Чок­ну­тый Ва­г­нер

Аватар пользователя Alenwrench

В какой-​то мо­мент, вско­ре после (или неза­дол­го до, точно не помню) мя­те­жа При­го­жи­на, по­па­лась мне на глаза за­мет­ка о бес­чин­ствах ва­г­не­ров­цев. Со­дер­жа­ние: груп­па ва­г­не­ров­цев пой­ма­ла, из­би­ла и за­пер­ла у себя какого-​то стар­ши­ну одной из со­сед­них ча­стей МО РФ, свя­за­лась с его ко­ман­до­ва­ни­ем и… об­ме­ня­ла его на бо­е­при­па­сы….

Сразу го­во­рю, оце­нить прав­ди­вость этой за­мет­ки я не спо­со­бен, по­это­му дан­ная ста­тья на­пи­са­на в пред­по­ло­же­нии, что там все прав­да. А если нет? А тогда и го­во­рить не о чем, и ста­тью можно спо­кой­но сне­сти.

Пер­вое впе­чат­ле­ние от за­мет­ки: ну ни хрена себе Ва­г­нер жжот!

Вто­рое: а на хрена?

Зна­ко­мых ва­г­не­ров­цев у меня нет, но пред­по­ла­гаю, что это люди при­мер­но того же типа, что и спец­на­зов­цы.

Я в свое время об­щал­ся с несколь­ки­ми спец­на­зе­ра­ми, и у всех у них были кое-​какие общие черты. Люди уве­рен­ные в себе, спо­кой­ные, рас­чет­ли­вые, не все с хо­ро­шим об­ра­зо­ва­ни­ем, но все с очень рез­вой со­об­ра­жал­кой. И… разумно-​ленивые. Нет, ра­бо­тать они могли и ра­бо­та­ли, но при этом все­гда до на­ча­ла ра­бо­ты быст­ро и ка­че­ствен­но про­ду­мы­ва­ли, зачем нужна имен­но эта ра­бо­та, какой дол­жен быть ре­зуль­тат, какие будут по­след­ствия, и нель­зя ли до­бить­ся того же ре­зуль­та­та более лег­ким или более про­стым путем? В одном слу­чае — про­сто немно­го по­до­ждать.

И вот эта за­мет­ка вошла в рез­кое про­ти­во­ре­чие с моим лич­ным опы­том.

Вот смот­ри­те — опи­са­на хоть и ма­лень­кая, но все же целая опе­ра­ция:

Нужно вы­сле­дить стар­ши­ну, чтоб около него не было пары-​тройки де­сят­ков сол­дат при ору­жии. Скру­тить, неза­мет­но для его ко­ман­ди­ров от­вез­ти к себе. Свя­зать­ся с его ко­ман­ди­ром, при­чем не любым, а спо­соб­ным, по сво­е­му по­ло­же­нию, от­дать ко­ман­ду на от­груз­ку бо­е­при­па­сов в нуж­ном ко­ли­че­стве и нуж­ной но­мен­кла­ту­ры. Ор­га­ни­зо­вать при­ем­ку бо­е­при­па­сов так, чтобы у пе­ре­да­ю­щей сто­ро­ны не воз­ник­ло ни­ка­ких дур­ных идей. И толь­ко потом по­лу­чить и раз­вез­ти по своим ар­тил­ле­ри­стам по­лу­чен­ное.

Ну и на фига все вот это вот, если, как утвер­жда­ли неко­то­рые, сна­ря­дов у Ва­г­не­ра и так до­ста­точ­но? При­чем, тут надо пом­нить о па­роч­ке ню­ан­сов.

Пер­вый. До­воль­но долго Ар­те­мовск был един­ствен­ной по­сто­ян­ной го­ря­чей точ­кой на фрон­те. На дру­гих участ­ках непре­рыв­ных боев такой ин­тен­сив­но­сти не было — пе­ре­стрел­ки, ак­тив­ность ДРГ… А в Ар­те­мов­ске — непре­рыв­ные го­род­ские бои. В го­ро­де ата­ко­вать чис­лен­но пре­вос­хо­дя­ще­го про­тив­ни­ка без пре­вос­ход­ства в ар­тил­ле­рии… нууу, так себе идея...

Вто­рой мо­мент — Ар­те­мовск не был пол­но­стью бло­ки­ро­ван со всех сто­рон, гар­ни­зон непре­рыв­но по­лу­чал под­креп­ле­ния, а ар­тил­ле­ри­сты Ва­г­не­ра столь же непре­рыв­но ста­ра­лись эти под­креп­ле­ния раз­мо­тать на марше. По­пасть в быст­ро дви­жу­щий­ся БТР, БМП или про­сто ав­то­мо­биль при стрель­бе с за­кры­тых по­зи­ций — за­дач­ка не самая про­стая, оди­ноч­ны­ми вы­стре­ла­ми не ре­ша­ет­ся, нужно много сна­ря­дов по­тра­тить. Что ген­штаб хотел на­ко­пить сна­ря­дов к пред­сто­я­ще­му на­ступ­ле­нию ВСУ — по­нят­но. Что Ва­г­нер по­лу­чал «как все» - воз­мож­но. А вот что этого «как у всех» было до­ста­точ­но имен­но в Ар­те­мов­ске — не факт.

Вот это уже может объ­яс­нить, зачем рас­чет­ли­вые и хлад­но­кров­ные люди по­лез­ли в такую аван­тю­ру… Тут, ко­неч­но, было бы непло­хо по­слу­шать людей, зна­ко­мых с бой­ца­ми СВО не ша­поч­но, как я, а плот­но, но не уве­рен, что тому же Ра­ви­лю это будет ин­те­рес­но.

В общем, мой вывод: мутно там все. Не зная точно ВСЕ по­дроб­но­сти, ни­ка­кие яр­лы­ки ни на Ва­г­нер, ни на МО РФ ве­шать нель­зя. Ни ге­рой­ские, ни пре­да­тель­ские. А все по­дроб­но­сти нам рас­ска­зы­вать не спе­шат. И, ско­рее всего, пра­виль­но де­ла­ют.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя vasilev
vasilev (13 лет 2 месяца)

Пуха на­ки­ды­ва­ют на себя сами же ва­г­не­ров­цы. Вон там у нас в под­ва­ле ...или ....

Ста­рый прием для удер­жа­ния в то­ну­се и ува­же­ния к себе 

Про­ку­ра­ту­ре пофиг ..Ва­г­нер или ад­ми­ни­стра­ция Пре­зи­ден­та ..слиш­ком много таких слу­хов и рас­ска­зов что б про­шло мимо нее !

Аватар пользователя zonder
zonder (7 лет 6 месяцев)

В общем, мой вывод: мутно там все. Не зная точно ВСЕ по­дроб­но­сти, ни­ка­кие яр­лы­ки на Ва­г­нер ве­шать нель­зя. Ни ге­рой­ские, ни пре­да­тель­ские.

Т.е., Вы не в курсе, ин­сай­дов не име­е­те, но неза­мет­нень­ко так, ста­ви­те под со­мне­ние, слова Пре­зи­ден­та Рос­сии, оха­рак­те­ри­зо­вав­ше­го про­изо­шед­шее как "Дей­ствия, ко­то­рые рас­ка­лы­ва­ют наше един­ство - это, по сути, от­ступ­ни­че­ство от сво­е­го на­ро­да, от бо­е­вых то­ва­ри­щей, ко­то­рые сра­жа­ют­ся сей­час на фрон­те, это удар в спину нашей стране и на­ше­му на­ро­ду" и пред­ла­га­е­те чи­та­те­лю сде­лать тоже самое?

Аватар пользователя Alenwrench
Alenwrench (2 года 1 неделя)

Я пред­ла­гаю пре­кра­тить ве­шать яр­лы­ки до тех пор, пока не будет из­вест­но все. А пре­зи­дент... Путин, ко­неч­но, очень силь­ный по­ли­тик, но и он не Гос­подь Бог. И даже Не Папа Рим­ский, ко­то­рый, якобы, непо­гре­шим. Может чего-​то важ­но­го не узнать во­вре­мя, может вы­ска­зать­ся ис­хо­дя из по­ли­ти­че­ских со­об­ра­же­ний... может даже, страш­но ска­зать, оши­бать­ся. Вспом­ни­те Ста­ли­на и 41-й  год. А уж какой был по­ли­ти­че­ский монстр.В общем, не су­ди­те, и не су­ди­мы бу­де­те. Кста­ти, тут чуть ниже упо­мя­ну­ли про­ку­ра­ту­ру, ко­то­рая, как из­вест­но, за­кры­ла дело...

Аватар пользователя zonder
zonder (7 лет 6 месяцев)

Что-​то Вы, то­ва­рищ и на Пу­ти­на гре­ши­те и на Ста­ли­на и на Папу Рим­ско­го, при­во­дя в ка­че­стве ос­но­ва­ния лишь ваше смут­ное со­зна­ние и почему-​то, веру в непо­гре­ши­мость, ээээ.... ва­г­не­ров.

И при этом, Вы даже не пы­та­е­тесь про­яс­нить, с чего бы, из каких таких слож­ных ду­шев­ных по­ры­вов у этих на­ём­ных, вне­си­стем­ных сол­дат под из­вест­ным пи­рат­ским сим­во­лом, часть из ко­то­рых, точно имеет вовсе не ил­лю­зор­ные пре­ступ­ле­ния на со­ве­сти, по­явил­ся нимб свя­то­сти и с чем он может быть свя­зан, ну кроме пу­сто­го и ду­ма­ет­ся нера­бо­та­ю­ще­го пиара, за­те­ян­но­го в СМИ ради по­лу­че­ния новых кон­трак­тов?

Аватар пользователя Alenwrench
Alenwrench (2 года 1 неделя)

Это где Вы у меня веру в непо­гре­ши­мость ва­г­не­ров отыс­ка­ли? Опи­сан­ный в за­мет­ке слу­чай - дикий со­вер­шен­но, я про­сто пы­та­юсь по­нять, зачем это надо было де­лать? Про­сто из дур­ной ли­хо­сти? А по­че­му ради бо­е­при­па­сов, а не денег в банке? Ради машин на сто­ян­ке у ди­ле­ра? По­вто­рю еще раз: мутно там...

Кста­ти, у Вас зна­ко­мые ва­г­не­ры есть? Если да, что это за люди? Пси­хи­че­ски неустой­чи­вые от­мо­роз­ки? Если да, то это все объ­яс­ня­ет.

Аватар пользователя zonder
zonder (7 лет 6 месяцев)
Нет у меня там зна­ко­мых. Мои зна­ко­мые, в Во­ору­жён­ных Силах слу­жат и им непо­нят­ные кон­то­ры без ста­ту­са, а того гляди и вне за­ко­на, без на­доб­но­сти. Про устой­чи­вость пси­хи­ки участ­ву­ю­щих во­ен­ных можно в ин­тер­не­тах по­чи­тать, не сек­рет поди, а вот про­бле­мы с за­ко­ном, этот свое­об­раз­ный кон­тин­гент, по по­нят­ным при­чи­нам не афи­ши­ру­ет. Так что ве­рить в их непо­гре­ши­мость у меня ос­но­ва­ний нет, всё с точ­но­стью, до на­обо­рот. И пред­ска­зан­ные мно­ги­ми про­бле­мы с этим во­ен­ным  об­ра­зо­ва­ни­ем, вполне себе сбы­лись.
Ска­зан­ное, вовсе не от­ме­ня­ет их храб­ро­сти и за­слуг на поле боя, но это не даёт им права на­ру­шать закон, к чему они судя по про­ис­хо­дя­ще­му, вполне себе осо­знан­но стре­мят­ся. И на мой взгляд, ра­зум­но, ожи­дать от во­ору­жен­ной силы непод­чи­ня­ю­щей­ся за­ко­нам го­су­дар­ства непри­ят­но­стей, чем поль­зо­вать­ся вашей необос­но­ван­ной непред­взя­то­стью.
Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7 (2 года 6 месяцев)

  

Это где Вы у меня веру в непо­гре­ши­мость ва­г­не­ров отыс­ка­ли?

я знаю что ва­г­нер сжи­рал боль­ше сна­ря­дов чем осталь­ная ВС РФ со­во­куп­но ко­то­рая дер­жа­ла 1000 км фронт

то что бои были ТОЛЬ­КО в ба­хму­те это упо­ро­тая чушь

также знаю что ва­г­не­ры УБИЛИ пи­ло­тов и сбили са­мо­лет и вер­то­ле­ты ВС РФ

Также знаю что из­бран­ный пре­зи­дент и глав­но­ко­ман­ду­ю­щий на­звал их пре­да­те­ля­ми

также знаю что это лысое му­ди­ло тварь и урод на весь мир по­лос­кал МО РФ и по­зо­рил не пе­ре­ста­вая

Также знаю что без лысых уго­лов­ни­ков рос­сия ИДЕ­АЛЬ­НО про­ве­ла за­щи­ту ру­бе­жей и уни­что­жи­ла столь­ко войск и тех­ни­ки про­тив­ни­ка что лысым уго­лов­ни­кам и тва­рям и не сни­лось. и не слала на убой де­сят­ка­ми тысяч

Мне уже на­срать кто и как и что там было 

я ни о ва­г­не­ре ни о зи­гу­ю­щем ут­кине ни о лысом вы­род­ке по­но­ся­щем нашу армию СЛЫ­ШАТЬ И ВИ­ДЕТЬ НЕ ХОЧУ БОЛЬ­Ш­ЛЕ  НИ­КО­ГДА

и ис­кренне не по­ни­маю ка­ко­го черта с ними до сих пор иг­ра­ют­ся

за­ки­ды­ва­те­ля­ми тру­па­ми зеков по офи­ген­ной пин­дос­ской ме­то­дич­ке когда в атаку сер­жан­там не надо хо­дить а толь­ко за­пус­ка­ли еле обу­чен­ных зеков и клали их де­сят­ка­ми тысяч

ВЫ­РОД­КИ. на­чаль­ство преж­де всего а не ря­до­вые слу­жа­щие ко­то­рых как на мясо пус­ка­ли

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Бендер Задунайский

Также знаю что из­бран­ный пре­зи­дент и глав­но­ко­ман­ду­ю­щий на­звал их пре­да­те­ля­ми

Ну ты уж из песни слов то не вы­ки­ды­вай. На­звал. После чего понял и про­стил. Уго­лов­ных дел за­ве­де­но не было, стало быть на­зы­вать При­го­жи­на пре­да­те­лем это кле­ве­та на него, в про­тив­ном слу­чае сидел бы он по 275 УК. Од­на­ко дело по не мужу Ва­ле­рии было за­кры­то СК через день после от­кры­тия.  Пре­зи­дент лично встре­чал­ся с ним и со­ве­том ко­ман­ди­ров Вагер ПОСЛЕ со­бы­тий по­хо­жих на мятеж, и пред­ла­гал всту­пить в МО РФ, будут такое пред­ло­же­ние де­лать пре­да­те­лям? Если глава го­су­дар­ства в здра­вом уме то нет. Так что на­ва­ли­вая на ва­г­нер, хз, может сам рядом со ста­тьей про дис­кри­ми­на­цию армии хо­дишь.

Аватар пользователя Alenwrench
Alenwrench (2 года 1 неделя)

ВЫ­РОД­КИ. на­чаль­ство преж­де всего а не ря­до­вые слу­жа­щие ко­то­рых как на мясо пус­ка­ли

Ути-​пути, какие мы прин­ци­пи­аль­ные, что даже раз­би­рать­ся что к чему не хотим... 

А не спо­лос­нуть­ся ли Вам в бань­ке?

Аватар пользователя zlopyhatel
zlopyhatel (1 год 10 месяцев)
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 9 месяцев)

Т.е. Вы ни хрена не зна­е­те, но уве­ре­ны что след от ло­же­чек дол­жен остать­ся?

Аватар пользователя Alenwrench
Alenwrench (2 года 1 неделя)

На­обо­рот. Пока все ло­жеч­ки не про­явят­ся - ни­ка­ких осад­ков быть не долж­но. Ни про Ва­г­нер, ни про МО.

Про­сто надо эту тему от­ста­вить в сто­ро­ну. 

Аватар пользователя Белорусский
Белорусский (7 лет 11 месяцев)

Эта тема как ко­ро­но­ви­рус, будут му­со­лить ещё годы.

Аватар пользователя vambr
vambr (12 лет 4 месяца)

Ва­г­не­ры - урки. Так что ни­че­го невоз­мож­но­го в по­доб­ных де­я­ни­ях нет в прин­ци­пе. После их по­ступ­ка пре­зумп­ция неви­нов­но­сти к ним при­ме­нять­ся не долж­на, долж­на при­ме­нять­ся пре­зумп­ция ви­нов­но­сти. Они долж­ны до­ка­зы­вать от­сут­ствие пре­да­тель­ства у каж­до­го из них пер­со­наль­но.

Аватар пользователя Alenwrench
Alenwrench (2 года 1 неделя)

Воз­мож­но, Вы правы, и при­чи­ной кон­крет­но этого слу­чая была имен­но чок­ну­тость. Но по­че­му не слыш­но ни о каких делах про­тив быв­ших ва­г­не­ров­цев, не в связи с мя­те­жом, а вот по таким слу­ча­ям? Ладно, за мятеж их про­стил Га­рант, а за все осталь­ное? Я же го­во­рю - мут­ная ис­то­рия.

Аватар пользователя vadim144
vadim144 (13 лет 3 месяца)

Граж­да­нин, есть от­дель­но закон за дис­кре­ди­та­цию во­и­нов, чле­нов ЧВК "Ва­г­нер". Так вот по этому за­ко­ну можно нор­маль­но так срок с пола под­нять

Аватар пользователя vambr
vambr (12 лет 4 месяца)

Сколь­ко у тебя ходок, ин­же­нер­ный гео­де­зист?

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough (7 лет 6 месяцев)

Ло­ги­ка в Ваших рас­суж­де­ни­ях, без­услов­но, есть. Но имей­те ввиду еще что л/с в СпН и у Ва­г­не­ра немно­го раз­ный - его по-​разному ком­плек­то­ва­ли, с ним по-​разному ра­бо­та­ли.

Из того, что лично знаю, идея соб­ствен­ной ис­клю­чи­тель­но­сти и пре­вос­ход­ства над всеми у Ва­г­не­ров на­саж­да­ет­ся.

Аватар пользователя Alenwrench
Alenwrench (2 года 1 неделя)

А вот это уже да, ар­гу­мент. То есть, если бы на месте ва­г­не­ров были спец­на­зе­ры - таких кун­штю­ков бы не было? Я ни с кем из ва­г­не­ров не зна­ком, срав­не­ние со спец­на­зом - пред­по­ло­жи­тель­ное. Воз­мож­но, оши­боч­ное.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough (7 лет 6 месяцев)

Я не зна­ком ни близ­ко с СпН. Ну читал, на­при­мер, Харда дол­гое время. О таком си­стем­ном под­хо­де у них и по­ду­мать не воз­мож­но.

А армия - это да, так бы­ва­ет. Все­гда чего-​то не хва­та­ет, все­гда кто-​то что-​то про­люб­ли­ва­ет, кто смел тот и съел, но...

Если у офи­це­ра ко­ман­ди­ра чет­кая по­зи­ция (кста­ти, СпН чаще всего офи­це­ры слу­жат, но не по­ле­зем в де­та­ли), то такое ОФИ­ЦИ­АЛЬ­НО не по­още­ря­ет­ся.

Аватар пользователя Alenwrench
Alenwrench (2 года 1 неделя)

В общем, все еще мутно. Но если они они себя ощу­ща­ют сверх­че­ло­ве­ка­ми, то... Может, пра­виль­но их в Аф­ри­ку?

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough (7 лет 6 месяцев)

Это во­прос не мой уро­вень по­ни­ма­ния - я же очень мало об этом знаю.

Аватар пользователя Almaznic
Almaznic (8 лет 3 месяца)

Хос­по­дя, тоже самое как в дру­гих раз­ных вой­сках - мы де­сан­ту­ра ,во­круг ма­бу­та.

Так же как и в от­дель­ных под­раз­де­ле­ни­ях ...в полку ВДВ...мы рота раз­вед­ки круче чем гау­бич­ный ба­та­льон. Чем? Мы круче чем дру­гие....

Раз­ни­цы ноль. Про­сто ва­г­не­ров­цы берут пи­а­ром на ТВ и соц­се­тях, о осталь­ные о своей кру­тизне клеют объ­яв­ле­ния в под­ва­лах. 

я тоже вна­ча­ле думал про супер под­го­тов­ку и про­чее. А потом зна­ко­мый слег­ка вер­нул на землю.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough (7 лет 6 месяцев)

Хос­по­дя, тоже самое как в дру­гих раз­ных вой­сках - мы де­сан­ту­ра ,во­круг ма­бу­та.

А в дру­гие вой­ска берут за­клю­чен­ных, на­при­мер?

Раз­ни­цы ноль. 

Смот­ря с чем. По­смот­ри­те как живут и го­то­вят­ся СпН МВД, ВС и ФСБ, как их туда от­би­ра­ют.

Аватар пользователя Almaznic
Almaznic (8 лет 3 месяца)

Я про то что все хотят вы­гля­деть бо­ха­то. А в ре­аль­но­сти чтоб вы­гля­деть бо­ха­то нена­до ни вре­ме­ни ни под­го­тов­ки. Время и под­го­тов­ка это для ре­аль­ных войск, а они особо не све­тят­ся и на кру­тиз­ну им пох. И да, для более менее под­бо­ра и под­го­тов­ки стада в ре­аль­ное под­раз­де­ле­ние..надо не менее чем много вре­ме­ни. Ни три неде­ли и не месяц сла­жи­ва­ния....

Аватар пользователя vasya.60
vasya.60 (6 лет 2 месяца)

об­ме­нян­ные сна­ря­ды от­во­зи­ли в Во­ро­неж на скла­ды, на смут­ные вре­ме­на за­нач­ка.

Аватар пользователя Alenwrench
Alenwrench (2 года 1 неделя)

об­ме­нян­ные сна­ря­ды от­во­зи­ли в Во­ро­неж на скла­ды, на смут­ные вре­ме­на за­нач­ка.

Это уже об­суж­да­лось. https://aftershock.news/?q=node/1267123

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME (9 лет 10 месяцев)

 Да чушь  со­ба­чья - эта ста­тья.  Не мо­рочь­те ни себе, ни людям го­ло­ву.   Нет во­ин­ско­го зва­ния " стар­ши­на"  при­мер­но с 1970  года.

Аватар пользователя Nuclearwinter
Nuclearwinter (11 лет 1 месяц)

в конце 90х было

Аватар пользователя Alenwrench
Alenwrench (2 года 1 неделя)

Воз­мож­но, в той за­мет­ке был пра­пор­щик. Кроме того, рань­ше была долж­ность - стар­ши­на роты/ба­та­реи. Да, мог быть и пу­стой на­брос на ва­г­нер в той за­мет­ке.

Аватар пользователя бонч
бонч (2 года 11 месяцев)

чего? нет "стар­ши­на"? не знаю как у во­до­хо­дя­щих, у меня в мср был. 20+лет назад. 

Аватар пользователя Комиссар Рекс
Комиссар Рекс (10 лет 7 месяцев)

В 1996 году мне при­сво­и­ли млад­ше­го лей­те­нан­та, а до этого было как раз зва­ние "стар­ши­на".

Аватар пользователя d.projaev
d.projaev (8 лет 4 месяца)

в конце 80-х уво­лил­ся стар­ши­ной - за бу­тыл­ку водки сек­рет­чик сде­лал вто­рой во­ен­ный билет. дем­бель­ский аль­бом, форма - стар­ши­на. в во­ен­ко­мат при­шёл ря­до­вым, ес­сесс­но.

в части был па­рень, остав­ший­ся после сроч­ной - стар­ши­на. так что есть ню­ан­сы...

Аватар пользователя ГеВиК
ГеВиК (1 год 10 месяцев)

...Нет во­ин­ско­го зва­ния " стар­ши­на"...                  Вы точно "во­ен­ный" ? smile1.gif

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME (9 лет 10 месяцев)

  Нет, ра­зу­ме­ет­ся.   Куда мне...  Так уж по­лу­чи­лось, что  слу­жил в ме­стах, где  "стар­ши­ны" почему-​то  не встре­ча­лись.  Пра­пор­щи­ков - сколь­ко угод­но.  И  на­ча­лось это гад­ство при­мер­но с  70 года...  Может, годом позже. Когда ввели зва­ние " пра­пор­щик".

Аватар пользователя d.projaev
d.projaev (8 лет 4 месяца)

зва­ние было, а вот сроч­ни­кам не да­ва­ли хоть убей­ся

Аватар пользователя Nuclearwinter
Nuclearwinter (11 лет 1 месяц)

в учеб­ке сер­жан­там из по­сто­ян­но­го со­ста­ва да­ва­ли - или зам­кам в по­след­ние пол­го­да, или на дем­бель...в 1998 г

Аватар пользователя Gri-fan
Gri-fan (11 лет 10 месяцев)

Тут есть нюанс: есть во­ин­ское зва­ние - стар­ши­на, а есть долж­ность - стар­ши­на роты (к при­ме­ру). На такой долж­но­сти обыч­но сидит пра­пор­щик/стар­ший пра­пор­щик, за­ве­ду­ет хо­зяй­ством роты - белье, об­мун­ди­ро­ва­ние и т.д.

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 6 месяцев)

Как нет?smile6.gif есть и долж­ность и зва­ние. Меня ком­бат по­да­вал на стар­ши­ну в 85ом.

Аватар пользователя Евгенийru
Евгенийru (1 год 9 месяцев)

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_18260/9bf0f600c3225937651f53299c73a4dd167a819e/

За время сроч­ной служ­бы (слу­жил в 1990-1992) во­ен­но­слу­жа­щих в зва­нии стар­ши­на видел лишь два­жды. 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME (9 лет 10 месяцев)

  Ин­струк­то­ры  за гра­ни­цей - ге­не­ра­лы, офи­це­ры, пра­пор­щи­ки.  Ря­до­вой, сер­жант­ский со­став - не слы­шал... 

Аватар пользователя Nuclearwinter
Nuclearwinter (11 лет 1 месяц)

зачем - зачем? Ради кру­то­сти и ли­хо­сти. То что им и вби­ва­лось в под­кор­ку - типа луч­шая штур­мо­вая пе­хо­та в мире, мы един­ствен­ные кто воюет. 

Зна­е­те какие у Ва­г­не­ра по­те­ри были - за­шка­ли­ва­ю­щие. По срав­не­нию с МО. И кон­тин­гент со­от­вет­ству­ю­щий. Какой то ло­ги­ки, взве­шен­но­сти, дис­ци­пли­ны тут ожи­дать не нужно. Уш­куй­ни­ки они. 

Аватар пользователя Alenwrench
Alenwrench (2 года 1 неделя)

Зна­е­те какие у Ва­г­не­ра по­те­ри были - за­шка­ли­ва­ю­щие. По срав­не­нию с МО.

Ну, озву­чи­ва­лись 22000 из при­мер­но 50000 за при­мер­но пол­го­да.... с дру­гой сто­ро­ны, город в лоб кроме них никто не штур­мо­вал (в Ма­ри­у­по­ле не было по­сто­ян­но­го под­во­за по­пол­не­ний и БП). Кста­ти, у уш­куй­ни­ков и ка­за­ков в по­хо­де дис­ци­пли­на была по­жест­че ар­мей­ской.

Аватар пользователя Nuclearwinter
Nuclearwinter (11 лет 1 месяц)

внут­ри кор­по­ра­ции - бес­спор­но дис­ци­пли­на есть

а сна­ру­жи?

Аватар пользователя Alenwrench
Alenwrench (2 года 1 неделя)

На своей базе (Сечь, Нов­го­род) - ни­чуть не хуже, чем в по­хо­де, все уста­нов­ле­ния и обы­чаи ка­за­ки/уш­куй­ни­ки со­блю­да­ли. А вот с осталь­ны­ми.... Вы хо­ти­те ска­зать, что про­сто армия РФ для ва­г­не­ров не со­всем свои? А как же они тогда с со­се­дя­ми вза­и­мо­дей­ство­ва­ли? Хотя, если МО РФ для них не со­всем свои, то это мно­гое объ­яс­ня­ет.

Аватар пользователя дыня
дыня (11 лет 3 месяца)

Пост­мо­дерн. Ана­ли­ти­че­ские по­ту­ги над фо­то­шоп­ны­ми кар­тин­ка­ми: как Пет­ро­вич вы­иг­рал про­иг­рал в ло­те­рею карты.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 11 месяцев)

smile9.gifsmile9.gif

Аватар пользователя бонч
бонч (2 года 11 месяцев)

"но все с очень рез­вой со­об­ра­жал­кой. И… разумно-​ленивые." а дру­гие долго не за­дер­жи­ва­ют­ся на лбс, не важно какое об­ра­зо­ва­ние (что на жест­кий диск за­пи­са­но), важно быст­ро ду­мать в мо­мен­те (опе­ра­тив­ка как ра­бо­та­ет). есте­ствен­ный отбор. ну, такое, срав­не­ние, чтоб по­нят­нее было. мое имхо и опыт

Аватар пользователя Alenwrench
Alenwrench (2 года 1 неделя)

Я на ЛБС не был и не рвусь, это про­сто на­блю­де­ния из мир­ной жизни. И да, мне уже объ­яс­ни­ли, что мое срав­не­ние ва­г­не­ров с СПН некор­рект­но.

Аватар пользователя бонч
бонч (2 года 11 месяцев)

Ста­тья 20. Во­ин­ские зва­ния

1. Ста­тьей 46 Фе­де­раль­но­го за­ко­на уста­нов­ле­ны сле­ду­ю­щие со­ста­вы во­ен­но­слу­жа­щих и во­ин­ские зва­ния:

Со­ста­вы во­ен­но­слу­жа­щих

Во­ин­ские зва­ния

вой­ско­вые

ко­ра­бель­ные

Сол­да­ты и
мат­ро­сы

Ря­до­вой
Еф­рей­тор

Мат­рос
Стар­ший мат­рос

Сер­жан­ты и
стар­ши­ны

Млад­ший сер­жант
Сер­жант
Стар­ший сер­жант
Стар­ши­на

Стар­ши­на вто­рой ста­тьи
Стар­ши­на пер­вой ста­тьи
Глав­ный стар­ши­на
Глав­ный ко­ра­бель­ный стар­ши­на

Страницы