.online/file/y39WPJlzogheg?ysclid=ll8b1br3mu878544936

Громыко, Листова. Русские: семейный и общественный быт  https://djvu.online/file/wJ95NCrLlB0rO?ysclid=ll8b27108s55334180

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 9 месяцев)

Ра(санскрит)- обладающий чем либо, какими либо свойствами.

Радуга- обладающая дугой. Солнце не причем.

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(8 лет 8 месяцев)

Как это - ни причем? Вы не верите Дяде Мише?

Аватар пользователя DVonik
DVonik(10 лет 3 дня)

ну по физике явления очень даже причем smile7.gif

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(8 лет 8 месяцев)

В древних учебниках физики еще не было соответствующего раздела)

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(8 лет 8 месяцев)

Это вы интуитивно предположили или кто-то подсказал?

В словаре нет такого.

Это не все значения, но вы можете ввести в поисковую строку нужное слово и убедиться, что для "обладать" такого звучания нет.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 9 месяцев)

Словарь Кочергина ищите настоящий. Инет помойка..

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(8 лет 8 месяцев)

Словарь Кочергиной - учебный, т.е. сокращенный. Им при надобности тоже пользуюсь.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 9 месяцев)

Что интересно, с годами перевод меняется в онлайн вариантах  smile1.gif

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(8 лет 8 месяцев)

...поэтому проверять всегда надо по нескольким. Вот еще https://archive.org/details/ASanskritEnglishDictionary

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 9 месяцев)

В 2010ом был один вариант в инете, по нему и сужу.

Аватар пользователя Руслан Еникеев

Интересно, а кто круче, нумерология или буквинисты?

Сущьбя же числами описывается, а вселенная буквами) 

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 8 месяцев)

Астрологи круче.
Они соединяют мощь Космоса с числами и буквами. Точнее - с их образами(чисел и букв).

Шутка. А может и нет!smile31.gif

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(8 лет 8 месяцев)

Круче всего те, кто пишет вилами на воде - там даже и не заскринишь))

Аватар пользователя BQQ
BQQ(11 лет 3 месяца)

Оптимально - вилками по водке.

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(8 лет 8 месяцев)

"Не бойся ножа - бойся вилки...", ага!  smile171.gif

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(6 лет 10 месяцев)

Что отличает дядю Мишу от Альтернативщика, так это наличие минимальной логики. Прямая она или кривит её куда-то - не суть т.к. альтернатива ей чистое словоблудие. Ну а если за основу брать словоблудие, то ничего кроме фигнястики и не получится. Сколько мёда в ложку дерьма не добавляй, мёда не получится.

Так что прежде чем вываливать эту хрень сюда, ТС стоило бы дать ответ на простенький вопрос: "Как так получилось что имея физиологически идентичный вокалярный аппарат человек наплодил более 7000 языков? Ему что, заняться было нечем?"

И, да, о разных языках в сопоставлении с русским:

Есть такое слово в русском как море. В английском оно обозначается другим  - sea. Общего ну совсем ничего нет...пока не ползем в древнеанглийский, где море пишется как mere. Засада, однако.smile8.gif

PS Подкину идею интересного эксперимента: в любом языке есть интонационная окраска звучания. Записываем на ленту интонации для гласных звуков. А потом даем послушать носителям разных языков с просьбой описать с чем (с каким образом) коррелирует услышанное. Не забудьте рассказать о результате...

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(8 лет 8 месяцев)

Выразите вашу претензию конкретней пжл.

Аватар пользователя Лёха42
Лёха42(2 года 10 месяцев)

Боже! Неистово одобряю и жму руку! 

Спасибо огромное за статью! 

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(8 лет 8 месяцев)

Рад, что вы заглянули на огонек!)