Дано:
Когда-то в незапамятные времена совхоз осуществлявший деятельность на территории нашего хозяйства перегородил плотиной ручей. И образовался пруд непроточный. Источник ручья в результате оказался в пределах водной глади пруда. Зеркало пруда обеспечивает полное излишнее испарение поступающей воды от источников в течении весенне-осеннего сезона. В зимний сезон вода накапливается, не достигая уровня верха плотины ( все же Советские мелиораторы были не идиоты).
Когда мы покупали участки под хозяйство, также выкупили и пруд, поскольку по закону что тогдашнему, что современному водоем береговая линия которого находится ПОЛНОСТЬЮ в пределах земельного участка регулируется исключительно Гражданским, а не Водным Кодексом.
Все было вполне нормально примерно до 2012 года. Никаких претензий но от кого. Но в июле 2012 случился казус. На наш пруд решила приехать потусить компания ...на скажем мажоров.
Чтобы было понятно, наше хозяйство полностью огорожено. Как говорится " Чужие здесь не ходят".
Эта компашка подняла бучу, - мы здесь всегда на берегу отдыхали" . На что естественно были посланы ...
После этого на нас посыпались проверки. Папы-мамы членов компашки использовали свой ресурс.
Три раза на нас подавали в суд, два раза суды отказывали, один раз дошло до аппеляционной инстанции, где тоже отказали.
Но на этом не успокоились. Ежемесячные проверочные комиссии о соблюдении водного режима, ежемесячные проверки счетчиков на скважины питьевой воды.
По большому это пофиг, привыкли и не стал бы писать.
Но сегодня приехала очередная комиссия и предъявила, что мы нарушает гидрологический режим и должны плотину снести, совсем. Ибо по какому-то новому закону естественный сток мелких рек и ручьев не должен нарушаться. Грубо говоря, мы должны обеспечить сток приснопамятного ручья в полном обьеме.
Самое главное, если мы обеспечим сток, то лишимся права собственности на пруд. Ибо тогда береговая линия перестанет быть полностью внутри хозяйства.
И по закону мы обязаны снести все что в пределах 40 метров от береговой линии находится. А это почитай процентов 50 наших жилых построек.
Пофиг что эта плотина еще 80-х годов, пофиг все.
Пока нового суда нет, но то что будет даже не сомневаюсь.
Скажите, на вот нахрена трогать нормальное, хорошо работающее хозяйство, приносящее прибыль и людям в нем работающим и Государству налоги?
Комментарии
вы напишите , прямо подробно с деталями , обо всем Дюмину , копию в АП
по моему личному опыту - работает , правда я писал Воробьеву , ситуация была немного похожая , тоже некое самоуправство на уровне главы района
Писали, сам лично встречался с Корнашевым. Все любезные а толку ноль. К Дюмину прорваться пока лично не могу.
А не надо посылать россиян, которые "всегда тут отдыхали". Правильно вас прессуют, можно же было не выёживаться.
Выпендрился? Да!.
Возьми с полки пирожок в гавном.
ЭТО МОЯ ЗЕМЛЯ!!!!. КОГО ХОЧУ ТОГО ПУСКАЮ. КОГО НЕ ХОЧУ ПОСЫЛАЮ НАХРЕН.
Твоя земля ? Ну вот послал - кушай, не обляпайся. Удивляюсь я на вас, всегда найдёте способ нагадить на свой хвост.
+
Закон четко оговаривает режим доступа к воде. Никаких исключений для "построенных в 80-ые" нет.
И ссылку можете дать?
Если пруд целиком на вашей территории, то да. Летом пираний запустите. И пригласите ту компашку в знак примирения. )))
Да-да. А потом, когда такие же "это моя..." нагибают уже вас - начинается плач Ярославны
Сначала разберемся с украиной, потом с натой, потом с пиндостаном и мелкобританией... А там и частную собственность на землю отменим... Ибо не по Божески это...
На момент, всё правильно и по закону! Ты в воле и в праве!
Отп#$@%& надо было как следует. Сами не могли - пригласили бы спецов...
И потом в пруд запустить с чем-нибудь тяжёлым. Типа пошли купаться и вот.
С рессорой от трактора Беларусь©юморист
Да и энтузиастов бы нашлось - вломить наглецам...
В принципе согласен! Сам имею пруд в 25 га и земли по берегам вместе с ГТС. Пруд находится рядом с деревней и построен в 70-х годах колхозом, в 90 или 00-х был приватизирован местными сосулями (вернее участок под прудом) и ГТС, больше 15 лет никто им не занимался. весь зарос. сменилось 4 собственника, передавали друг другу за долги. Пять лет назад я выкупил его у очередного собственника, запустил рыбу (амура и толстолобика от травы чистить и карпа) сейчас пруд от травы чистый и рыбы в нём навалом, но никогда не препятствовал местным купаться и ловить рыбу, правда на одну удочку поплавочную.
Теперь про сосулин пруд: Уже больше года действуют поправки в водный кодекс, разрешающие разведение аквакультуры на прудах стоящих на водотоках не превышающие по площади 200 га, там есть ньюансы, но если сосульке надо бы было то он их решил бы. Там нужна сертификация ГТС по степени опасности и после этого оформление на водопользование.
З.Ы. Местные из-за того, что я не препятствую их привычному укладу и разрешаю пользоваться прудом настроены дружелюбно и помогают ловить хитрожопых всяких (браконьеров) и участвуют в субботниках по благоустройству пруда и территории прилегающей. Да, кстати, пруд проточный(хотя сказал про водотоки).
ТС явно не договаривает.
Компания явно не приехала бы с такими претензиями - если бы там раньше не отдыхала.
Т.е. кто-то, не будем говорить кто, решил изменить режим прудопользования.
Ссылаясь на законы.
И компостирует нам мозги, что "все было вполне нормально".
Когда выясняется, что не все законы в его пользу - начинает жалобно скулить - а нас за що?
Ну он же купил. Теперь хозяин. А у нас ну очень давняя традиция, что местное начальство куда сильнее законов, поэтому с ним ссориться не надо. Берём попкорн и семки.
Офигенная традиция, Цапки типа, новые феодалы? Право первой ночи, порка на конюшне скоро появятся или уже есть где, на местах?
Так-то у нас правовое государство, но в тех же кавказах была история, как шведская гражданка заехала к родственникам, а те её замуж отдали. Еле сбежала. Алекс ещё и не таким пугает в новом средневековье.
Сочувствую. Полностью на вашей стороне.
Может, ну его нафиг этот пруд, и спустить его полностью - пусть порадуются и успокоятся. Надо же, 11 лет нет им покоя. Их бы упоротость да на хорошее дело...
Но возможно вы еще рано тревогу бьете?
Тогда останется ручей ЗА НАШЕЙ ТЕРРИТОРИЕЙ.
И все будет определяться водным кодексом. А по нему в не имею права ограничивать доступ к водоема никому, не имею права строить ближе 40 метров от уреза о прочее.
А если по трубе пустить?
т.е. площадь пруда в вашу территорию не включена?
и налоги вы за нее не платите?
Врёшь! С соблюдением водоохранных мер можешь, но не капитально.
Где написано? В статье 65 ВК написано что в прибрежной защитной полосе нельзя пахать, пасти, и делать отвалы, про строительство ни слова.
Сразу после этого им придётся демонтировать и снести кучу построек.
Я бы сказал: поздно. Теперь для обоих сторон это дело принципа. И им нужно будет обороняться год за годом теперь.
Для этой компании это развлекуха покруче отдыха с шашлыками.
С властями дружите вообще, хотя бы на уровне района? Посоветуйтесь с людьми.
Алекс, в когда-то попытался избраться в главу района. С тех пор в меня в властью " вооруженный нейтралитет".
Не берусь советовать, но мой жизненный опыт говорит, что если оборот превышает некоторый порог, с людьми надо дружить. Бубнить про не та страна, не надо, везде, и в США тоже есть не формальные правила и понятия, не соблюдая которые выше определённого порогов не прыгнешь.
Никаких предложений о продаже не поступало? Я к тому, что озеро может быть поводом, а не причиной?
Поступало. И не раз. Причем даже от людей которым доверяю.
Короче сам все знаешь и понимаешь.
Дополню.
Нам предъявили что мы выкупили землю с прудом не по кадастровой цене. То что тогда кадастра в принципе не было им пофиг. Мы выкупили по цене предложения. Ибо никому эта земля и этот пруд тогда (95 год) на хрен не была нужна.
Да, не спорю выкупили за копейки, 160 гектаров пашни плюс пруд плюс неудобья за 32000 долларов.
Тогда это было нормально. Тогда выкупили у собственников.
Слава богу, что не избрали! Представляю сколько геморроя от тебя было бы!
"Водный кодекс Российской Федерации" от 03.06.2006 N 74-ФЗ (ред. от 04.08.2023)
ВК РФ Статья 65. Водоохранные зоны и прибрежные защитные полосы
Зависит, конечно, от протяжённости ручья.
Вам сказали, что если пруд внутри одного земельного участка, то водный кодекс не применяется.
Второй момент в том, что даже по водному кодексу постройки сделанные до введения его в действие будут оценивать с точки зрения действующего на тот момент законодательства, а не водного кодекса.
Если плотину пруда снести, то применяется.
С какой стати её сносить? Она в аварийном состоянии или что?
Автор написал, что таковы новые требования.
Закон обратной силы не имеет. Если постройка ещё 80х годов и имеет все документы, то законность предписания ещё предстоит оценить суду как минимум.
Грубо говоря пока есть плотина, трогать постройки на берегу оснований нет.
Да, это так.
Вот с этим могут быть большие проблемы. Архивы могут быть утеряны, свалены в гараже умершего начальника, употреблены на растопку
Такое тоже возможно, но Шляхтич пишет, что было уже 2 или 3 суда. Там вполне могли уже архивы поднимать и делать копии заверенные всего что требуется.
Может, еще как)) На моих глазах в нулевых приватизировали здания аптек. И резво так тащили в мусорники архивы по персоналу, оборудованию и пр. Особенно интересно был наблюдать эпопею с историческим зданием. Аптеке принадлежал первый этаж и весь полуподвал. А как уж там люди на пенсию выходили... Через суды со свидетелями.
Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники. (с)
Может реальную причину озвучите?) А не сказочки про "мажоров"...
Кто в суд подаёт?
У кого терпения хватает уже 11 лет с вами судиться? из-за того, что кто-то кого-то куда-то не пустил.
Нее. тут в другом дело. Темнит шляхтич, как есть темнит. По итогу может вырисовываться совсем другая ситуация.)))
Да дело в другом.
Выше по кементам посмотрите Ему предлагали продать участок и не раз.
А это уже борьба за реальное бабло.
Мне предлагали продать не участок, а бизнес.
Это совершенно разные вещи.
Люди не понимают, что участок отдельно от хозяйства это просто земля, которой много везде.
Бизнес настроили, а теперь оказались, возможно, лишним в цепочке распределения финпотока. Что вы можете объяснить желающим заменить вас?
«Почему наша нефть находится под их песком?»Любой ваш бизнес с прибылью выше определённого порога априори принадлежит гражданам Нерезиновки. Которые Вас забыли предупредить, что дали вфутболбизнес просто поиграть. А мячик пора вернуть."Такова селяви" (ц) мой комбат, раздавая очередную порцию...
Пфе..... Почему нет? Я с администрацией района где у меня "домик в деревне" 2й год общаюсь по похожему вопросу.... У меня правда ситуация противоположенная))) администрация ГТС построила, а я озаботился сносом....
Вы видимо очень молодой.
На моей памяти, у меня в районе администрация 3й раз меняется. И те кто со старой администрацией "общались" бегают кругами доказывая легальность "домиков в деревне". Сейчас уже вижу новую поросль которой думаю рано или поздно придется побегать.
Нет ничего вечного, но мое правило - не иметь никаких дел с местными (исключительно формально и по закону). На случай кипиша "общаться" только на уровень выше или не общаться вовсе.
Страницы