Поговорил тут в одной теме с товарищем Колосом по поводу занятости трудящихся и созрел такой вопрос: наступила ли в России постиндустриальная эпоха? Сколько об этом говорили и мечтали российские либералы, глядя на Западный мир, завидуя при этом... Разве ж это достойно для гражданина развитой капиталистической страны стоять каждый день за станком, прикручивать гайки на конвейере, просиживать штаны в КБ? Это ж прошлый век, сейчас же всё должно быть не так: вкалывают негры, китайцы, индийцы, вьетнамцы роботы - отдыхает человек. Но поскольку за отдых (даже заслуженный) не так много платят, то надо кем то работать. А вот где и кем, это вопрос...
Чтобы прояснить эти нюансы обратился к справочным материалам и оказывается, что Среднегодовая численность занятых в России год от года падает составляя на 2020 год около 70-ти млн человек и соответственно снижается количество работающих в промышленном производстве (на 2020 год - около 13 млн. человек). То есть в промышленности России работает 18% от числа всех занятых. Это уже постиндустриал или ещё нет?
При этом (для сравнения) на добыче полезных ископаемых работает 1 млн. человек, на обрабатывающих производствах - 6,6 млн., курьерами - 1 млн человек, таксистами (только легально) - 0,6 млн человек, в финансовой сфере - 0,6 млн., в оптовой и розничной торговле в 2021 году насчитывалось более 13 млн человек (продают и перепродают товары в нашей стране в два раза больше людей, чем их производят). Это успех, я считаю. Всего то 30 лет капитализма в России, а такие достижения. Практически догнали самые передовые западные страны по показателю постиндустриальности.
Интересно послушать на эту тему грамотных людей из числа бывших сотрудников Росстата и других ответственных лиц, которые по слухам якобы здесь постоянно мониторят новости и прочие сообщения безответственных граждан. Может я в чём то ошибаюсь и не так понимаю, надеюсь найдутся профессиональные толкователи по этому поводу.
Комментарии
В России еще даже индустриальной не было. Она была в СССР.
зато была капитализация, и по оценкам она растет )
Капитализация чего?
России конечно!
Понятное дело, по сравнению в 90-ми годами, когда всё по дешёвке прихватизировали, капитализация олигархов растёт.
Блин, ну как же легко вас всех дурить... Не даром партнёры только этим и занимаюься... Итак что там насчёт постиндустриала:
Постиндустриал он, (впрочем как и "индустриал") для разных людей с разными лицами, - соответственно разный.
Вариант #1, (для стран с правильными лицами). Оставляют себе производство только в самых ключевых и сверхвысокотехнологичных областях. Сельхозка и пищевка механизирована и автоматизирована. Обе эти отрасли занимают ну пусть процентов двадцать населения и столько же бюджета.
А вот сфера назойливого экспорта финансов, юридиспруденции, масскультуры и политики и их спутники (новости, СМИ, фильмы -пивцы жопой, и так далее) - основные производительные силы высводившегося населения кинуты в эти области.
Причем моментально начинается ложь, воровство и враньё. Формально эти отрасли никогда не генерировали богатство, они традиционно занимались его перераспределение и аккумуляцией, ну и обслуживание интересов производителей.
Но в постиндустриала это не так. Пиндосский юрист, который выдумывает крючкотворное патентное законодательство, он пыхтит и потеет для того чтобы через патенты оббирать стариков покупающих лекарства на другом конце планеты. То же самое пиндосский банкир, выдумывающиц санкции высасывающие реальные ништяки бесплатно из России или Ирана, тоже превращается в класс, телепортирующий бесплатно реальные богатство со всего мира в конретную скажем Америку... И такой вот сектор постиндустриал ной "экономики", а на самом деле - мегамашины по незаметно у обворовывантю буквально каждого жителя планеты, в странах с правильными лицами может достигать 80% бюджета. Занято там, ну пусть процентов 20 населения, всякие белые воротники и прочий средней класс... В таких условиях, кода деньги дармовые и шальные, когда кругом велферы, кредиты и пособия, совершенно нормально если оставшиеся 50% населения, которое не блещет способностями и амбициями станет подрабатывать собачьим парикмахерами и курьерами, перераспределяя этот золотой дождь среди населения...
Вариант #2. А вот постиндустриал для стран с неправильными лицами выглядит совершенно иначе. Итак сельхозка, промка и пищевка по прежнему занимают те же 20%населения, просто потому что технологии и механизация примерно на том же уровне. 5% будет отъедать назначенная внешними управляющими колониальная администрация и ещё процентов 10% - силовики и прочие телохранители, чтоб пигмеи не бузили.... И тут встает вопрос а куда собственно девать ещё половину населения?
Ну хорошо, часть пойдет в миньетчицы, таксисты и доставщики пиццы для первой половины. Но надо понимать что миньетчицы лишь перераспределяют то, что реально заработано другими стратами общества, а в обществе колониального постиндустриала, когда вывоз ништяков производится за мизер, зарабатывает вполне незначительная часть населения...
Поэтому постиндустриал для стран находящихся в колониальный зависимости будет выглядеть в виде во первых замещения своего коренного населения приезжим и более дешёвым (а приезжие ближние соседи будут заменяться ещё более дешёвыми приезжими издалека) во вторых будет обязательно депопуляция коренного населения просто потому что оно непосильно для такой экономики.
Частично в виде неродившихся, частично в виде уехавших, частично в виде умерших от наркотиков, ранней старости или просто от бессмысленности жизни.
При этом надо хорошо понимать что правительство таких стран совершенно не способно изменить ситуацию просто потому что оно находится в ситуации созданной вышестоящей структурой.
Вот интересно.. Сколько можно содрать с нищего? А сколько можно содрать с богатого? Если банкстеры делают население ограбляемых стран нищими, то что они в конце получат?
О госпадя, чтож вы такой ... Ну прямо как розовый пони..
Да дохрена ежели не забывать что таких "нищих" на планете охренилиарды. И самое важное, что вкладывать в них ничего не надо, сами ломятся на обезжир. Вы пораскиньте мозгами почему рабовладельцы предпочитали все время отлавливать новых диких негров, и везти их через море-окиян, вместо того чтобы разводить их на месте, прям в загоне возле плантаций? Вот ответьте, почему коров и овец привезённых из Европы разводили, а негров так и продолжали все время таскать свежих из Африки.
Ну вы вообще какой-то странный. Ну не можете понять самостоятельно, послушайте платных служителей культа, или само Библию почитайте. Там вам еврейским по белому написано что они строят
Рай на земле.
То есть рай не для души, а для тел, для кожаного мешка.
А ваше возмущение проистекает из заблуждения раба в том что он якобы "этого достоин" и вообще "свободный человек" вокруг папка которого вращается вся Солнечная система. Это хорошее и правильное заблуждение гоя, чтоб не бузил пока его срок не придет.
Вы никогда не думали, почему миллионы людей совершенно добровольно и без сопротивления разделись и вошли в газовые камеры, прекрасно зная что их ждёт, и только когда пустили отраву, начинали в отчаянии лезть на стены срывая ногти? Почему не перебили охрану, почему каждый из них не взял с собой хотя бы одно фашиста?
Да вот потому что мыслили точно так же, как и вы сейчас. Пупкоцентрическая система мира приводит к плоскоголовому строению мозгов поцыента...
Ну, во первых: "разведение" рабов это та ещё морока. Рабыня на некоторый срок становится неспособной к труду, что лишает прибылей.
Во вторых: А с чего вы взяли, что не "разводили"? Очень даже разводили. Ели хозяйство находилось далеко от побережья, то и доставка была дороже, там и "разведение" поощрялось.
В конце они получат нефть, газ, уголь и уран за так.
Ну эти вряд ли.. страны в нищете не захотят жить и начнут сопротивляться. На войне можно заработать, если дружишь хотя бы с одной стороной. А вот если являешься одной стороной сам, то придётся не зарабатывать, а тратиться
Вы слишком глубоко копаете, я в этой теме вовсе не собирался вскрывать почвенный покрой и углубляться в суглинок.
Впрочем, спасибо за большой и глубокомысленный комментарий, Вы один из немногих, чьи комментарии заставляют задуматься, но большинство даже не задумываются и бегут дальше по своим делам, им интереснее, а может даже полезнее для здоровья не вникать в суть вещей и со всей энергией поддаваться стадному чувству. Это же так легко, просто и понятно. А Вы тут умничаете, понимаешь...
В выделенном мною предложении не хватает ещё одной причины ускоренного отбытия в лучший мир, и Вы это сознательно не упоминаете, но я, впрочем, и не настаиваю. Ибо чревато в современных условиях.
И потом, стоит ли доказывать тезисы, которые Вы высказали, всем подряд? Это же обычно называют конспирологией, чтобы не напрягать свой мозг и продолжать верить в розовые миры для собственного спокойствия.
Ну так из советской индустриальной сразу в капиталистическую постиндустриальную.. Прогресс же!
Типа, туннельный эффект )
Антюра надо звать. Без него в этом постмодернизме не разобраться ))
в России всё хорошо и в Америке всё хорошо. Не упоминайте в суе )
Антюр не бог, и даже не пророк. Он всего лишь тролль.
Его можно в суе, от слова в сунуть.
Кстати, добавил в комментарий к статье о чём мы говорили. Можно было и более пространно и подробно расписать тему, но во первых, не стал сильно напрягаться (давление себе поднимать), а во вторых, длинные тексты здесь мало кто читает.
Футюх и Антюр - два столпа постмодернового
идиотизмаобщества!Ну а что Вы хотели? Тема валяется на задворках. Почему? Потому что руководство не понимает что это тот самый малютка перво-паровоз или перво-пароход, который и есть прорывная технология XXI века. А не зелёная энергетика и не фарма.
Алё! Алекс!
Индустриальная эпоха просто приняла форму капитализма, из-за ряда факторов, грамотность, развитие науки, которые и позволили начать НТР, научно-техническую революцию. В Риме в индустриальную эпоху удалось подняться только до уровня цехового хозяйства, или как там оно называлось в 17-м веке. А Советский Союз стартовал в НТР в последних рядах, " мы отстали на 50, или мы пробежим их за 10 лет, или нас сомнут" ИВС.
Но фактически СССР применил не инженерно-технические технологии, а технологии социальные, т.е. поиска и подбора кадров постиндустриала... и взлетел в Космос, за счёт преимуществ социализма. А потом случилась Реставрация капитализма. А теперь всё закончилось, и капитализм, и эпоха НТР.
Впереди эпоха НСР, научно-социальной революции, работа с человеком и пост капиталистическая Реформация.
Когда вы говорите , мне кажется вы бредите.
это да, России до СССР ещё расти и расти.
постиндустриальные страны сырьём не торгуют.
они производят эксклюзивные товары и тем держат весь мир в зависимости от себя
Это вы сейчас про США и сланцевый газ? Или про Британию и нефть? Или про Нидерланды и Гронинген?
я про эксклюзивные: чипы, сименс, басф
когда росатом станет незаменимым для мира, тогда Россия - постинустриал
Эм, ну так Росатом - это как раз единственная надежда мира. Только он пилит ЗЯТЦ.
вот!!!
когда ЗЯТЦ от Росатома станут по всей Европе, Азии и Африке, тогда и Россия станет постиндустриальной
а пока что мы с огромным трудом находим замену сименсам и басфам
Эксклюзивные экспортные товары Франции - запах духов, вид платья, вкус сыра.
Это заависит не от постиндустриальности, а от давности пережитого развала экономики.
Мужчина-продавец, это исключалось целиком и полностью. Даже в голову такое не приходило. Посмотрели бы, как на убогого. Ну разве только на рубке мяса.
Также чисто женские специальности - водитель трамвая (100%) и троллейбуса(90%).
Да, как то так...
В продолжении разговора. При Советах было зазорно работать торгашом, их считали и называли спекулянтами, особенно если что-то перепродавали. Но было достаточно хорошо поставлено высшее образование в таких ВУЗах и попасть туда было не просто: ЗИСТ, "КооперВУЗ", "Бытовка", Плехановский. А сейчас понабрали по объявлению...
Да и на колхозных рынках был порядок и доступ реальных сельхопроизводителей и простых граждан, а сейчас туда не так просто попасть, всё монополизировали скупщики.
По рынкам добавлю.
Частник на рынке чутко заполнял те товарные паузы, до которых руки у государства или не доходили, или были слишком мелки для государства. Это еще и к тому, что чел с руками и головой реально мог заработать достаточно, а то и побольше чем на гос. предприятии.
Навскидку. У ворот любого рынка всегда продавали семечки.
На самом рынке: свежее мясо, по сезону рассада капусты, помидоров и пр., фруктовые деревья, поросята, цыплята, гусята, индюшата, продукты пчеловодства, которое государство всячески опекало и помогало.
Пчеловоды относящиеся к делу серьезно, имевшие по полсотни ульев, были самыми богатыми людьми. Вот, реально с десятком-другим тысяч на книжке.
Только покупать на рынке "кусалось". На рынок за чем-то значимым, кроме семечек, ходили раз-два в год, например, покупать цветы на 8 марта. Ну, по крайней мере, обычные люди с обычной зарплатой в Ленинграде.
Именно, что «в Ленинграде»… А первые два предложения комментария «звучат» так, что - во всей стране…. Маловато видели разные города и веси?
На Украине в самом деле рынок был рынком, крестьяне везли в город свою продукцию. В Москве (думаю и в Ленинграде тоже) на рынке торговали какие-то перекупы.
и да, к тому рынку добавьте магазины КООПТОРГа в которых было всё
В первую очередь мясо.
Anunah:
Не знаю...
Плехановский и Губкинский, а также финансовый и экономический, это был 3-4 сорт. Для тех, кто по мозгам не попадал в МФТИ---МАИ---МИЭМ. На уровне МГПИ и ниже.
Чушь не несите. Сравнили бы конкурс в МИЭМ или МАИ и в Плехановский. МФТИ - да, это отдельная песня.
Anunah:
Цены магазин/колхозный рынок в МСК выглядели примерно так (за 1 кг) :
Клубника: 2 руб. 50 коп. - - - 3 руб.
Сметана: 1 руб. 40 коп. - - - 1 руб. 80 коп.
Мясо говядина без костей: 2 руб. 40 коп. - - - 3 руб. 20 коп.
Картофель 10 коп. - - - 10/15 коп.
Помидоры в сезон 10 коп. - - - 20/30 коп.
***************
В провинции в сезон вообще могли быть смешные копейки на овощи/фрукты.
Кроме того, на современных "колхозно-фермерских рынках", включая придорожную торговлю богоспасаемыми бабушками в платочках и бомжеватыми мужичками - - - те же продаваны и абсолютно те же продукты "со склада", что и в супермаркетах/чипках. Только торгуют ими ряженые "колхозникофермеры".
Типа, каждому покупателю со своими заморочками - свой способ втюхивания картонных помидоров:). Кому через супермаркет, кому через бабку.
Это что за коммунизм такой. Мясо стоило примерно 6 рублей.
Это у вас за какой год цифры, 1965-й? Что-то не припомню мяса на рынке дешевле 5-6 рублей в 1980-е.
Вырезка - 5 руб.
Говорю в среднем.
Ну уж явно не 2.40 - 3.20.
у лягушки такая логика: среднее = (вырезка 6 + отбросы для собак 0)\2= 3
Есть и киноподтверждение
с цифрами
https://ok.ru/video/2498683144744
А а фильме берегись автомобиля Дима работал продавцом . И тесть его продавал кулубнику, выращенную, допустим, своими руками.
Да уж, у советских людей всегда было подозрительное отношение к продавцам. А сейчас их уже больше 18% от числа занятых, и почти каждый десятый включая младенцев и стариков.
jerry:
Именно для показа убогости персонажа ему приклеили такую малореальную и ущербную для мужчины профессию.
Страницы