Решил написать что-то типа развёрнутого комментария на статью https://aftershock.news/?q=node/1276338 (Приемная кампания-2023 провалила инженерию и оставила абитуриентов в регионах) Т.к. ни в самой статье ни в комментариях не увидел темы, толчок к которой, собственно, в статье есть (по традиции, темнее всего оказалось под фонарём). Вот он: «…Любопытно, что исследование, проведенное крупнейшей российской компанией в области информационных технологий показало, что в программисты, аналитики или разработчики ПО идут не только из-за высоких зарплат. На первом месте (61%) оказалась возможность работать удаленно. На втором – «исполнение мечты», и только потом «высокий доход»...». В этой фразе чётко видна причина непопулярности традиционных инженерных специальностей, но ни автор статьи ни комментаторы её (причину) не увидели или сочли неважной, а может быть, и не поверили этой информации. Итак, основной мотив (номер раз) в выборе области ИТ — это возможность работать удалённо, и мотив номер два — мечта. Деньги оказались делом третьестепенным в буквальном смысле. И у меня нет никаких причин не доверять этим данным.
Ксати, некоторые нижеследующие мои рассуждения применимы и к недавно бурно обсуждавшейся тут «демографической проблеме». Оттоптались по этой теме здесь многие. Я тогда промолчал ибо сам демографический вопрос слишком узок, чтобы быть решенным в рамках «самого себя», но вот теперь, когда сверкнула ещё одна грань той же самой проблемы, руки сами потянулись к клавиатуре.
Ладно, присказка закончилась, понеслась сказка.
Вернёмся почти на сто лет назад - в конец 20-х — начало 30-х годов прошлого века в СССР. Руководство страны чётко понимает неизбежность войны и что что-бы выжить и победить, необходимо совершить почти невозможное («путь в 100 лет пробежать за 10» и всё такое). Звучат соответствующие призывы и … начинается массовое, в масштабах целой страны, создание авто и аэроклубов (самолёты, планеры), прыжки с парашютом (даже в парках такой атракцион был(!)), трансполярные перелёты в США, поддерживается техническое творчество, да даже «девушка с веслом» (1936-й год), посмотрите на неё — она тоже из этой оперы. Страна за несколько лет в буквальном смысле становится на крыло, целенаправленно на государственном уровне идёт героизация людей мужественных, спортивных, технически грамотных. Центральные СМИ на первых полосах регулярно пишут об успехах в этих областях. Снимаются соответствующие фильмы. Туполев, Илюшин, Королёв (и, уверен, многие другие) начинали свою техническую деятельность и образование в спортивных авиаклубах. Именно вот эта многосторонняя (охват сразу многих направлений), и при этом внутренне непротиворечивая пропаганда и создает идеологическую атмосферу, в которой подрастает молодое поколение, которое видит себя бойцами и защитниками своей Родины. Причём слово боец в этом контексте это не только военнослужащие, но и инженеры (самолётостроители, танкостроители, ракетостроители (эти, конечно, чуть позже — уже после Войны)), кующие щит Родины и открывающие для неё новые горизонты — ранее недоступные полярные области, глубины, высоты, планеты, галактики. Туда же вписывается и образ женщины как «боевой подруги» или даже самостоятельного игрока на одном поле с мужчинами (Дзынь! Раздался первый звоночек будущей демографической проблемы).
Грянувшая ВОВ и наша Великая Победа в ней только подтвердила правильность выбранного страной курса и придала ему новый мощнейший импульс. По итогам Войны области приложения энергии инженеров были только расширены. Если совсем крупными мазками, то сюда добавились: космос, атомная энергия, вычислительные машины. Да-да, на начальном этапе развития выч.техники СССР шёл своим путём и некоторое, увы, недолгое, время был впереди планеты всей. И весь этот движ всегда организационно и идеологически однозначно (т. е. и «Правда» и «Труд» и «Известия» дудели в одну дудку и никак иначе) поддерживался и направлялся государством. Очевидно, что почти все будущие инженеры в то время выбирали свою специальность, как реализацию своих детских и юношеских мечт, которые, как нам теперь это чётко видно отсюда, из настоящего, были вовсе не ихними мечтами, а планами государства (да, вот так и разбиваются детские иллюзии, эх…). В русле этих-же планов работали великие советские писатели-фантасты: Беляев, Ефремов, Казанцев … (впишите сюда кого сами хотите — их тут очень много будет). Они являлись очень важным фактором, важность которого особенно будет заметна на контрасте (об этом — в своё время), они формировали привлекательный образ будущего и показывали его достижимость через приложение усилий.
Ненадолго заглянём в наше время и обратим внимание на мотивацию номер два сегодняшней абитуры, поступающей на ИТ-специальности. Под номером два у нас стоит… та-дам!!! МЕЧТА (о том, почему её потеснила страсть к удалёнке — ближе к концу). Сделаю небольшую ремарку и особо проговорю, что все мои рассуждения здесь в статье относятся только к инженерным специальностям — «гуманитарку» всех сортов я тут не рассматриваю и прошу комментаторов в обсуждение её не подтягивать т. к. мотивация к выбору той или иной гуманитарной специальности может в корне отличается от мотивации при выборе инженерной специальности.
Снова возвращаемся в прошлое. Что ещё хотелось бы отметить, так это постоянную угрозу большой войны и непрерывную череду малых войн — Корея, Вьетнам, Сирия, Египет, Афганистан (наверное, ещё что-то было). Т.е. в обществе естественным образом (!) поддерживается ощущение нестабильности и понимание важности бойца и защитника. А как я уже показал ранее, инженер (в отличии от актёра, блогера, собачьего парикмахера и т.п.) — это тоже боец. И чем более технически развитой становится наша цивилизация (и армия), тем тоньше граница между бойцом-военнослужащим и бойцом-инженером.
Но там пришла оттепель, потом застой, перестройка, и вот, наконец, наступают «святые 90-е». Разве нам тогда кто-то сказал, что больше не нужны инженеры? Нет! Что вы! Нам всего лишь сказали, что у нас больше нет внешних врагов — одни только друзья все вдруг стали (правда, все из ещё недавних врагов, но кому это тогда было интересно?). Но цепочка сработала чётко: раз нет врагов, значит бойцы не нужны, а это (как я уже говорил, автоматически) значит, что не нужны и классические инженеры, поскольку не только воевать ни с кем не надо, но и конкурировать тоже — кругом одни друзья, которые лишь ждут повода предложить нам уже всё готовое за мзду малую.
Зато взамен врагов внешних страна вдруг оказалась кишащей врагами внутренними. Население стали раскалывать по каким только возможно линиям — куча всяких сект, партий, неформальных движений и т. д. и т. п. Сюда же подкатила современная фантастика, сначала — западная, потом и доморощеная. Основной тренд — фэнтези (яркий пример — Гарик Потцер). Вот тут и сравните какая картина мира формируется Беляевым\Казанцевым, а какая — Дж.Роулинг’ой. Мир фэнтези в противоположность мирам советских фантастов (которые являются нашим светлым будущим, к которому мы идём прилагая усилия), он просто существует и человек в фэнтезийном мире полностью подчинён его законам. То есть мир фэнтези закрыл перед читателем будущее. Параллельные миры — это не будущее, это бредовое настоящее. Читатель, вдумайся в то, что сейчас было прочитано — у тебя отобрали будущее. Отобрали БУДУЩЕЕ!!! Зачем вообще жить если нет будущего? За что бороться мужикам, зачем рожать детей бабам, если нет будущего? Жить, оказывается, надо только сегодняшним днём. «Длинная воля» теряется смысл. Дух бойца выпускается в пар извращенным образом — всякие ММА, бои без правил и прочая срань. (Дзыыньньььь! Заливается звоночек берущей за горло демографической проблемы).
Кроме того, атомизации здорово посодействовали ещё два фактора — массовое внедрение интернета с гаджетами и, как это ни странно, улучшение уровня жизни основной массы населения — отпала необходимость объединяться для борьбы с тяжелыми внешними обстоятельствами (Дзыыыыньньньньньььь! Ещё злее тарахтит звоночек разразившейся демографической проблемы — теперь женщина может выжить сама, а случись ребёнок — сама же и воспитает). Рука об руку с атомизацией и подпитываемая массовой культурой идёт десоциализация. Это и стало причиной падения МЕЧТЫ с пъедестала. Именно поэтому основным на сегодня мотивом выбора ИТ-специальности стала возможность дистанционной работы. Молодые люди десоциализированы, они стараются уклоняться от непосредственного общения с себе подобными и от явной, а не заочной конкуренции, заменяя их коммуникациями через современные средства связи. В сказки о поголовных высоких зарплатах в ИТ, думаю, верят далеко не все, но даже неверующих это не смущает — ведь общий уровень жизни в стране и так достаточно высок, что-бы более-менее прожить и средней ЗП будет достаточно, за баб бороться не надо, так что «и так потянет», лишь бы избежать постоянного живого общения с себе подобными.
Однако, номером два всё ещё стоит мечта. И в этом нет никакого парадокса. ИТ — это тоже вполне себе инженерная область деятельности. Почему же она стала популярна в ущерб классическим инженерным специальностям? А вот почему. Вспомним, что я писал о рубеже 20-х — 30-х годов прошлого века. Это ставшая массовой доступность технического творчества. Тогда были актуальны машины и самолёты. Молодёжь шла в соответствующие клуби и самостоятельно, условно говоря, РУКАМИ КРУТИЛА ГАЙКИ. Из этого живого общения с техникой и вырос массовый классический советский инженер, выковавший для нашей страны Победу, поднявший её из послевоенной разрухи и вывевший чуть позже человека в космос. А что сегодня доступно молодёжи, в которой ещё есть дух бойца и чувство будущего? Массово доступны гаджеты, которые при правильном к ним подходе, вполне себе полезные штуки! Они имеют сложное и логичное, а значит очень интересное для думающего человека устройство. Вот отсюда и наплыв оставшихся потенциальных инженеров в ИТ.
На этом, пожалуй, сказочку свою буду заканчивать. Если у кого-то возникнет желание что-то прокомментировать, сразу прошу: не трогать идеологическую составляющую моих доводов. Прошу не давать оценок плохо/хорошо было/есть в СССР/РФ. Я использовал описание лишь отдельных элементов социальных систем, которые считаю значащими исключительно в контексте моих рассуждений. Это не попытка сколь-нибудь комплексного анализа и сравнения систем, так что никаких выводов в политической части не делаем.
Комментарии
"Разве нам тогда кто-то сказал, что больше не нужны инженеры? Нет! Что вы!" - а как же бессмертное гайдаровское: "А кому нужны ваши дерьмовые станки?! Понадобятся - мы все за рубежом купим".
И молодёжь повалила учиться на юристов-экономистов.
Это уже было сильно после того как все вокруг стали "друзьями" Это было логичным следствием.
Как будто сегодняшнее повальное увлечение IT это что-то хорошее.
"И это тоже пройдёт."
А вообще вокруг полно возможностей для техно-молодёжи.
В "крупных уездных" городах по крайней мере. Что в деревнях не скажу.
Куча обучающих клубов - с диким ажиотажем (записи на кружки закрываются за считанные минуты после открытия).
IT Куб: роботы, алгоритмика, программирование, VR/AR, дроны, кибербезопасность, сисадминство, 3д-моделирование.. (но десяток групп всех специализаций по 15 человек)...
Было бы желание.
А с другой стороны - разваливающееся и сгоревшее в том году здание (бывшего) Училища Связи в центре города.
Не вижу предпосылок.
Не так давно, за пару дней до СВО, была встреча одноклассников (очередной круглый юбилей). И там один из одноклассников - директор местного (обл. центр) филиала федеральной страховой компании - со своих позиций добившегося в этой жизни человека авторитетно утверждал, что этот тренд спадёт, как "юристы-экономисты" в наши годы. Я ему не менее авторитетно возразил, и оказался прав: случилась СВО, "айти отсрочка", "айти ипотека" и чёрт знает что ещё. На предприятиях, типа Яндекса и Мэйла, не хватает квалифицированных рабочих рук. И почему их вдруг станет хватать - мне абсолютно неясно. Что за волшебство случится?
Значительная часть отрасли трудилась на аутсорсе, эта сфера действительно подсдулась с началом СВО; и не просто подсдулась а прекратила экспоненциальный рост, когда эти формочки работающие на пендосов за пендосскуб валюту плодились как грибы. Вот вам предпосылка.
Хороших рук всегда не хватает и пока ещё актуальна эмиграция - смотреть в будущее могут не только лишь все, так что дефицит это перманентное состояние.
Сцепление с реальностью у народных масс пока ещё не сработало, зарплаты в айти пока ещё высокие, потому желающих получить эту профессию по прежнему много.
Но проблема-то не в этом!!!
Мне кажется это результат попытки сидеть одной жо...й на двух стульях капитализм и социализм, сейчас объясню свою мысль.
Никто не против стимулировать IT сектор, и правительство пытается это делать, но
во первых это не должно приводить к дисбалансу финансового стимулирования других направлений нужных стране.
во вторых государство в своих руках должно иметь реальные рычаги управления, планирования и стимулирования тех отраслей которых нужно и наоборот
в третьих у государства должен быть план развития страны, я знаю очень много молодых людей технических специальностей которые не могут или не смоли найти нормальную работу по профилю
При капиталистической системе этим занимается рынок - "ничего личного только бизнес". Поэтому блогеры, IT, певцы/ танцоры/ актеры доморощенные всех мастей, ну как всегда юристы-экономисты. Это удобно, доходно, возможность жить там где тебе хочется, а не куда тебя пошлют на стройки народного хозяйства. Инженер это далеко не только образование, это только первый шаг.
Россия обречена на свой независимый путь развития, а это только социалистический, и не потому что мы не хотим, просто нас боятся и никогда нам не позволят встроится в западную систему т.е. стать полноценным партнером (мы честно пытались в 90х и 2000х), да это и логично, с нашими возможностями они очень быстро станут придатком, поэтому дня них вопрос жизни и смерти не дать России возможность свободного развития, и по максимуму использовать как источник ресурсов
Ага. И постоянная болтовня, что на месте училища Связи будет то космическая долина то очередная "точка роста/кипения".
а казармы как и казармы ВАИ отдали семьям военных. Чьи то мечты сбылись))
Все эти автопилоты, цифровизация целых отраслей нашей жизни и т.п. - поле не паханное, даже если не форсировать импортозамещение. Уменьшить темпы и снизить спрос на IT разве что экономический кризис сможет.
Х-м
А кто-то недавно про галоши говорил...И это совсем не Гайдар.
Жёстко. Но справедливо.
Галошей по мечте о едином экономическом пространстве от Владивостока до Лиссабонна.
ну дык германия между раундами мировой войны все эти крафт дурьх фройде и прочие
оно самое
Автор молодец. Обратил внимание на действующую систему.
Может все так и есть.
Может все так и есть.
Очень характерно, кто стали нужны, в общественном мнении, выраженном в мечте, песнях, и устремлениях молодых, когда "кругом одни друзья": бандиты, рэкетиры, ("не мы такие жизнь такая", "черный бумер, очень девкам нравится") проститутки, ("путана, путана, путана...") в лучшем случае - "бухгалтер, милый мой бухгалтер"...
Очень хорошая статья.
Удаленка интересна экономией времени, а не вызвана проблемой в социализации. Я живу в небольшом городе с 300 тыс. жителей и все равно из-за пробок добираюсь до работы целый час. Плюс восьмичасовой рабочий день - это что-то из области фантастики. Поэтому домой возвращаюсь в лучшем случае в 20-00, обычно позже. В мегаполисах ситуация со свободным временем намного острее. Тут то и приходит на помощь удаленка, экономящая минимум два часа жизни в день.
А экономит удалёнка эти часы для чего? Куда Вы их тратите?
Это не завуалированное возражение. Мне просто интересно. И это важно. Только честно как есть, а не как хотелось бы в теории.
2 часа на дорогу - недостаточно?
Кто вам сказал, что на удаленке рабочий день 5/2 по 8 часов?
С учетом количества часовых поясов удаленка запросто может начинаться в 8, а заканчиваться в 2!
Удаленка это не когда вам надо, а когда канторе надо!
мне можешь не рассказывать фантазии
Причем тут твои фантазии?
Или ты свой личный опыт проецируешь на всех удаленщиков?
Ошибка выжившего?
Вооот! Правильно! Когда конторе надо. А конторе надо дешевый труд наемных из провинции.
Работаю на удаленке на одну московскую контору за 80 тыр. Сам проживаю в Уфе. Чтобы свести концы с концами, работаю еще на полставки на 2 местные конторы.
А, да, работаю программером C#, Qt и пр.
В моем отделе работают люди из Казани, Екатеринбурга и Самары. Мы в Москве.
Зарплаты плюс-минус одинаковые.
ну-ну. C# и Qt).
Детей нормальным, а не школьным обедом накормить, к 17:30 в секцию отвезти, самому 3 раза в неделю физ-рой позаниматься, жену с работы встретить и накормить... ЕЩЁ вдумчиво почитать. Есть, куда это время деть.
Никуда не трачу, так как сейчас я не на удаленке. Раньше так работал. Сэкономленное время тратил на общение с семьёй и спорт. Честно, как есть.
Спасибо!
На семью. На развитие. Ну и ремонт немного поделал.
На семью и на самообразование. Учиться, учиться и ещё раз учиться.
Удаленка воспитывает лентяев. А лентяй мало что может в итоге сделать.
Очень странное утверждение. Я когда работал на удаленке у меня загрузка и количество задач были ничуть не меньше, как и нормативные сроки и по их выполнению.
Правильно! А то ещё некоторые скажут что и денег им хватает. Пример дурной подают.
Без надсмотрщика никак?
Удалёнка позволяет работать в любой компании страны или даже мира (теоретически) без переезда. А именно это - возможность относительно легко сменить работу - мотивирует работодателя заботиться об условиях труда и комфорте сотрудников. А удалёнка - выравнивает условия в масштабах страны/мира.
Могу ошибаться, но после общения на форумах слабо верится про 61% рвущихся за мечтой. Оценка личностная, с маленькой выборкой, но уж как есть. Конечно есть ребята, которым с детства нравилась вся возня с компьютерами, и их немалый процент, но сейчас основной контингент идёт туда по причине популярности, удалёнки и бабла. Спасибо говнокурсам и эпидемии ковида. На форумах сейчас можно часто видеть посты ОЙтишнеков со стажем, - " Дескать мы в своё время за копейки писали сложные программы, часто в личное время и нас от этого пёрло и мы не "выгорали", а вам тока бабки интересны и пишет вы код с хреновым качеством в комфортных условиях и умудряетесь выгорать". Ну и в принципе одна из претензий компьютерных контор, что на собесы приходит много сторонних, случайных людей, не технарей по складу ума, но с большими пожеланиями по з\п при никаких знаниях...
Форумы это прямо адекватная выборка. Да.
Все верно. Плюс люди хотят комфортно (пропаганда)) жить и поэтому выбирают может и менее денежный,но более приятный режим/область работы. Вджобывать на трех работах,чтобы тянуть семью,народ,государство-"зачем?") Все равно не оценят и уважать не будут,только больше навалят труда и срежут расценки.)
Эгоизм и обман государства столкнулся с эгоизмом и саботажем населения.) Жабогадюкинг.
А фактически так и есть. Инженегр не нужен. Нужен был бы - платили. Сейчас массой с низкой з.п. и максимально возможным замещением сложного цифрой с соответствующим обвесом, С минимальным, просчитанным запасом прочности и также приводами. Да, гораздо дешевле, но на развитие запаса нет, нужно будет целиком весь комплекс пересчитывать при усилении какого-либо узла. Как с классической нивой, там по большому счету ничего от 78 года особо не получится усилить, там все в комплексе менять надо, если усиливать - двигатель-коробка-раздатка-мосты-кузов.
Так тех инженеров наделали сколько.
В Бауманке было когда то 80 человек выпуск, общага там где поликлиника Бауманки. Отделение милиции (пардон полиции) - там где были конюшни полицейского отделения.
При Союзе студентов аспирантов и тд было под 20 тыс.
Сейчас заводы попилили.
Ладно, пусть Бауманка останется - там сливки собраны, хороший был состав преподавателей. Тогда нужно резать кучу третьесортных вузов - в каждом городке уже политехи не только 2го но и 3го сорта, и универы - их то куда?
Перепроизводство образования, при этом низкого качества.
Выход вижу такой -
1.вышку резать и улучшать качество.
2. Закончил 8 классов и плохо учишься - вперёд работать. Наберешься желания учиться, наверстаешь на вечернем.
3. Зарплаты учителям, инженерам поднимать но требовать знания.
4. Для многих рабочих мест понизить требования к образованию. Реально, иногда хотят дворника с вышкой.
Вспоминаю собрание швей мотористок примерно в 94. Гонят очень модные футболки и блузки. Заявляют, а зачем нам это сложное раскройное оборудование, будем шить блузки. Уволили весь экстериментальный отдел , порезали число и оплату ремонтников и наладчиков. Сократили в ноль инженерные службы. Через пару лет предприятие развалилось. Оказалось некому предложить новые модели, некому перенастроить оборудование, подобрать и докупить оборудование для новых моделей. И такое было сплошь, с разными вариациями.
А кто, по вашему мнению, является сейчас олицетворением этой самой Мечты? Живым примером, так сказать.
У многих взрослых Блиновская. У детей Инстасамка.
Зачем вы уводите вопрос в какую-то хрень? Ведь ясно же, что я имел в виду тех, кто мечтает ворваться в IT.
А там что - там много выделяется этапов и специализаций и все они важны, но в ходу зарплаты топов, тим-лиды, системные интеграторы. Но это вершина пирамиды.
Как спросили, так и ответил. Среди инженеров Цукерманы, Маски, Безосы. В принципе так себе.
Актуальные мечты IT на сегодня - полное погружение в виртуал, дополненная реальность, цифровой разум.
Страницы