Элек­тро­ве­ло­си­пе­ды - убий­цы

Аватар пользователя Mike1975

Обуг­лен­ные остан­ки элек­тро­ве­ло­си­пе­дов и ску­те­ров возле зда­ния в Чай­на­та­уне в Нью-​Йорке 20 июня 2023 года. (Спен­сер Платт / Getty Images)

Взры­ва­ю­щи­е­ся элек­тро­ве­ло­си­пе­ды: воз­го­ра­ние ли­ти­е­вых ба­та­рей рас­про­стра­ня­ет­ся в Нью-​Йорке и Ка­ли­фор­нии

В этом году литий-​ионные ак­ку­му­ля­то­ры вы­зва­ли сотни по­жа­ров по всему Нью-​Йорку и Сан-​Франциско, в ре­зуль­та­те ко­то­рых де­сят­ки че­ло­век по­лу­чи­ли ра­не­ния и по­гиб­ло несколь­ко че­ло­век, что вы­зы­ва­ет опа­се­ния по по­во­ду об­ще­ствен­ной без­опас­но­сти.

В Нью-​Йорке ко­ли­че­ство по­жа­ров, вы­зван­ных литий-​ионными ба­та­ре­я­ми, “рас­тёт в гео­мет­ри­че­ской про­грес­сии каж­дый год с 2021 года”, - за­яви­ла ко­мис­сар по­жар­ной охра­ны Лора Ка­ва­на 21 июля во время бри­фин­га по об­ще­ствен­ной без­опас­но­сти. “Сей­час, к со­жа­ле­нию, мы с неко­то­рой ре­гу­ляр­но­стью на­блю­да­ем в го­ро­де всё боль­ше и боль­ше по­доб­ных чрез­вы­чай­но быст­рых и очень мощ­ных по­жа­ров. По со­сто­я­нию на эту неде­лю в ре­зуль­та­те этих литий-​ионных ба­та­рей про­изо­шел 131 пожар, 76 че­ло­век по­лу­чи­ли ра­не­ния и 13 че­ло­век по­гиб­ли.”

Это зна­чи­тель­ный ска­чок по срав­не­нию с 2021 годом, когда в ре­зуль­та­те таких по­жа­ров было 79 травм и че­ты­ре смер­ти. В 2022 году было 142 трав­мы и шесть смер­тей. Число по­гиб­ших в 2023 году уже пре­вы­си­ло дан­ные за по­след­ние два года вме­сте взя­тые.

Мно­го­чис­лен­ные воз­го­ра­ния литий-​ионных ак­ку­му­ля­то­ров по­па­ли в за­го­лов­ки газет в этом году. 20 ян­ва­ря 63-​летний муж­чи­на погиб и ещё 10 ра­не­ны после того, как огонь от за­ря­жа­ю­ще­го­ся элек­тро­ве­ло­си­пе­да рас­про­стра­нил­ся по дому в Квин­се.

В ап­ре­ле под­ро­сток и 7-​летний ре­бе­нок по­гиб­ли в доме, также в Квин­се, из-за по­жа­ра, воз­ник­ше­го из элек­тро­ве­ло­си­пе­да. А 7 мая че­ты­ре че­ло­ве­ка по­гиб­ли в ре­зуль­та­те по­жа­ра от ли­ти­е­вых ба­та­рей, охва­тив­ше­го жилой дом в Верх­нем Ман­х­эт­тене.

Воз­го­ра­ния ли­ти­е­вых ба­та­рей также ста­но­вят­ся про­бле­мой в Сан-​Франциско. 17 июля двум людям при­шлось вы­прыг­нуть из квар­ти­ры в рай­оне Тен­дер­лойн из-за по­жа­ра, ко­то­рый, как по­ла­га­ют, был вы­зван пе­ре­гре­вом ак­ку­му­ля­то­ра элек­трос­ку­те­ра. Один из них был до­став­лен в боль­ни­цу с се­рьёз­ны­ми трав­ма­ми.

В ин­тер­вью New York Times ка­пи­тан Джо­на­тан Бак­с­тер, пред­ста­ви­тель по­жар­ной служ­бы Сан-​Франциско, за­явил, что это был 24-й пожар в го­ро­де в этом году, свя­зан­ный с ак­ку­му­ля­тор­ны­ми ба­та­ре­я­ми.

С 2017 года в Сан-​Франциско про­изо­шло 202 воз­го­ра­ния ак­ку­му­ля­то­ров, в ре­зуль­та­те ко­то­рых во­семь че­ло­век по­лу­чи­ли ра­не­ния и один погиб. Из них 58 по­жа­ров вспых­ну­ли в 2022 году, по срав­не­нию всего с 13 в 2017 году.

“Здесь, в Сан-​Франциско, мы не на­блю­да­ем этого в такой же сте­пе­ни”, - ска­зал Бак­с­тер, имея в виду уча­стив­ши­е­ся слу­чаи воз­го­ра­ния лития в Нью-​Йорке. “Од­на­ко од­но­го по­жа­ра уже слиш­ком много”.

Воз­го­ра­ния ли­ти­е­вых ба­та­рей в Нью-​Йорке

В связи с рез­ким ро­стом числа слу­ча­ев воз­го­ра­ния лития при­во­дит­ся мно­же­ство при­чин. Неко­то­рые ука­зы­ва­ют на опас­ные ме­то­ды за­ряд­ки, такие как ис­поль­зо­ва­ние непод­хо­дя­ще­го обо­ру­до­ва­ния для за­ряд­ки устройств и пе­ре­за­ряд. Ис­поль­зо­ва­ние по­вре­ждён­ных или от­ре­мон­ти­ро­ван­ных ба­та­рей также может со­зда­вать про­бле­мы. Дру­гие об­ви­ня­ют в от­сут­ствии над­ле­жа­щих ис­пы­та­ний на без­опас­ность и ре­гу­ли­ро­ва­ния.

Хотя литий-​ионные ак­ку­му­ля­то­ры также ис­поль­зу­ют­ся в мо­биль­ных те­ле­фо­нах и ком­пью­те­рах, устрой­ства элек­трон­ной мо­биль­но­сти пред­став­ля­ют боль­шую угро­зу, по­сколь­ку их ли­ти­е­вые ба­та­реи, как пра­ви­ло, круп­нее и более под­вер­же­ны из­но­су.

Де­шё­вые элек­тро­ве­ло­си­пе­ды стали по­пу­ляр­ны в Нью-​Йорке во время пан­де­мии COVID-​19, когда по­стра­дал об­ще­ствен­ный транс­порт и резко воз­рос­ли за­ка­зы на до­став­ку про­дук­тов пи­та­ния. Люди, ко­то­рые по­ку­па­ют элек­тро­ве­ло­си­пе­ды, обыч­но за­ря­жа­ют их в квар­ти­рах, что пред­став­ля­ет зна­чи­тель­ный риск для жи­те­лей.

Неко­то­рые до­мо­вла­дель­цы в Нью-​Йорке даже за­пре­ти­ли элек­тро­ве­ло­си­пе­ды и дру­гие устрой­ства элек­трон­ной мо­биль­но­сти.

В пресс-​релизе от 20 марта мэрия Нью-​Йорка за­яви­ла: “По­жа­ры, вы­зван­ные ба­та­ре­я­ми, пи­та­ю­щи­ми элек­трон­ные мик­ро­мо­би­ли, яв­ля­ют­ся се­рьёз­ной про­бле­мой в Нью-​Йорке … Эти по­жа­ры осо­бен­но се­рьёз­ны, их труд­но по­ту­шить, они быст­ро рас­про­стра­ня­ют­ся и вы­де­ля­ют вред­ные пары”.

Даже несмот­ря на то, что мэр Нью-​Йорка Эрик Адамс про­дви­га­ет элек­тро­ве­ло­си­пе­ды как “удоб­ный транс­порт” для жи­те­лей Нью-​Йорка, он со­об­щил, что неис­прав­ные и неза­кон­ные устрой­ства про­ни­ка­ют в дома и на улицы, про­во­ци­руя по­жа­ры и “под­вер­гая жизни риску”.

Литий-​ионные ак­ку­му­ля­то­ры также ис­поль­зу­ют­ся в про­мыш­лен­ных усло­ви­ях. Од­на­ко эти уста­нов­ки стро­го ре­гу­ли­ру­ют­ся и под­ле­жат про­фес­си­о­наль­но­му над­зо­ру. Это не от­но­сит­ся к ли­ти­е­вым ба­та­ре­ям мень­ше­го раз­ме­ра, ис­поль­зу­е­мым в элек­тро­ве­ло­си­пе­дах и дру­гих устрой­ствах, и по­ку­па­те­ли обыч­но не до конца по­ни­ма­ют опас­ность по­жа­ра, со­зда­ва­е­мую та­ки­ми ба­та­ре­я­ми.

Борь­ба с воз­го­ра­ни­я­ми ли­ти­е­вых ба­та­рей

Для ре­ше­ния про­бле­мы воз­го­ра­ний ли­ти­е­вых ба­та­рей По­жар­ный де­пар­та­мент го­ро­да Нью-​Йорк (FDNY) ре­ко­мен­ду­ет граж­да­нам по­ку­пать толь­ко устрой­ства с ли­ти­е­вы­ми ба­та­ре­я­ми, сер­ти­фи­ци­ро­ван­ны­ми при­знан­ной на на­ци­о­наль­ном уровне ис­пы­та­тель­ной ла­бо­ра­то­ри­ей, такой как Underwriters Laboratory (UL).

При ис­поль­зо­ва­нии ба­та­рей необ­хо­ди­мо со­блю­дать ин­струк­ции про­из­во­ди­те­ля по за­ряд­ке и хра­не­нию. Ба­та­реи сле­ду­ет хра­нить вдали от ис­точ­ни­ков тепла и всего лег­ко­вос­пла­ме­ня­ю­ще­го­ся и хра­нить при ком­нат­ной тем­пе­ра­ту­ре, со­ве­ту­ет FDNY.

Людям сле­ду­ет из­бе­гать ис­поль­зо­ва­ния ак­ку­му­ля­то­ров с вто­рич­но­го рынка или обыч­ных ак­ку­му­ля­то­ров. Они не долж­ны пе­ре­за­ря­жать­ся и не долж­ны остав­лять ак­ку­му­ля­то­ры за­ря­жать­ся на ночь. Во время за­ряд­ки ак­ку­му­ля­то­ры долж­ны на­хо­дить­ся вдали от кро­ва­тей, по­ду­шек и ку­ше­ток. FDNY ре­ко­мен­ду­ет людям ни­ко­гда не остав­лять за­ря­жа­ю­щи­е­ся элек­тро­ве­ло­си­пе­ды без при­смот­ра.

За­ко­но­про­ект го­ро­да Нью-​Йорка, при­ня­тый в марте, за­пре­ща­ет про­да­жу, арен­ду или про­кат элек­тро­ве­ло­си­пе­дов и дру­гих по­доб­ных мо­биль­ных устройств и ак­ку­му­ля­то­ров к ним, ко­то­рые не со­от­вет­ству­ют опре­де­лён­ным стан­дар­там без­опас­но­сти. Когда за­прет всту­пит в силу в сен­тяб­ре, Нью-​Йорк ста­нет пер­вым го­ро­дом США, в ко­то­ром будет при­нят такой закон.

За­ко­но­про­ект тре­бу­ет, чтобы устрой­ства элек­трон­ной мо­биль­но­сти были сер­ти­фи­ци­ро­ва­ны ак­кре­ди­то­ван­ной ис­пы­та­тель­ной ла­бо­ра­то­ри­ей на со­от­вет­ствие стан­дар­там UL 2849, 2272 или ана­ло­гич­ным стан­дар­там без­опас­но­сти, уста­нов­лен­ным Де­пар­та­мен­том ав­то­транс­порт­ных средств штата Нью-​Йорк по со­гла­со­ва­нию с по­жар­ной служ­бой.

“За пер­вое на­ру­ше­ние этого за­ко­на будет вы­не­се­но пре­ду­пре­жде­ние, но по­сле­ду­ю­щие на­ру­ше­ния по­вле­кут за собой гражданско-​правовые санк­ции в раз­ме­ре до 1000 дол­ла­ров за устрой­ство, на­ру­ша­ю­щее пра­ви­ла”, - го­во­рит­ся в крат­ком из­ло­же­нии за­ко­но­про­ек­та.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

У нас уже есть ана­ло­гич­ные слу­чаи. Ки­бор­ги, они за­по­ло­ни­ли всю пла­не­ту Элек­тро­са­мо­ка­ты в про­кат по­на­ты­ка­ли на всех оста­нов­ках.

Любые ба­та­реи осна­ще­ны драй­ве­ром за­ряд­ки, не до­пус­ка­ю­щим пе­ре­за­ряд­ки, тем не менее.

Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Во­про­сы по­жар­ной без­опас­но­сти

Комментарии

Аватар пользователя defoltus
defoltus (1 год 11 месяцев)

У меня были ли­ти­е­вые ак­ку­мы 18650, вы­та­щен­ные из по­лу­дох­лых но­ут­бу­ков. За­ка­зы­вал для них боксы с али­экс­прес­са и сде­лал па­у­ер­бан­ки. Но, неко­то­рое время назад, вы­ки­нул все от греха по­даль­ше ) Не хва­та­ло еще квар­ти­ру спа­лить )

Аватар пользователя valshev
valshev (3 года 5 месяцев)

Во-во и элек­тро­мо­би­ли горят на судах - новые!

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp (7 лет 5 месяцев)

А вы зна­е­те, ка­ни­стры с бен­зи­ном так хо­ро­шо горят. Их очень опас­но дер­жать в по­ме­ще­нии.

А сколь­ко видео, где бен­зи­но­вые ма­ши­ны взры­ва­ют­ся после ава­рий! Кста­ти, на­мно­го боль­ше, чем элек­тро­мо­би­лей. да­вай­те с ними тоже нач­нем бо­роть­ся. До по­бед­но­го конца. Ар­гу­мен­та­цию возь­ми­те из сво­е­го поста. Чтобы до­ка­зать опас­ность ак­ку­му­ля­то­ров, срав­ни­те их ущерб с ущер­бом от бен­зо­ба­ков.

Вы прав­да не по­ни­ма­е­те, что во все­мир­ном мас­шта­бе раз­вер­ну­та борь­ба с са­мо­ка­та­ми. По­сколь­ку уж силь­но  они по­вы­ша­ют сво­бо­ду пе­ре­дви­же­ний на­се­ле­ния бук­валь­но за ко­пей­ки. А это под­ры­ва­ет мно­гие устои кон­тро­ля об­ще­ства.

А Вас в этой ис­те­рии ис­поль­зу­ют в тем­ную. В луч­шем слу­чае.

Аватар пользователя stop
stop (3 года 9 месяцев)

Бак с бен­зи­ном за­прав­ля­ет­ся около ми­ну­ты. Можно и по­сто­ять рядом.

Ак­ку­му­ля­тор за­ря­жа­ет­ся до несколь­ких часов. И что бу­де­те де­лать если вдруг за­го­рит­ся?

А с транс­пор­том не толь­ко с са­мо­ка­та и борь­ба. По­хо­же элите нужно чтоб ез­ди­ла толь­ко элита и общественно-​грузовые.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp (7 лет 5 месяцев)

Но в посте на­ез­жа­ют имен­но на ли­ти­е­вый транс­порт. Из­би­ра­тель­но. А по­то­му что бен­зи­но­вый са­мо­кат дома дер­жать непри­ят­но. И народ на нем прак­ти­че­ски не ездит. А здесь купил ЭС и начал го­нять куда не по­па­дя. Непо­ря­док.

Аватар пользователя evla
evla (8 лет 6 месяцев)

% вы­бу­хов у элек­трод­у­док от об­ще­го про­из­ве­ден­но­го числа боль­ше чем у нор­маль­ных машин с ДВС. В т.ч. в ре­зуль­та­те ава­рии. И хрен по­ту­шишь.

Элек­трод­уд­ки и без ава­рий сами за­ме­ча­тель­но за­жи­га­ют.

Аватар пользователя Vic.40
Vic.40 (4 года 10 месяцев)

Ваше мне­ние очень пред­взя­то и не обос­но­ва­но. Ви­ди­мо оно из-за ги­перв­ни­ма­ния прес­сы к каж­до­му та­ко­му слу­чаю.

Цифры ста­ти­сти­ки (уж стра­хо­вые счи­тать умеют):

Аг­ре­га­тор стра­хо­вых ком­па­ний AutoinsuranceEZ про­ана­ли­зи­ро­вал дан­ные На­ци­о­наль­но­го со­ве­та по без­опас­но­сти на транс­пор­те (NTSB) и Бюро ста­ти­сти­ки транс­пор­та (BTS) США и вы­яс­нил: на сто тысяч про­дан­ных машин лишь 25 элек­тро­мо­би­лей за­го­ра­ют­ся. Тогда как у тра­ди­ци­он­ных ав­то­мо­би­лей (с ДВС) фик­си­ру­ет­ся более 1500 воз­го­ра­ний на сто тысяч про­дан­ных ав­то­мо­би­лей. А ли­ди­ру­ют ги­бри­ды, у ко­то­рых на те же сто тысяч ре­а­ли­зо­ван­ных машин при­хо­дит­ся до 3400 воз­го­ра­ний.

https://www.autoinsuranceez.com/gas-​vs-electric-car-fires/

Ещё за­ме­ча­ние.  В ав­то­мо­би­ле нис­сан лиф, про­из­во­ди­тель обес­пе­чил без­опас­ность ба­та­реи на очень вы­со­ком уровне. Изу­чал до­ступ­ную инфу о по­жа­рах этих авто. Ни разу не встре­тил про­блем со штат­ным, за­вод­ским ак­ку­му­ля­то­ром. Все из­вест­ные мне слу­чаи воз­го­ра­ния про­ис­хо­ди­ли после по­сто­рон­не­го вме­ша­тель­ства. Кто-​то по­ста­вил допку в ба­гаж­ник, кто-​то раз­би­рал ба­та­рею и что-​то там менял. 

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp (7 лет 5 месяцев)

Ну что здесь до­ба­вить. В самую точку. Шах и мат ТС.

Аватар пользователя evla
evla (8 лет 6 месяцев)

Мой аг­ре­га­тор го­во­рит иное. Но вы про­дол­жай­те ве­рить

Аватар пользователя Vic.40
Vic.40 (4 года 10 месяцев)

Я в этой сфере давно. А вы верь­те своим аг­ре­га­то­рам...

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp (7 лет 5 месяцев)

Мой аг­ре­га­тор го­во­рит иное. Но вы про­дол­жай­те ве­рить

Лео­нар­до Да Винчи делил людей на три груп­пы.

---Те, ко­то­рые видят.

---Те ко­то­рые видят, если им по­ка­зать. 

--- те, ко­то­рые не видят.

Я вижу с Вами про­сто (далее голос Совы из Винни Пуха.)  Без­днад­деж­но. 

Аватар пользователя Vic.40
Vic.40 (4 года 10 месяцев)

Я при­вел вам хоть какие-​то факты и ре­зуль­та­ты своих мно­го­лет­них на­блю­де­ний за воз­го­ра­ни­я­ми нис­сан лиф в Рос­сии, на Укра­ине и в Ар­ме­нии.

Вы не при­ве­ли ни­че­го, но за­яв­ля­е­те, что я без­на­дё­жен. Где ло­ги­ка?

Ве­рить вам на слово я не могу, ваши за­яв­ле­ния со­всем не за­слу­жи­ва­ют до­ве­рия. Или факты, или вы - ба­ла­бол с за­вы­шен­ным са­мо­мне­ни­ем.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp (7 лет 5 месяцев)

Я ошиб­ся и не вам на­брал ответ. В морем ком­мен­те была ци­та­та от бло­ге­ра elva. А с Вами как раз я пол­но­стью со­гла­сен.

В любом слу­чае прошу из­ви­не­ния за при­чи­нен­ные неудоб­ства.

Аватар пользователя Vic.40
Vic.40 (4 года 10 месяцев)

smile19.gif

Поз­воль­те вста­вить ещё ре­ма­роч­ку.

Здесь же, на АШе уже вдоль и по­пе­рёк пе­ре­тёр­ли тему на­дви­га­ю­ще­го­ся энер­го­го­ло­да. Какой дол­жен быть транс­порт после ис­чер­па­ния лег­ко­до­ступ­ной нефти ? Ну на газе наша стра­на ещё по­тя­нет, лет 50. Но в бли­жай­шей пер­спек­ти­ве кроме АЭС, ГЭС и ра­зум­но­го ис­поль­зо­ва­ния энер­гии солн­ца, ветра и при­ли­вов разве есть какие-​то ва­ри­ан­ты ?

Недав­но об­щал­ся со спе­ци­а­ли­ста­ми Ро­са­то­ма, они по­де­ли­лись, что про­ве­ли мо­де­ли­ро­ва­ние - и ноч­ная, управ­ля­е­мая за­ряд­ка элек­тро­мо­би­лей в го­ро­дах очень хо­ро­шо сгла­жи­ва­ет "пилу" су­точ­но­го по­треб­ле­ния, и в пер­спек­ти­ве это поз­во­лит уве­ли­чить долю АЭС. По­это­му те кому надо, уже об­суж­да­ют и про­счи­ты­ва­ют, какой про­цент лич­ных "по­по­во­зок" долж­ны сме­нить бен­зин на ба­та­рей­ки. Дело в общем-​то за про­грес­сом ба­та­рей. На под­хо­де мас­со­вый на­трий. Он дол­жен ре­шить про­бле­му де­фи­ци­та лития, са­мо­воз­го­ра­ние ба­та­рей и рас­ши­рить диа­па­зон тем­пе­ра­тур как ми­ни­мум до -40.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp (7 лет 5 месяцев)

Со­гла­сен, что за­ряд­ка авто хо­ро­шо сгла­жи­ва­ет кри­вую.

Но про­бле­ма в том, что амор­ти­за­ция ба­та­рия плюс элек­три­че­ство на вы­хо­де дают цену элек­три­че­ства, как ми­ни­мум раз в пять- де­сять выше, чем была у сетей на входе за­ряд­ки. Пока это все опла­чи­ва­ет ав­то­мо­би­лист и транс­порт.

В этом от­но­ше­нии про­стой трол­лей­бус, под­клю­чен­ный к сети ис­поль­зу­ет энер­гию в разы де­шев­ле. Прав­да не ав­то­но­мен. 

Аватар пользователя Vic.40
Vic.40 (4 года 10 месяцев)

Ну не по­лу­ча­ет­ся там в разы. Кон­такт­ная сеть трол­лей­бу­са 600В. Это не силь­но от­ли­ча­ет­ся от до­маш­ней сети 0,4кВ. Плюс по­те­ри кон­такт­ной сети, при­мер­но 15%. Плюс с ре­ку­пе­ра­тив­ным тор­мо­же­ни­ем там про­бле­мы, часть энер­гии сбра­сы­ва­ет­ся на рео­ста­ты.

Тео­ре­ти­че­ские рас­че­ты непро­фес­си­о­на­лов в ин­тер­не­те стра­да­ют субъ­ек­тив­но­стью. Нужно по­ме­рить и срав­ни­вать кон­крет­ный эл­мо­биль и кон­крет­ный трол­лей­бус. Тогда будет видно, кто у кого вы­иг­ры­ва­ет. В разы там не будет раз­ни­цы, лишь на про­цен­ты.

Но сетей трол­лей­бус­ных у нас почти не оста­лось, а обыч­ные ро­зет­ки есть везде.

И ещё по­вто­рюсь, дело за про­грес­сом в ак­ку­му­ля­то­рах.

Я когда то из­ме­рял свинцово-​кислотный ак­ку­му­ля­тор, сколь­ко ушло из ро­зет­ки на заряд и сколь­ко он смог от­дать. По­лу­чи­лась раз­ни­ца около 20%. У ли­ти­е­вых эле­мен­тов типа 18650 сам­сунг, раз­ни­ца 5-7%.

Если нужно, могу по­ме­рить для нис­сан лиф. По­треб­ле­ние из ро­зет­ки по счёт­чи­ку на кон­крет­ный про­бег, ска­жем 1000км. С трол­лей­бу­сом кто по­мо­жет? :)

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp (7 лет 5 месяцев)

Речь не толь­ко про по­те­ри энер­гии. Вы счи­та­е­те лишь часть за­трат. Ос­нов­ная ста­тья - амор­ти­за­ция ак­ку­му­ля­то­ра.

Есть от­но­си­тель­но све­жая ста­тья  для ГАЭС, (воду го­ня­ет на­верх, а затем из нее по­лу­ча­ет элек­три­че­ство ) ко­то­рая на­мно­го эф­фек­тив­нее чем любой ак­ку­му­ля­тор. Если брать пол­ный цикл в несколь­ко де­сят­ков лет., то рас­чет по­ка­зал, что ее элек­тро­энер­гия была с пять раз до­ро­же за­ку­поч­ной. Прав­да за­ку­поч­ная бра­лась в пе­ри­о­ды  сла­бо­го спро­са и со­от­вет­ствен­но де­ше­вых цен, но так и для ав­то­мо­би­лей будет тоже самое.

Аватар пользователя Vic.40
Vic.40 (4 года 10 месяцев)

По­че­му все так пре­воз­но­сят трол­лей­бу­сы?

В рей­тин­ге эф­фек­тив­но­сти на­зем­но­го транс­пор­та в Москве на конец 2019г:

1. Трам­вай - 1,2р на пас­са­жи­ро­ки­ло­метр,

3. Ди­зель­ный ав­то­бус - 1.31р,

5. Трол­лей­бус - 1.67р.

По­чет­ное по­след­нее место.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp (7 лет 5 месяцев)

Да со­гла­сен, трам­вай еще лучше.

Но мы сей­час срав­ни­ва­ем элек­тро­ав­то­бу­сы и тра­ди­ци­он­ный транс­порт. И пока по­след­ний вы­иг­ры­ва­ет с боль­шим пре­иму­ще­ством.

А сам пост был во­об­ще про элек­тро­са­мо­ка­ты. Но там и вы­иг­рыш счи­тать надо со­всем по дру­го­му. По­сколь­ку он эко­но­мит ну очень много вре­ме­ни, по срав­не­нию с об­ще­ствен­ным транс­пор­том.

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

А ли­ди­ру­ют ги­бри­ды, у ко­то­рых на те же сто тысяч ре­а­ли­зо­ван­ных машин при­хо­дит­ся до 3400 воз­го­ра­ний.

Почти 3.5%.

Что то мне под­ска­зы­ва­ет, что цифра эта фуфло. Даже за де­сять лет экс­плу­а­та­ции.

И еще. ДВС за­го­ра­ют­ся сами по себе? Вот, сто­я­ла ма­ши­на, и вне­зап­но за­го­ре­лась?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии по­мой­ных сра­чей и флуда ***
Аватар пользователя Vic.40
Vic.40 (4 года 10 месяцев)

Да, пред­ставь­те, недав­но был сам сви­де­те­лем та­ко­го. Вста­ли на све­то­фо­ре на ки­ев­ском шоссе, рядом почти новая шкода. Из под ка­по­та пошел дым, и за­го­ре­лась.

Бегал, со­би­рал ог­не­ту­ши­те­ли по со­сед­ним ма­ши­нам, штук 8 ушло, пока по­ту­ши­ли. Мо­ло­дая семья в шоке, дети в ис­те­ри­ке...

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

От­лич­но!
Оста­лось 3399 на сто тысяч.

Для до­сто­вер­но­сти.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии по­мой­ных сра­чей и флуда ***
Аватар пользователя Vic.40
Vic.40 (4 года 10 месяцев)

Таких про­цен­тов от вне­зап­но­го са­мо­воз­го­ра­ния авто я не могу пред­ста­вить. Оче­вид­но, что при­ве­дён­ная ста­ти­сти­ка по экс­плу­а­та­ции авто в целом, вклю­чая ава­рии и иные про­ис­ше­ствия.

Стран­но, что такой вы­со­кий про­цент у ги­бри­дов. Ко­неч­но, они сум­ми­ру­ют все недо­стат­ки и бен­зи­но­вых авто и элек­тро­мо­би­лей, но чтобы это так уве­ли­чи­ло ко­ли­че­ство про­ис­ше­ствий, я не мог пред­по­ло­жить.  Может это можно объ­яс­нить чрез­мер­ным услож­не­ни­ем кон­струк­ции ? Ведь в обыч­ные объ­ё­мы авто нужно за­пих­нуть и бак, и ба­та­рею и элек­тро­дви­га­тель и двс. Пе­ре­услож­нён­ная кон­струк­ция по­лу­ча­ет­ся менее на­дёж­ной, осо­бен­но при ава­ри­ях. И вся затея прак­ти­че­ски ради эко­но­мии топ­ли­ва раза в два и толь­ко в го­род­ском цикле.

Аватар пользователя просто пользователь

За­го­ре­лась элек­тро­про­вод­ка. Двс или бен­зо­бак к этому каким боком?

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp (7 лет 5 месяцев)

За­го­ре­лась элек­тро­про­вод­ка. Двс или бен­зо­бак к этому каким боком?

За­го­рел­ся ДВС или бен­зо­бак. Элек­тро­про­вод­ка здесь каким боком?

Ар­гу­мен­та­ция на АШ в по­след­нее время про­сто шо­ки­ру­ет.

Аватар пользователя Vic.40
Vic.40 (4 года 10 месяцев)

Ну, если вклю­чить го­ло­ву, то без на­ли­чия ГСМ под ка­по­том неко­то­рых авто, осо­бен­но ста­рых, со­вет­ских, мало что может го­реть.  Про­вод­ка так не горит, как по­вре­жден­ный при её воз­го­ра­нии топ­лив­ный шланг. А бен­зин с мас­лом на рас­ка­лён­ном до крас­на кол­лек­то­ре ста­ро­го, за­мас­лен­но­го сна­ру­жи движ­ка - во­об­ще сказ­ка, и про­вод­ки не надо :)

Аватар пользователя beck
beck (9 лет 8 месяцев)

Во 1-х там речь идёт про авто на газу (gas vehicles), во 2-х, и это куда ин­те­рес­нее, непо­нят­но, про какие имен­но транс­порт­ные сред­ства (vehicles) на­пи­са­но и как они оце­ни­ва­ли/счи­та­ли. И, ви­шен­кой на торте в 3-х, элек­три­че­ских ав­то­мо­би­лей на уровне по­греш­но­сти от осталь­ных. Со­от­вет­ствен­но, го­во­рить об ча­сто­те воз­го­ра­ний во­об­ще бес­смыс­лен­но. Вы­бор­ка нере­ле­вант­на. 

В общем,  муть.

Аватар пользователя rs2
rs2 (13 лет 1 месяц)

Gas - это бен­зин по аме­ри­кан­ски. Со­кра­ще­ние от "га­зо­лин". 

Аватар пользователя beck
beck (9 лет 8 месяцев)

Это я по­ни­маю,  но вы­зы­ва­ет со­мне­ния. 

Аватар пользователя stop
stop (3 года 9 месяцев)

Бен­зи­но­вый мик­ро­транс­порт вполне по­пу­ля­рен. Жалко что в Рос­сии после пе­ре­строй­ки его про­из­вод­ство на­прочь за­ба­не­но. (И в само-​гаражах вполне успеш­но горел)

Пи­а­ри­лась имен­но без­опас­ность и до­ступ­ность. Вот даже мос­ков­ский мер Со­бя­нин про­ек­ти­ро­вал раз­ви­вать до­ступ­ность транс­пор­та этими элек­тро­во­за­ми(аб­сурд, осо­бен­но для рас­сто­я­ний Моск­вы и ее кли­ма­та)

Так-​что это не "наезд", а про­вал пиара и "стар­та­па".(с про­сы­па­ни­ем здра­во­мыс­лия)

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp (7 лет 5 месяцев)

Бен­зин во­ня­ет. Его в квар­ти­ре не по­дер­жишь. А каж­дый раз при по­езд­ке на ра­бо­ту пи­лить в гараж. так проще об­ще­ствен­ным транс­пор­том на­чать поль­зо­вать­ся. 

И потом бен­зи­но­вые са­мо­кать силь­но боль­ше. Они не пошли в массы. Это ком­нат­ные со­бач­ки транс­порт­ные сред­ства -  ис­клю­чи­тель­но ниша элек­тро­са­мо­ка­тов. Имен­но в этом из глав­ное пре­иму­ще­ство. 

Аватар пользователя Scooter
Scooter (8 лет 9 месяцев)

Пре­иму­ще­ство по­мо­га­ю­щее со­граж­да­нам ещё боль­ше де­гра­ди­ро­вать фи­зи­че­ски?

На бен­зи­но­вом са­мо­ка­те 125СС я за све­то­вой день ездил Краснодар-​Сочи-Краснодар , с по­се­ще­ни­ем несколь­ких "офи­сов" в Ад­ле­ре и По­ляне... Все это было осень 2013 года, когда стадо из че­ты­рех ко­лес­ных по 9 часов до Сочи полз­ло .А в ма­га­зин мне пеш­ком схо­дить даже в кайф.  

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp (7 лет 5 месяцев)

Пре­иму­ще­ство по­мо­га­ю­щее со­граж­да­нам ещё боль­ше де­гра­ди­ро­вать фи­зи­че­ски?

Я не понял Вашей ло­ги­ки. Элек­тро­са­мо­кат по­мо­га­ет де­гра­ди­ро­вать, а бен­зи­но­вый са­мо­кат нет?

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177 (10 лет 9 месяцев)

На­сколь­ко понял, тут не борь­ба как та­ко­вая, а лишь тре­бо­ва­ния сер­ти­фи­ка­ции. Оно и по­нят­но. По­про­буй­те на­лить бен­зин в са­мо­дель­ную ка­ни­стру на АЗС - узна­е­те много но­во­го. Или по­кра­сить про­па­но­вый бал­лон са­мо­сто­я­тель­но и от­не­сти в за­прав­ку.

Аватар пользователя захар
захар (3 года 3 недели)

Бак с бен­зи­ном как и бен­зи­но­вый авто не горят и не со­зда­ют про­блем, если со­блю­да­ют­ся усло­вия экс­плу­а­та­ции.

А вот ли­ти­е­вая ба­та­рея не спо­соб­на обес­пе­чить такую без­опас­ность. Тупо невоз­мож­но со­здать усло­вия при ко­то­рых нет риска. Банка внут­ри при про­бое со­зда­ёт дикие токи и как ре­зуль­тат пожар. 

При за­ряд­ке риски ещё выше. 

Но за­пре­ты это бред - элек­тро­транс­порт, имхо, бу­ду­щее. Нужны спе­ци­аль­ные боксы и пра­ви­ла при стро­и­тель­стве га­ра­жей элек­три­чек и мест за­ряд­ки и хра­не­ния элек­тро­транс­пор­та. 

Аватар пользователя evo
evo (10 лет 6 месяцев)

Бен­зин ту­шит­ся ог­не­ту­ши­те­лем пе­ре­кры­ти­ем кис­ло­ро­да и/или сни­же­ни­ем тем­пе­ра­ту­ры. Литий хоен по­ту­шишь, от воды горит еще силь­нее и кис­ло­род ему не очень то и нужен, чтобы на­гре­вать­ся.

Аватар пользователя Vic.40
Vic.40 (4 года 10 месяцев)

Чи­стый литий да, но в со­вре­мен­ных ак­ку­му­ля­то­рах нет чи­сто­го лития, и его со­дер­жа­ние всё мень­ше.

В ба­та­рее нис­сан лиф 24кВт, на 300 кг ба­та­реи лития, емнип всего 12кг. И он раз­бит на 48 эле­мен­тов, каж­дый в гер­ме­тич­ном ме­тал­ли­че­ском кор­пу­се, спо­соб­ном вы­дер­жать при­лич­ную ава­рию.

Ту­шить литий-​ионные ак­ку­му­ля­то­ры можно солью (NaCl).

Ма­лень­кие, от га­д­же­тов изо­ли­ро­вать в ведре с водой, ту­шить пен­ны­ми и по­рош­ко­вы­ми ог­не­ту­ши­те­ля­ми.

Уг­ле­кис­ло­ту и песок при­ме­нять нель­зя.

Аватар пользователя просто пользователь

Из взглюк­нув­ше­го ли­ти­е­во­го акка вы­ры­ва­ет­ся струя газов, ко­то­рая часто са­мо­вос­пла­ме­ня­ет­ся на воз­ду­хе. Для вы­де­ле­ния тепла акку не нужен внеш­ний окис­ли­тель.

Ин­тен­сив­ность го­ре­ния бен­зи­на за­ви­сит от ско­ро­сти при­то­ка воз­ду­ха. Ка­ни­стра или бу­тыл­ка с бен­зи­ном сама по себе не за­го­рит­ся. Также она не за­го­рит­ся, если её пе­ре­лить(на­лить лиш­не­го) или вы­лить из неё лиш­не­го бен­зи­на. Во­круг нас есть куча устройств на двс - трим­ме­ры, га­зо­но­ко­сил­ки, мо­то­бло­ки, бен­зо­пи­лы, сне­го­убо­роч­ные,квад­ра­цик­лы,сне­го­хо­ды,мо­то­со­ба­ки - и ни­че­го свер­хе­сте­ствен­но­го с ними не про­ис­хо­дит. А вот ли­ти­е­вые акки ча­стень­ко раз­ду­ва­ют­ся. И это нужно вос­при­ни­мать, как неслу­чив­ший­ся в силу раз­ных уло­вок пожар или взрыв.

И в квар­ти­рах никто бен­зо­тех­ни­ку не дер­жит и не за­прав­ля­ет в от­ли­чие от элек­тро­са­мо­ка­тов и элек­тро­ве­ло­си­пе­дов.

Много ли квар­тир сго­ре­ло от бен­зо­ску­те­ров?

Здесь упо­ми­на­ли, что горят и ма­ши­ны с двс. Но не пишут, что за­го­ра­ет­ся не сам двс и не бен­зо­бак. За­го­ра­ет­ся элек­тро­про­вод­ка, а она есть и у элек­тро­жо­по­во­зок. Но по от­но­ше­нию к ним рас­смат­ри­ва­ют­ся по­жа­ры имен­но акков, как неуправ­ля­мые по­жа­ры вы­со­кой ин­тен­сив­но­сти.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp (7 лет 5 месяцев)

Много ли квар­тир сго­ре­ло от бен­зо­ску­те­ров?

А что не го­ре­ло?

Аватар пользователя Extremalist
Extremalist (8 лет 3 месяца)

В за­глу­шен­ном со­сто­я­нии - ни одной. А вот ли­ти­е­вые у нас в Азии до­фи­га домов спа­ли­ли (осо­бен­но на за­ряд­ке).

По­это­му поль­зо­вать­ся ими пе­ре­ста­ли - либо ге­ли­е­вые, либо бен­зин.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp (7 лет 5 месяцев)

В за­глу­шен­ном со­сто­я­нии - ни одной.

Это не так. Под­те­ка­ние бен­зи­на все­гда было. Плюс а куда по­де­ва­лись неза­глу­шен­ные со­сто­я­ния?

Выше уже была ста­ти­сти­ка где четко по­ка­за­ли. Что слу­чаи с элек­тро транс­пор­том на­мно­го ниже. Аж на по­ря­док!!!! Если  есть во­про­сы к ста­ти­сти­ке, да­вай­те. Если нет то лучше пре­кра­тить это без­об­ра­зие. Ваши ощу­ще­ния и за­блуж­де­ния мне не ин­те­рес­ны.

По­это­му поль­зо­вать­ся ими пе­ре­ста­ли - либо ге­ли­е­вые, либо бен­зин.

Это опять не так. В южных стра­нах элек­тро­са­мо­ка­ты давно мас­со­вы и про­дол­жа­ют расти. 

Аватар пользователя Extremalist
Extremalist (8 лет 3 месяца)

Выше уже была ста­ти­сти­ка где четко по­ка­за­ли. Что слу­чаи с элек­тро транс­пор­том на­мно­го ниже.

Это опять не так. В южных стра­нах элек­тро­са­мо­ка­ты давно мас­со­вы и про­дол­жа­ют расти. 

Секта Сви­де­те­лей Маска никак не успо­ко­ит­ся.

Ниже на что? В ко­ли­че­стве? На про­дан­ные? На экс­плу­а­ти­ру­е­мые? Я пока вижу, что в по­след­нем слу­чае (при огра­ни­че­нии по году вы­пус­ка) - это не так.

Про Азию мне лучше не рас­ска­зы­вать, я там живу. Да, там элек­тро­бай­ков хва­та­ет. Ли­ти­е­вых вот толь­ко нет - на­елись уже. Боль­ше никто не рис­ку­ет. И да - это имен­но байки, а не са­мо­ка­ты. Их там сле­до­вое ко­ли­че­ство.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp (7 лет 5 месяцев)

Ниже на что?

https://aftershock.news/?q=comment/14993915#comment-​14993915

Да, там элек­тро­бай­ков хва­та­ет.

Для меня этого до­ста­точ­но. После этого мне не по­нят­но, про­тив чего вы воз­ра­жа­е­те.

Остынь­те.

Аватар пользователя Vic.40
Vic.40 (4 года 10 месяцев)

От­ку­да инфа, что " тупо невоз­мож­но"?

Ли­ти­е­вые ба­та­реи бы­ва­ют раз­ные, химия и со­дер­жа­ние лития силь­но раз­ное. Вы все типы ба­та­рей и их кон­струк­тив­ные ис­пол­не­ния про­те­сти­ро­ва­ли и сде­ла­ли это за­клю­че­ние?

Аватар пользователя beck
beck (9 лет 8 месяцев)

А сколь­ко видео, где бен­зи­но­вые ма­ши­ны взры­ва­ют­ся после ава­рий! 

Вы гол­ли­вуд­ских му­ви­сов пе­ре­смот­ре­ли. Бен­зин не взры­ва­ет­ся,  бен­зин горит. Взры­ва­ют­ся пары бен­зи­на,  и это про­ис­хо­дит очень редко. 

Кста­ти, на­мно­го боль­ше, чем элек­тро­мо­би­лей. 

Ста­ти­сти­ку в сту­дию. 

Вы прав­да не по­ни­ма­е­те, что во все­мир­ном мас­шта­бе раз­вер­ну­та борь­ба с са­мо­ка­та­ми. По­сколь­ку уж силь­но они по­вы­ша­ют сво­бо­ду пе­ре­дви­же­ний на­се­ле­ния бук­валь­но за ко­пей­ки. А это под­ры­ва­ет мно­гие устои кон­тро­ля об­ще­ства.

ZOG не дрем­лет? 

Аватар пользователя eprst
eprst (12 лет 11 месяцев)

smile3.gif

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

А вы зна­е­те, ка­ни­стры с бен­зи­ном так хо­ро­шо горят. Их очень опас­но дер­жать в по­ме­ще­нии.

До­ве­де­ние до аб­сур­да -не самый луч­ший спо­соб дис­кус­сии.

Много ли людей дер­жат ка­ни­стры с бен­зи­ном в квар­ти­ре? А вот элек­тро­са­мо­ка­ты в квар­ти­ре дер­жат мно­гие.

Какие усло­вия нужны для вос­пла­ме­не­ния ка­ни­стры с бен­зи­ном? Пе­ре­грев ка­ни­стры, бро­сить в неё нечто го­ря­щее, за­су­нуть ис­кря­щий про­вод -все эти усло­вия кон­тро­ли­ру­е­мы. Ак­ку­му­ля­тор элек­тро­са­мо­ка­та за­го­ра­ет­ся спон­тан­но, без "обес­пе­че­ния усло­вий".

Можно по­ту­шить ка­ни­стру с бен­зи­ном? От­но­си­тель­но легко сво­и­ми си­ла­ми. Можно ли по­ту­шить элек­тро­са­мо­кат сво­и­ми си­ла­ми? Почти невоз­мож­но.

В новом жилом ком­плек­се, где куп­ле­на квар­ти­ра для до­че­ри, за год -два воз­го­ра­ния по этой при­чине. К сча­стью, по­жар­ные дат­чи­ки, про­ект­но уста­нов­лен­ные в каж­дой квар­ти­ре, сра­бо­та­ли, и се­рьёз­ных по­след­ствий из­бе­жать уда­лось.

А Вас в этой ис­те­рии ис­поль­зу­ют в тем­ную.

По­хо­же, есть и ис­поль­зо­ва­ние втём­ную са­мо­го себя.

Аватар пользователя nictrace
nictrace (13 лет 2 месяца)

мои са­мо­ка­ты - на лест­нич­ной клет­ке стоят...

Аватар пользователя eprst
eprst (12 лет 11 месяцев)

Это пра­виль­но! Со­здать про­бле­му, так всему дому сразу. Чтобы никто не вы­ско­чил при по­жа­ре.

Аватар пользователя nictrace
nictrace (13 лет 2 месяца)

там нече­му го­реть, кроме са­мо­ка­та

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год