Отечественные центральные СМИ обратили внимание на циничное заявление главы минобороны Украины Алексея Резникова сделанное 5 июля в интервью газете Financial Times о том, что сейчас для военной промышленности мира лучшего полигона, чем Украина, не придумаешь. Именно там разработчики "могут увидеть, работает ли их оружие, насколько эффективно оно работает и нужно ли его модернизировать", сказал Алексей Резников. Однако незамеченным прошли слова заместителя минобороны Украины Владимира Гаврилова сказанные им в США на конференции американской "Национальной оборонно-промышленной ассоциации", ещё в сентябре 2022 года.
Тогда украинский чиновник заявил, что ряд иностранных коммерческих компаний уже сотрудничают с Украиной "они возвращаются с продуктом, который сейчас конкурентоспособен на рынке, потому что он был протестирован в зоне боевых действий” - сказал Владимир Гаврилов.
Он без стеснения заявил собравшимся тогда в штате Техас бизнесменам: "Если у вас есть какие-то идеи или пилотные проекты, которые нужно протестировать перед массовым производством, вы можете прислать их нам", - сказал Гаврилов. "И в итоге вы получите продукт, проверенный войной на Украине. Вы сможете легко его продать".
Практически аналогичные предложения прозвучали от украинских участников конференции сил специальных операций, которая прошла в штате Флорида. Там украинцы пригласили американские фирмы протестировать, в условиях реальных боевых действий, оборудование для радио-электронной борьбы (РЭБ). Ссылаясь на то, что в будущем США также предстоит бороться с российской системой РЭБ, а сами они не в состоянии угнаться за совершенствованием российских систем.
Косвенно можно подтвердить, что Украина наладила определенный контакт с американскими оборонными предприятиями исходя из заявлений заместителя министра Цифровой трансформации Украины Алексея Борнякова, во время дискуссий на оборонном саммите Defense One. Он пояснил, что Украина сотрудничает с подразделением НАТО по "Ускорению оборонных инноваций", а также заинтересована в сотрудничестве с крупными американскими оборонными компаниями, такими как Lockheed Martin, но прогресс пока небольшой. Сейчас министерство Цифровой трансформации Украины концентрируется над разработками в области РЭБ, навигации, геолокации, разминирования и искусственного интеллекта.
В мае этого года американские военные эксперты открыто призвали Пентагон сделать из Украины не просто полигон, но и лабораторию для испытания американского оружия. Для этого необходимо было выделить целевое финансирование для "Подразделения оборонных инноваций" министерства обороны США, которое бы помогло коммерческим фирмам тестировать и модернизировать свои изделия в боевых действиях на Украине.
В какой степени была реализована эта идея сейчас сказать очень трудно. Однако, бывший офицер разведки ВМС США Остин Грей в газете The Wall Street Journal написал, что некоторые американские фирмы испытывали свои БПЛА на Украине.
Уже в июле этого года глава управления армии США по борьбе с малыми беспилотными летательными аппаратами Майкл Дигеннаро рассказал, что его подчиненные отобрали коммерческие фирмы, продукция которых может обнаруживать, отслеживать, идентифицировать и уничтожать беспилотники на расстоянии от двух километров и более.
Пентагон объявил, что отправит на Украину десять мобильных ракетных систем с лазерным наведением и десять автомобилей со стрелковым оружием для уничтожения БПЛА типа "Герань". Майкл Дигеннаро не скрывал, что это результат работы его управления.
Опыт применения беспилотников в конфликте на Украине предметно изучается армией США. Хотя у США имеется двадцатилетний опыт применения ударных беспилотников типа MQ-9 Reaper, они очень заинтересовались применением малых гражданских беспилотников на Украине. Конечно в распоряжении американской армии имеются и малые беспилотники, такие как БПЛА-камикадзе Switchblade, но как пояснил старший аналитик по вопросам обороны в корпорации RAND: “Всякий раз, когда вы можете заполучить дешевое убийство, вы должны выбирать дешевое убийство”.
Поэтому лаборатория прикладных программ армии США выставила конкурсную заявку на разработку малого БПЛА с полезной нагрузкой не менее 0,5 килограмм и возможностью сброса бомб или гранат. В заявке отдельно было указано, что данная разработка может быть протестирована на Украине.
Интересует США и опыт применения надводных беспилотников на Украине. Уже несколько лет "оперативная группа 59" при 5-м флоте ВМС США дислоцируемом на Ближнем Востоке сосредоточена на использовании беспилотников надводного типа. В апреле 2022 года США официально заявили, что передают Украине роботизированные корабли в виде "беспилотных судов береговой охраны", трудно поверить, что эта поставка обошлась без сопровождения американских специалистов.
Актуальность данного направления трудно переоценить, так как оно полностью может поменять стратегию "войны на море". Уже в следующие десять лет ВМС США планируют обеспечить свой флот малыми и большими беспилотными кораблями, а также подводными аппаратами.
Конечно украинцы взаимодействуют не только с США. После атаки надводных беспилотников на Севастополь в 29 октября 2022 года портал Intelligence online, специализирующийся на утечках разведки сообщил, что в разработке использованных тогда Украиной морских беспилотников участвовала французская фирма ECA Group. Данная фирма специализируется на морских беспилотниках и присутствовала на большинстве встреч франко-украинских комитетов по вооружениям.
Однако основное взаимодействие Украины с другими странами всё равно идет по линии БПЛА. Это ещё началось с турецких "Байрактаров", но теперь о них ни чего не слышно, так как российские системы ПВО спустили их с небес необоснованной рекламной кампании на грешную землю.
Украина уже использовала для атаки на Москву несколько БПЛА типа "Бобер", которые по своей конструкции практически ничем не отличаются от израильского "IAI Harop". Летные характеристики этих двух аппаратов также идентичны, дальность полёта 1000 км, скорость около 150 км/ч. Это оставляет мало сомнений в том, что к созданию "Бобра" приложили руку израильские специалисты. В последний раз такой БПЛА упал в Москве 11 августа на территории больницы на улице Саляма Адиля, что находится рядом с Карамышевской набережной.
В августе немецкий журнал Bild сообщил, что до конца 2023 года фирма "Rhеinmetall" поставит Украине БПЛА нового поколения "Luna NG". По сути это не просто БПЛА, а полноценный беспилотный комплекс, так как кроме разведки "Luna NG" может сбрасывать до 8 коптеров-камикадзе "Hero R" для нанесения ударов по выявленным целям. Будем надеяться, что "Luna NG" постигнет участь "Байрактаров".
Западные эксперты уже признают успехи российской армии в борьбе с вражескими БПЛА. В докладе британского аналитического центра RUSI по итогам 2022 года говорилось, что российские системы РЭБ вывели из строя 90% украинских беспилотников на ранних стадиях конфликта. В майском отчете RUSI указывалось, что Украина теряет около 10 000 беспилотников в месяц, а газете the Guardian украинский военный рассказал, что если ранее его БПЛА мог залетать на глубину российско обороны в 6 километров от линии фронта, то теперь это максимум 1 километр, а иногда пересечь линию фронта вообще не возможно, из-за помех российских систем РЭБ.
Противодействие дешевым гражданским беспилотникам особой технической сложности не составляет, так как они работают в юридически обозначенных частотных диапазонах. Всё что нужно для его подавления это передавать достаточное количество шумов на той же частоте, на которой оператор беспилотника подает сигналы управления.
В этом плане российские коммерческие фирмы достаточно оперативно отреагировали на новые запросы времени. Фирма ИТР сделала целую серию стационарных изделий по обнаружению и защиты от БПЛА. Аналогичные изделия были созданы НИИ Вектор, Сестрорецкий оружейный завод сделал турель РЭБ для БПЛА со скоростями мене 200 км/ч.
В тоже время украинские БПЛА использующие для связи спутниковую систему Starlink стали новым испытанием для наших военных. Однако и тут на них нашлась управа, как сообщила газета The Washington Post, со слов украинских военных, Россия стала широко использовать систему РЭБ "Поле-21", подавляющую всю спутниковую навигацию на площади до 150 квадратных километров. "Это означает, что мы летаем по ориентирам, у нас здесь вообще нет GPS навигации", – пожаловался газете украинский военный.
The Washington Post пишет, что из-за российских систем РЭБ на БПЛА применяемых украинской армией теперь используется программное обеспечение с элементами искусственного интеллекта, которое учитывает электронные помехи, стабилизируя беспилотник и удерживая его курс на заранее выбранную цель.
Однако и тут явно не обошлось без вмешательства извне, так как технологии искусственного интеллекта это та область, которая явно не под силу стране, где наука десятки лет приходила в упадок.
Бывший исполнительный директор Google Эрик Шмидт, который консультировал Пентагон по технологиям искусственного интеллекта, прошлой осенью встречался с министром обороны Украины и вложил 10 миллионов долларов в украинские фирмы по разработке БПЛА. Эрик Шмидт отметил, якобы украинские достижения в области технологий беспилотных летательных аппаратов, включая программное обеспечение для искусственного интеллекта и беспилотники, которые работают без GPS-навигации.
Он рассказал, что “будущее войны будет диктоваться и вестись беспилотниками”, беспилотники в будущем будут играть решающую роль на суше, в воздухе и на море, даже при разминировании полей, из них будут формироваться “безжалостные полчища беспилотников-камикадзе, оснащенных искусственным интеллектом”.
Разработка полностью автономных БПЛА с искусственным интеллектом это уже безальтернативное будущее, так как системы РЭБ вскоре будут способны глушить все сигналы оператора на поле боя. БПЛА придется обходится без GPS осуществляя навигацию лишь по ориентирам на земле, как простому человеку, а без развитой системы искусственного интеллекта это не возможно, не говоря уже про нахождение заданной цели.
России никак нельзя отстать от противника в этом направлении. Александр Захаров, главный конструктор группы компаний "Zala Aero", которая выпускает БПЛА "Ланцет" анонсировал новую модификацию своего изделия, которая будет работать в составе "роя БПЛА". На Международном военно-техническом форуме "Армия-2023" впервые показали боевой беспилотник "Аква-22", который может распознавать технику и живую силу противника при помощи искусственного интеллекта, все это говорит, что работы в данном направлении ведутся.
В рамках нацпроекта по развитию беспилотных авиационных систем, в течение 2024-2025 годов запланировано создание восьми научно-производственных центров БПЛА. Сейчас в России созданы два таких центра - это федеральный центр беспилотных авиационных систем, созданный правительством Москвы, Минпромторгом и АНО "Платформа Национальной технологической инициативы", второй центр создан в Самарской области, где партнерами выступают правительство региона и компания "Транспорт будущего".
Государственный масштаб разработки и применения БПЛА, таких как "Ланцет", который имеет более 500 подтвержденных эпизодов поражения целей, вселяет уверенность, что как минимум паритет в этой области у России с противником, за которым стоит интеллектуальная мощь Запада, будет сохранен.
Комментарии
Любая крупная война и военные действия во все времена были полигоном для производителей оружия и средств защиты. И с ходе нынешней СВО, логично и закономерно, что обе стороны занимаются испытанием на практике, как старых, так и новых образцов. Было бы странным, если бы это было не так.
Конечно. Если не заявлять об этом открыто. Даже американцы в 45-м при всём своём цинизме не заявляли, что сбросы ядерных бомб -это испытание оружия. Они придерживаются версии военной необходимости.
Испытания оружия не являются самоцелью ни для кого из участников конфликта. Но неиспытанное оружие создает массу проблем, в т.ч. в вопросах способов и тактики его применения, а потому любой производитель нуждается в его испытаниях, и любая армия в этом тоже нуждается.
Но с древних времен существует два подхода к практическим испытаниям:
1. Заказчик (в лице государства, его правителей и армии) за высокую цену скупает новинки вооружения (в цене учитывается стоимость НИОКРа), сами его испытывают, в т.ч. подбирают подходящую тактику его применения. Удачные экземпляры заказчик будет заказывать или сам производить в серийном количестве. Этот подход используются сильными и богатыми государствами.
2. Заказчик (бедное государство) не способен заплатить дорого, а потому единственным вариантом привлечения военных инноваций - это дать возможность производителям самим его испытать на поле боя, в т.ч. с возможностью заработать на последующих продажах.
В точки зрения практики, т.е. солдат, офицеров, инженеров и конструкторов, оба варианта идентичны. Отличия в том, кто платит деньги. Украина воюет на чужих деньгах. Вот и все. А США в 1945 году на свои.
Прям мнение эксперта из госкомиссии )
1. Перечень производителей известен для специалистов.
2. Да, во время войны так и делают, особенно, если ты эту самую войну проигрываешь.
Поэтому очевидно, что для США нет никакого резона прекращать бойню. Медиа-эффект на выборы в 2024 году уже частично отыгран, а частично минимизирован. В остальном сплошной профит - Россия воюет практически сама с собой, все сателлиты закупаются новым оружием, старое утилизируется, полигон для испытаний прекрасный (сами испытания правда показывают, что продукция дерьмо, но тут пиар отлакирует). Поэтому прогнозирую: (а) что это надолго, (б) поставки F-16 будут обязательно (надо же продавать F-35 продавать активнее), (в) наши тоже еще не раз удивят "хохлов-невольных-испытателей".
Нет, боевые действия ведутся с глубоко враждебным государством, выбранным коллективным западом на роль тарана против России. Про "своих" забудьте, нет там никаких своих.
Ровно такой же шкурный менталитет свойственен значительному количество москвичей, кубаноидов и прочих духовных онанистов, наяривающих на свою исключительность, хитроумность и работоспособность. По факту на территории 404 просто их оказалось критически много для детонации укронацизма и самоаннигиляции.
Региональные, национальные и прочие особенности это естественные вещи. Украина это результат целенаправленного формирования именно как антироссийского образования. Вообще всё со стороны западного мира было направлено для этого. Если условная названная вами категория считает себя "исключительной", то просто считает себя исключительной, средний украинец считает себя "исключительным" только по отношению к гражданам России, но при этом смотрит холопским взглядом по степени возрастания - на европейцев и американцев. Если не верите, можете поискать, где украинская пропаганда пишет в своих учебниках о превосходстве среднего украинца над американцем. Нет, там все высказывания только в духе подчиненной принадлежности, со словами "вы же не забывайте, как мы стараемся".
Переход из второго состояния (москвича-кубаноида) в первое (рабский хохол) очень быстр и практически незаметен. Как правило те же, кто считает исключительным, являются явными или скрытыми сторонниками Запада и противниками отсталой Рашки. Ключевое здесь не степень промытости мозгов, а концентрация этих особей. Если их не разбавлять нормальными людьми, то это отдельное сообщество деградирует до состояния "творческой интеллигенции".
Ф16 обязательно откатают на поле боя,на бесплатном мясе.Есть вопросы чисто технические,не буду их перечислять.Меня во всей этой истории возмущает только реакция самих подопытных захисников.Ну как,блэт можно было довести свою страну до такого позора!!!!Как!!!
Ф-16, да, будет хорошая тренировка для нашего оружия. Если только Укра доживёт до их боевого применения.
А так-то весь мир запасся попкорном, ожидаючи.
Это же старье, смысл его обкатывать?
Что бы понять какой самолет сейчас нужен.
Ф16 морально и физически устарел -его не жалко.
Ф35 и ф22 не для войны а для избиения папуасов.
Нормальный боевой вроде как Ф15, но его не дадут, не рискнут ибо слишком громко можно обосраться на весь мир.
Почему же обосраться, если он нормальный боевой?
Есть ещё Хорнет.
Да и у европейцев тоже имеются - Гриппен, Рафаль. Они нормальные боевые?
Все нормальные. Вопрос в том как их использовать.
Самолет же не сам по себе воюет а в составе соединения и в совокупности с другими родами войск.
Выходит не все?
Ф-35 и Ф-22 отличные самолеты с хорошим вооружением и передовой электроникой.
Они только ужасно дорогие и вряд-ли их когда либо дадут Украине.
Про это и речи никогда не было.
Все самолеты нормальные и боевые. Хохол-новичок за штурвалом - это отмазка на случай любых потерь. Но для специалистов и это тоже информация - "как ведёт себя подопытная свинка в экстремальных условиях воздушного боя".
Но главное утилизация сотен устаревших моделей способна вдохнуть новую жизнь в американский ВПК. Слава богу, что сколько в этот труп "не вдыхай новой жизни", он не оживёт. Но это не доказуемо и не наказуемо. Поэтому шакалов будут избавлять от старых американских вооружений, выстраивать в очередь за новым и шкурить на предмет бабок без гарантий поставок. Года на 2-4 этой темы точно хватит. А дальше хоть трава не расти.
Россия воюет и уничтожает армию сша. То что в этой армии воюют хохлы - проблемы сша, а не наши. Думать, что уничтожение армии сша выгодно сша - как минимум странно.
Старое оружие уже практически всё поставлено на Украину, уже даже старые f-16 уже пообещали сбагрить. Осталось только старые Минитмены им пообещать.
Дальше придётся снабжать Украину уже не старым. А это реальные убытки.
Вот когда старье закончится и с ВПК спросят за новые экземпляры - тут война и закончится. Ну или раньше закончатся хохлы, прости господи.
Так я и говорю- всё, старьё кончилось. Американцы даже Страйкеры начали поставлять, понятно что из первых партий, наверное, но они вообще-то в 2003 году на вооружение приняты были. Это не то что древние м113 или заплесневелые немецкие Мардеры. Шведы поставили CV90 тоже наверное из тех, что на списание- но они ведь стоят на вооружении!
Если хохлы щас вознамерятся одними f-16 нас победить- то без наземных войск тоже не получится. Да и не будем мы ждать, когда им f-16 поставят.
Ну и у нас это тоже лаборатория, что тут такого?
Вроде бы то же самое, но не одно и то же. (с)
(есть такой пошлый анекдот)
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Надводные беспилотники должны быть экранопланами! Роем экранопланов! Кто тут во ВладиславыЛ крайний?
С учётом минной войны человечество пмсм уже созрело до летающих танков - экранопланов.
А они что, были бронированы?
Осталось летающий танк создать)) Ну и да, танк - это кусок металла, большой кусок металла, и не важно ездит он или летает.
На всякую хитрую ж...
опередили ...
При всем брезгливом отношении к данному персонажу...разве он не прав именно в этой фразе?
Украина - лучший полигон для всех мировых производителей систем вооружения (среди первых - Россия), да еще и с дармовыми "юнитами" с одной стороны...
Кретины записались не просто в ЧВК США, а в подопытные. Воистину нацизм поражает мозг безвозвратно.
Мы тоже испытываем оружие и тактику ведения боя в качестве подготовки к возможной войне с НАТО.
Блин. Да это же золотое дно. Квадрик уровня школьного кружка продавать военным за 100-200тыс баксов. Или даже больше. Мелкий разведывательный вертолетик он за 160тыс умудрились продать.
Ничему война не учит. Опять пиндосы хотят воевать дистанционно - авиацией, высокоточным оружием, дронами, хрен знает, чем ещё. А про войну одно можно сказать: будут жертвы. Какую бы фигню не изобрели, пытаясь превратить войну в шутер, реальность извернется и начнет выдавать трупы эшелонами. Все эти рассуждения о роях свирепых дронов усыпляют чувство самосохранения и больше - ничего.
Прямо так и сказал? НА Украине? Ай-ай-ай, никогда Штирлиц еще не был так близок к провалу... он бы еще в буденовке по ставке Зе прогулялся...
В данном случае в/на б/укра является полноценным полигоном только для России. Для всяких натовских производителей она полигон наполовину. Отправили какую-то технику, посмотрели как ею пользуются аборигены, которые и не особо раньше умели, и организованы не совсем так, как натовцы, хоть и чему-то уже обучены, и вообще которые со временем закончатся. А для нас и производители смотрят, и армия обучается прямо на своей территории. Связность процессов на порядок или два выше. Где мы обгоняли нато, там оторвёмся. Где отставали, можем немного догнать. Не всё так гладко, как хочется, но третья мировая идёт 1.5 года, а мы почти что готовы перейти к медленному и уверенному наступлению.
Получили укры по сусалам катюшами, ТОСами, войсковыми комплексами (ТОР?) . А взлетели бы и от с400 огребли. ...Быстро поняли, что надо мельчить, шоб не сдохнуть слишком быстро... Вот вам и вся война дронами. Они на фиг не нужны для ударов, для разведки токо.
Но вот допустим воевать будут не с Россией, а с Африкой или Аргентиной(было уже), думаете дронами ударят? ...не смешите... оружие предназначено убивать, а не пугать. Тысяча порезов - звучит? Но дурно пахнет, ....всего один порез Сармата, Кинжала, Циркона... ,
Под новую тактику боя нас не плохо развели на отрасль беспилотников, кучу производств заложили. Ну допустим мы построим "то что нужно", деньги угробим на радость врагов. Думаете они вступят в дроновое противостояние? А зачемммм? Самолеты летают, корабли плавают, русские атаковать не будут (своей земли навалом) - сунут нам заразу, бысторазмножающуюся. Ни с400 ни ТОСы, ни другое оружие (что мы приготовим) не спасут от бактериологической войны, у нас то такого широкого применения биолабораторий нема. А они даааавно это понимали и естесно не боятся.
С Россией воевать - одна приятность, казусы только коллекционирует и застрельщикам не отвечает на прямую. Министров обороны в строгости держит, ну прям за руки. Ляпота-а... Нет господа, как ни крути, а война без потерь это сказка, мечта, ...поэйзия.
"Партнеры" вообще не заинтересованы в окончании боевых действий, поскольку им чрезвычайно интересен кратный рост оборонных заказов. Это - новая экономика, где нет частного потребителя, с его многочисленными проблемами. Кроме того, они считают, что это ослабляет нас.
Как нас можно ослабить, когда у нас счетоводы есть? Мы пересчитаем все на свете так, что сами своей силы бояться станемммм.