В российской правящей элите на начало 2022 года не было явно никакого консолидированного решения о ликвидации этого нелепого образования на исторических русских землях.
Повторюсь требования заключались лишь в нейтральности сего образования. О ликвидации его речи не шло.
Как только представители Киевского Каганата изобразили готовность к нейтральности в марте прошлого года так сразу последовали жесты доброй воли: с территории Киевской и Черниговской области были отведены войска.
Нейтрализация и примирение не состоялись, но ничего была заключена зерновая сделка.
За время ее действия на Севастополь несколько раз нападали, дважды был взорван Крымский Мост, совершены множество терактов на территории России, подвергались обстрелам прилегающие к евроукрам территории, прорывались ДРГ, несколько раз запущены беспилотники на Москву и один раз даже на Кремль.
Наконец из сделки вышли, хотя до конца не было такой уверенности. Были ощущения, что этот канал жизненно важный для У так и останется работать. Вот и Эрдоган надеется на возобновление несмотря на освобождение и выдачу Каганату отъявленных нацистов, вопреки ранее достигнутым соглашениям.
CNN публикует репортаж с базы подводных беспилотников. Вполне можно и нужно ожидать продолжения атак на наши порты, военные корабли и, возможно, на торговые суда.
Как победить террористические запуски подводных дронов? Просматривается только один способ забрать под контроль побережье от Измаила до Николаева. Пока его не заберёшь инциденты будут продолжены.
Как предотвратить обстрелы приграничных территорий и запуски ракет и БПЛА по нашим тылам, а также теракты спонсируемые СБУ?
Только ликвидировав территорию откуда все это происходит. Никак более.
Объективно террористическая деятельность с территории У приведет к необходимости ликвидации этого квазигосударства военным путем. Хотя и против этого решения есть аргументы :
1 Большие потери солдат при таком освобождении
2 Значительные финансовые затраты на восстановление разрушенных территорий
3 Приток нелояльного населения и рост в связи с этим террористической угрозы внутри страны.
Именно эти факторы тормозят процесс уничтожения У. Однако все это перевешивают запуски крылатых ракет, подводных дронов и БПЛА с подконтрольной Киеву территории. Если бы они там были поумнее, то сидели бы тихо. Но ум это не их сильная сторона.
Дополнение для невнимательных комментаторов: Я не предлагаю штурмовать Киев или Одессу, не даю советов нашему ГШ. Я лишь предполагаю, что если терроризм продолжится, то страну У снесут невзирая на издержки. И да это не будет быстро.
Комментарии
От них там вообще мало что зависит. Их задача от гегемона - как можно больше напрягать Россию, вот они и стараются.
На самом деле, если условно остановить операцию вотпрямщас, уже через месяц У настолько погрязнет во внутренних разборках, сварах и скандалах, умноженных на огромное число проблем в экономике и демографии, что ей будет очень не до России. Проблема не в самой У, а в НАТО, которое может зайти на эту территорию, поэтому до гарантий невступления СВО морозить нельзя. С другой стороны, опять же, любыми гарантиями запад может подтереться, так что тут разве что весь мир подпишется под таким соглашением.
Какие ещё соглашения?
Опять Минск 3? Ничего не выйдет.
Любая война оканчивается какими-то соглашениями, бесконечных войн не бывает, хотя бывали и достаточно долгие.
Нас интересует нейтралитет У, ее разоружение и гарантии непредоставления территории под базы НАТО. Об этом и соглашения. Вопрос, повторюсь, в том, как заставить У эти соглашения выполнять. Запад в качестве гаранта более не рассматриваем, поэтому должен быть какой-то общемировой механизм контроля.
Нет таких, см. зерновая сделка. Получим нерешаемый гемор.
Нет, не любая война.
Иногда оканчивается манифестом, как Отечественная война 1812 г. «Война окончилась за полным истреблением неприятеля»(с) Доклад М.И.Кутузова Александру 1.
СВО даже и не война, а зачистка. Грандиозная, но зачистка. В начале дураки гадали, почему не война? А ПОТОМУ! Чтоб развязать себе руки по окончании!
В предыдущем случае Владимир Путин 31 января 2006 года просто заявил об окончании контртеррористической операции в Чечне. Опыта нашему ВПР не занимать!
А гарантии даст полная БЛОКАДА этого, пусть себе суверенного государства.
Грустно, что народ у нас так сильно зашорен сытой мирной жизнью. Одни и те же мантры повторяете, а если подумать?
Вообще-то после этого манифеста война ещё полтора года продолжалась. Правда, уже не на нашей земле, и закончилась в Париже. И даже не в Париже, а в Вене, на конгрессе европейских держав в 1815 году.
А сейчас у нас вместо Парижа Вашингтон, до него добраться посложнее будет.
Вообще-то, добраться до В. очень легко и быстро, даже песенка детская поет: медленно ракеты уплывают вдаль.
Вопрос, доведут ли нас до ручки. Наполеон довёл, пришлось идти в П. Это тоже торт, могут и допроситься.
Ну, добрались, как Вы желаете - и что? Даже при самом благоприятном для нас исходе, когда нами США раздолбаны в пыль, а на РФ не упала ни одна ЯБЧ. Ну, что???? С Китаем бодаться, только уже без СЯС? Они нас просто проигнорируют, как какую-нибудь Австралию.
Нам не нужен новый гегемон! И истребить К и П нам тоже не нужно, хоть даром, сами мы не потянем на нового гегемона, нас слишком мало. Нужен новый баланс сил, ТРИ гегемона - РФ, КНР, США, чтоб любые два были сильнее любого третьего.
Вот в осознании этого и состоит разница между ВПР и диванолиссимусами.
Я не говорю, что надо, я говорю, что быстро.
Согласен, оставаться наедине с Китаем - не наше решение. Пусть живут пиндосы, только скромнее. А то и вообще - пусть исправляются. Социализм, консерватизм, миру жвачка. Кто знает.
Оруэлл: Подтверждаю!
Вы в своем уме или в мэриэннином? Отечественная война, победа в которой была объявлена царским манифестом, продолжалась еще полтора года? Партизаны Дениса Давыдова устраивали засады в Булонском лесу? Мужики с вилами отбивали у французских фуражиров обозы с продовольствием? Смоленские офицеры исправник Богуславский и майор в отставке Емельянов по-прежнему вооружали своих крепостных отобранными у французов ружьями?
Вы путаете разные вещи. Речь идет не о фактических боевых действиях, которые, кстати, после Манифеста и до марта 1813 г. вообще ни одной стороной не велись, а о юридическом завершении войны.
Участники сражения при Калише 13 февраля 1813 года смотрят на вас с грустью и недоумением.
Смотритесь как опущенный шнырь.
И это исчерпывающе характеризует вас и как человека, и как специалиста в обсуждаемом вопросе.
А Вы что-то обсуждали? Ну, как минимум не заявленную тему - у меня профпредохранитель стоит на пургу.
Давно сгорел предохранитель, судя по той пурге, что вы несете.
И в Париж мы пошли так на место будущей Эйфелевой башни посмотреть...
Для особо тупых пришкребателей объясняю юридическую сторону вопроса.
Отечественная война юридически ЗАВЕРШИЛАСЬ Манифестом Александра от 26 декабря. Не мирным договором, а МАНИФЕСТОМ. Когда вопреки профессиональному военному мнению Кутузова царь из геополитических соображений приказал перейти границу России и добить Наполеона "на полях его" - это была уже ДРУГАЯ война, которая началась юридически с образования 6-й Коалиции в МАРТЕ 1813 г.
Для тупых повторю: в исходном комменте утверждалось, что всякие военные действия заканчиваются юридическим документом под названием "мирный договор". Я продемонстрировал на двух конкретных примерах, что это не так. Может Вам еще надо объяснить, почему главный враг Наполеона, Британия, 20 лет не участвовала в войнах против Наполеона, но окончательное поражение ему нанесла именно она "в одно рыло" на полях Ватерлоо? На этом война с Францией закончилась фактически, но опять же не юридически. Наполеона сослали англичане без всякого мирного договора, Парижский мир был заключен позже, когда сам Наполеон был уже на о.Св.Елены.
BERES!
Вы, конечно, правы.
Ну, несомненно, все тупые, кроме вас, кто бы сомневался.
Война заканчивается не тогда, когда кто-то решил, что хватит, а тогда, когда полностью урегулированы вызвавшие войну противоречия и проблемы. Отечественная война 1812 г. (как и Великая Отечественная война 1941/45 гг.) - не самостоятельные войны, а части более крупных конфликтов, серьёзно перекроивших политическую карту мира и систему международных отношений, наполеоновских войн и второй мировой войны соответственно. В 1813 году началась не другая ВОЙНА, а другая военная КАМПАНИЯ, что, кстати, прекрасно понимали все современники, в этих войнах (кампаниях) участвовавшие. И, кстати, авторы всех учебников истории, которые рассматривают "Отечественную войну 1812 г. и Заграничные походы русской армии".
Я вам больше скажу, уважаемый. Иногда отдалённым потомкам вообще виднее, когда война закончилась. Англичане и французы XIV - XV вв. очень удивились бы, если бы узнали, что живут в эпоху Столетней войны, в которую последующие историки объединили войны этих двух стран за аквитанское наследство между 1337 и 1453 гг.
На самом примитивном уровне - любая война заканчивается либо договорняком между сторонами, совместно признающими новые реалии (и здесь возможно превращение открытой войны в латентный конфликт, чреватый новой войной), либо ликвидацией одной из сторон (или её позиций и интересов). Очевидно, что ничего похожего в декабре 1812 года не наблюдалось.
Крайне наивно полагать, что Заграничные походы начались потому, что "Александр I не послушался Кутузова". Вы меня извините, но это детский сад - штаны на лямках. РИ не могла не продолжить войну, поскольку не смогла бы ни при каких обстоятельствах терпеть на своих границах вассальное Франции герцогство Варшавское, не смогла бы отказаться от дележа плодов победы над Наполеоном, да и, кстати, достаточно сильно зависела от Англии для того, чтобы полностью игнорировать её (Англии) интересы (Павел пробовал - плохо кончил).
Ну уж не тупее вас. И читать умею, что вам недоступно. С любого вашего слова можно начать примеры. Так, я же русским языком написал: Александр из ГЕОПОЛИТИЧЕСКИХ соображений пошел на Запад. Он был хороший политик, видел и понимал больше, чем отличный вояка.
Вы хоть понимаете, что читая между строк, т.е. имея минимальный кругозор, вы бред написали: войной можно считать только мировые войны, длительностью не менее 100 лет! Какие мирные договора? за 4 поколения все давно забыли с чего война началась.
Повторяю в очередной раз: не все войны оканчиваются мирными договорами. Два варианта я привел: а) полное физическое уничтожение неприятеля, б) победитель заявляет, что войны вообще не было, была антитеррористическая операция, бандитов уничтожили, нет субъекта для подписания мирного договора.
Вот о чем речь, вы же, ципсошные свиньи, пытаетесь перевести стрелки на исторические мелочи, потому что перспективы вам как нож в горло. Ваш выбор.
Если уж касаться войны 1812 года, то она началась не в 12-году, а в 1805 году, если уж вдаваться в детали.
Даже подготовка к войне 1812 года началась с событий 1805 года. Тыловое обеспечение с неба не упало с приходом Наполеона, а было подготовлено.
Вертела собака задом.
Вопрос, повторюсь, в том, как заставить У эти соглашения выполнять. Запад в качестве гаранта более не рассматриваем
Запад, не особо скрывая, ставит своей задачей уничтожение/разделение России.
Вы слышали о подобной задаче у нас? Да, это сверхзадача. Но и для них не пустяк.
Пока не будет постоянного существенного ущерба для стран запада, то он и будет воевать с Россией своими прокси. Для Штатов вообще вложения в Укру и отдача - это супервыгодная история.
Инвестиции в Укру превзошли все ожидания. Это не Грузия, совсем не Грузия.
В общем, нашим бы поучиться, как воевать с сильным противником чужими руками.
Это уровень гроссмейстера (!), если выключить эмоции от ужаса происходящего.
А мы над дедом посмеиваемся, который мало что решает.
"Но мы не такие" (с), и не будем сеять хаос на чужой территории.
Их тоже есть за что зацепить и раздуть огонь.
Пока для них (запада) ущерб приемлемый, прокси будут выполнять сделку с хозяином.
Нейтралитет остатков б/У.
Нужно ли считать "Безоговорочную капитуляцию" 8-9 мая 1945 года "каким-то соглашением"?
Считаете ли вы возможным (если будет "соглашение" РФ с бУ) рукопожатие между высокими подписывающими сторонами (ВВП и ВАЗ)?
Никакие договоренности с Зеленским не стоят и бумаги.
Израиль. 75 лет войны.
Это однозначно, это велосипед едет пока крутятся педали войны. К тому же если они перестанут воевать против РФ кто же их кормить будет? Сами они кормиться/создать жизнеспособную экономику/ не способны, как проели советское наследство так и пошли вразнос.
И все же нельзя останавливать велосипед. Похоже , ВПР РФ ведет дело к замедлению- остановке - падению велосипеда по "естественным" причинам. Сравниваю состояние Укры прошлогодней и сегодняшней. Скорость велика замедлилась - истерика седока увеличилась. И , судя по чат рулетке, громадяне начали что-то смутно подозревать... Жалуются наперебой, что их бомбят. И обещания самых старых из них , победить и изгнать стали выглядеть натужно-ритуально. Самые старые, кстати, 50-60 лет.
Они родом из Союза. Значит, гниль в них сидела давно...
Всегда сидела. Все поговорки и анекдоты о хохлах оказались правдой и из беззлобного подтрунивания превратились в кровавую быль. О белорусах ни одного подобного анекдота не было. Так что в глубине души русский народ всегда знал цену "небратьям" просто до конца не хотел признаться сам себе.
ничего не погрязнет. страна полностью под контролем. остановить операцию - подарить время на пополнение.
Война ведётся исходя из экономики. Забрать из производства несколько миллионов мужчин это конечно можно. Но и последствия от этого тоже будут. Сейчас страна живёт так, словно никакой войны и санкций нет. Ходит в кинотеатры, камешки, летает на моря. За это честь и хвала правительству.
Мы действительно умудряется успешно противостоять мощнейшему военно-политическому блоку в истори и при этом расти экономически и выдерживать все социальные обязательства. Мало того, врервые в истории, армия воюет за нормальные такие деньги, которые честно выплачивают.
Но если сейчас как 41-ом поднять в призыв 6 возрастов и довести армию до 4 миллионов (а как ещё достичь означенных вами целей?) то сами можете представить, какие будут последствия в экономике, науке, производстве и уровне жизни населения. Не думаю, что на это кто-то решится.
Это все потому, что У - только разминка. Война будет долгой и далеко не только с У, поэтому стараемся максимально беречь силы на основную схватку. Так думаю.
И потом, предложение Базиля попахивает выставлением нас агрессором, который позарился на захват территории соседа. Это далеко не так. Нам от соседа не нужна территория, нам нужно его поведение в необходимых нам рамках. Территория тут ничего не решает. Необходимо переформатировать мозги Украине. Ну вот возьмет Базиль Одессу, будут теракты не на кораблях, а на самолетах, легче от этого будет?
Вы невнимательно читали. Я ничего не предлагал.
Я лишь указал, что если терроризм будет продолжен, а это так и просматривается. То страну У снесут несмотря на все издержки.
Очень странно , что basil 10 со стажем 8 лет пишет такие тексты. То что дальше напишу , можете удалить или забанить как "одна торговка с одесского привоза" уже делала здесь.
Итак
Для того , чтобы вылечить болезнь , надо правильно ставить диагноз и правильно его назвать.Не надо идти на поводу .
Каждое слово имеет юридическое значение и юридические последствия. Это надеюсь понятно всем.
Попробуйте ( если вы не в курсе ) выяснить значение слова терроризм и его юр. последствия.
1. Организацию террористической признает Верховный суд России
2 Страну спонсором терроризма может признать ООН , у нас наверно Указом Президента и СФ РФ
На сегодня есть перечень стран и организаций на сайте МИД РФ и ФСБ РФ. Ссылки давать не буду.. Поисковик с запросом сразу отвечает.
Какие это несет последствия можете прочитать в наших законах.
На данный момент даже Азов не признали и террористическоц организацией.
вы ошибаетесь
-Вступило в законную силу решение Верховного Суда Российской Федерации от 2 августа 2022 г. о признании "украинского военизированного националистического объединения "Азов" (другие используемые наименования: батальон "Азов", полк "Азов") террористической организацией и запрете его деятельности на территории России.-
Вранье! То что сейчас происходит как раз потому что другой войны с РФ быть не может! Это все что запад смог выдавить из себя! Они для того 30 лет украину и взращивали чтобы самим не воевать. Поэтому и техники и денег сегодня не жаелют, потому что понимают что никто на западе лучше и яростней чем хохлы воевать с РФ не будет! Вот вбейте себе уже, что хохлы это лучшая пехота на планете здесь и сейчас против России, вскормленная мотивированная, и ненавидящая. Это заранее подготовленное население, как смертники в Сирии.
slava67rus-------------------------------
Голубчик, вы меня обвинили во вранье? Оставьте свои эмоции. Т. к. уже в следущем предложении вы используете другой термин-----" другой войны с РФ быть не может"---.
Занимайтесь самообразованием
Если сейчас как 41-ом поднять в призыв 6 возрастов и довести армию до 4 миллионов, то потом эта армия с оружием вернётся обратно и будет очередная Революция.
ВАГНЕР'23 покажется маленькой шалостью.
Да че-то пока ликвидировалка не отрасла, раз страна У наступает.
Ага, наступает, виртуально, реальны только потери хохлов в несколько сотен тысяч.
А со стороны РФ воюют сплошь Дунканы Макклауды, поэтому потерь нет)
Есть, первый год раз в 10 меньше, сейчас раз в 30 меньше. Хохлы как и нато воевать не умеют, поэтому хохлы гибнут почем зря.
Бггг, да пишите уж тогда раз в 100 меньше) даже тут уже обсуждалось, что там минимум 2 Афганистана уже на весну было, со всеми вычетами возможными, еще до контрнаступа.
К зиме кстати соотношение будет вполне может быть и 100 к 1.
Например по открытым данным, то есть по некрологам в Ивано-Франковской области захоронила за год 11206 солдат и офицеров ВСу.. это на 14.04.2023.
А население Ивано-Франковской области 1,3 миллиона.
Воюет далеко не только Новосибирская область, странное сравнение.
Я вам просто для сравнения циферки погибших с области на украине в 1,3 млн. и области у нас с населением в 2,6 млн.
И сравните потери, 260 у нас и почти 12000 у хохлов.
Вот вам реальное соотношение погибших, можно сделать усреднённый пересчет на всю Россию если вам надо.
Страницы