Почему запад не в силах победить Россию

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я обычно не комментирую военные действия, не знаток я в них, а свою эмоциональную реакцию предпочитаю держать за зубами. Но здесь вопрос почти философский: после Золотой Орды никто покорить Россию не смог. Давайте разберемся, почему так.

«Все мое», — сказало злато;
«Все мое», — сказал булат.
«Все куплю», — сказало злато;
«Все возьму», — сказал булат.

А.С.Пушкин

Замечали вы, что человек судит о других, прежде всего, по себе?

Выбирая подарок коллеге, он рассуждает: рыбалка – интересное и полезное занятие: подарю-ка я ему удочку, пусть, как и я, с удовольствием рыбачит. И не важно, что тот собирает марки, что в них интересного? Движение и здоровье важнее.

Многие женщины боятся мышей. Нам, мужчинам, это непонятно: ну что в этой мелкой скотине страшного? Башмаком придавил, за хвост – и в унитаз. А жена с визгом на стул запрыгнула…

Зато мужчины мало беспокоятся о детях. Недосуг им, работы по горло. Ребенок сыт, одет, обут, не сачкует? Этого достаточно. Жена в печали: разве можно быть таким черствым? Мальчик порезал пальчик, вдруг будет заражение крови? Целый день гонял собак и ничего не поел. Похудеет. А на прошлой неделе подрался, и никаких мер к прекращению этого безобразия муж не принял. Не любишь ты нашего сыночка. Не буду с тобой разговаривать.

По моим наблюдениям, 90% семейных ссор, рабочих и прочих конфликтов происходят из-за взаимного непонимания. Чтобы преодолеть его, нужно поставить себя на место оппонента, влезть в его шкуру, примерить на себя его привычки и чаяния. Мало кто умеет это делать. Но такие люди способны найти лучшее или хотя бы приемлемое решение практически в любом конфликте.

Привычка судить о других по себе свойственна не только личностям, но и сложившимся группам, даже целым народам, нациям. Об этом чуть подробнее.

1.     Увы. Бытие все-таки определяет сознание

История человечества знает немало цивилизаций, начиная с Древнего Египта, Греции и Рима. Одни из них не выдержали конкуренции и погибли, другие – трансформировались и сейчас расширяются. Судьба каждой порой определялась случайными факторами (обычно это был сильный враг), но всегда и прежде всего – природными условиями. Ибо никакая цивилизация не станет успешной в снегах крайнего севера, джунглях Амазонки или песках Сахары.

Эти самые природные условия, а также исторический опыт, сформировали нынешние моральные особенности каждой цивилизации, то, что называют «силой духа», сопротивляемость внешним воздействиям. Сейчас мы сосредоточимся на западно-европейской и русской (российской) цивилизациях, которые схлестнулись в военном и экономическом противостоянии.

Западная Европа является регионом с самыми благоприятными природными условиями на всей Земле. Умеренный влажный климат, теплые незамерзающие моря – настоящий рай для земледелия и торговли. Подобные климатические условия можно найти разве что в Северной Америке (но там южные ветры приносят ураганы, а северные – морозы) или Юго-Восточной Азии (но там к муссонам прилагаются землетрясения и цунами). Не удивительно, что западно-европейская цивилизация начала формироваться более 2 тысяч лет назад и сегодня является одной из крупнейших сообществ планеты.

Позднее источником европейского богатства стали колонии. Золото, дешевое сырье и рабский труд поддерживали военную мощь, расцвет наук и искусств,  далее за колонии началась борьба, которая привела к мировым войнам. Однако прекрасный климат и накопленные веками богатства позволяли европейцам держаться на плаву даже после проигранной второй мировой войны. К тому же Западной Европе помогли американские деньги. Одни предприятия были дешево проданы американцам, другие – развились с их участием. И опять наступила пора относительного благоденствия.

США не просто попользовались Европой, они (вместе  Канадой и Австралией) стали частью западной цивилизации, привнесли в нее свои черты. Прежде всего, это прагматизм. Власти США прекрасно осознали старую истину: чтобы надежно управлять народом, нужно не жалеть ему хлеба и зрелищ. Харчей было достаточно, его поставляли зависимые страны и финансовые манипуляции. По части зрелищ с Америкой до сих пор никто не сравнится: тут и всемирно известный Голливуд, и драчливый американский футбол, и неистовые поп-шоу музыкантов и политиков.

Но послушный народ не должен быть слишком умным. Плебс надо беречь от избытка знаний. Поэтому в США среднее образование учит читать и считать, но и то не всех. Поэтому там из престижных университетов с большим гонором выходят узкие специалисты, не умеющие заменить прокладку в протекающем кране. Поэтому там президент путает Австралию с Австрией. Поэтому там с радостью встречают полуграмотных иммигрантов из бедных стран: сначала они – дешевая рабочая сила, а потом еще и легковерные избиратели.

Европа тоже восприняла облегченное отношение к образованию. Разумеется, для богатых везде есть элитные заведения, там можно получить знания на любой вкус. Но богатые не воюют.

Любая цивилизация стремится расширить свои границы, и западноевропейская (сохраним за ней это название) – не исключение. Легкой добычей для нее стали малые страны Восточной Европы, им не привыкать жить под чьим-то сапогом, а этот был нарядным и подкармливал. А вот с Японией получилось не шибко, там сильны патриархальные традиции, культ работы, на которой пашут. Зато идеи халявного благополучия были с восторгом восприняты украинцами. Некоторые усилия были потрачены на внедрение идеалов сытного хлева в России, но удалось привить их только части богатой верхушки да зеленой молодежи, живущей в своих компьютерах. Впрочем, не больно-то и старались: русскому медведю была предназначена роль поставщика дешевого сырья и место у параши.

В России же природные условия всегда были совсем не тепличными, а на 65% территории и вовсе залегает мерзлота (грунтовая и подземная). Пахотные земли приходилось отвоевывать у лесов, а хорошие условия для земледелия были только в южных степях да на Украине. За выходы к морям воевали с европейцами и турками почти 200 лет. Сражались не только на границах, дважды враг подходил к сердцу страны, но потом был бит сурово.

Не досталось россиянам сытой благополучной жизни. Всегда приходилось бороться то с природой, то с наседавшими врагами, то с собственной блажью или смутами. В суровых условиях не было у русских другого выхода, как сплотиться, всеми силами поддерживать друг друга. Поэтому каждая деревня  была крепкой крестьянской общиной, а огромная территория стала единой Российской империей. Поэтому 300 лет воевала Россия «За веру, царя и отечество», пограничные народы впитывала в себя, не порабощая их.

Не стал исключением и советский период. Октябрьская революция обернулась еще одним безжалостным испытанием, пришлось восстанавливать страну после голода и разрухи. Такое под силу только всем вместе. У коммунистической идеологии было немало недостатков, но она поощряла тягу к знаниям и создала прекрасную педагогику. В школе нас учили не зубрить, а думать, полученные  там знания отличались широтой, а глубину их каждый выбирал сам. Не зря наши школьники регулярно снимают золотой урожай на мировых олимпиадах.

Ядром советской морали была высочайшая степень коллективизма. Интересы общества были поставлены на голову выше личности, и в этом есть резон; пренебрежение ими ведет общество к загниванию. Были в этом некоторые перехлесты (помните «сегодня не личное главное, а сводки рабочего дня»?), но поддержка и взаимовыручка по сей день свойственны россиянам. Сложившиеся в долгой череде  невзгод, они стали средством противостоять новым испытаниям. 

2.Сытый голодного не разумеет

Кажется, процветание всем хорошо. Ан нет, там, где нет борьбы, нет и развития. И есть опасность: во многом оно не объединяет, а разделяет людей. Благополучному человеку крепкая дружба не нужна, его больше заботит собственный кошелек. Поболтать на вечеринке за барбекю – это пожалуйста, а пожертвовать чем-то ради друга – нет уж, каждый сам за себя, один Бог за всех. Ни к чему ему любовь: секс можно купить, можно найти себе пару на одну ночь или на месяц, а морочить голову любовными терзаниями он уже не хочет. Патриотизм он считает «последним прибежищем негодяев», а потому будет поддерживать свою власть, пока она ему исправно дает плюшки и не создает неприятностей. Хорошо об этом поется в песне:

Надел шевалье Д’Артаньян кепчоночку модного кроя,

А шляпу с гусиным пером стыдливо засунул в нужник.

И хочешь – не хочешь, но факт - совсем уж иные герои

Глядят на тебя со страниц твоих сберегательных книг

Примечание: когда я пишу о нациях, этносах, речь, разумеется, не обо всех, а о большинстве. Есть, конечно, на западе и дружные команды, например, альпинистов, и отважные романтики-патриоты, но они в меньшинстве, и не они определяют стойкость народа.

А когда личное благополучие превыше всего, главной ценностью является жизнь. Подвиг Матросова или упорное сопротивление талибов для европейца непонятны, их пренебрежительно списывают на фанатизм. Предательство становится естественным способом сохранения жизни. Для меня же есть, по меньшей мере, три напасти хуже смерти: безумие, немощь и позор; думаю, многие наши мужчины разделяют мою точку зрения.

Порой эта трусоватая идеология все же приносила западу небольшие победы. В Ираке ему удалось подкупить армию Хуссейна, и она сложила оружие. В Югославии он сумел раздробить непрочный этнос, сыграть на национальных противоречиях. Да и силы в обоих случаях были слишком неравны. Вот только зря он с теми же мерками полез на Россию. Хлыстиком можно погонять мула, но не медведя.

Коллективизм является главным отличием русской (российской) цивилизации от западно-европейской, массовая высокая образованность – вторым. Третьим отличием стало неприятие лжи.

С точки зрения социологии последние 30 лет запад находится в стадии разложения бюрократического социализма. Бизнес в союзе с бюрократией там отлично научились доить общественные фонды и население, для этого широко используется обман в самых доходных сферах: энергетике, торговле, медицине и политике. Ради выгоды разрабатывались целые лживые концепции (озоновая дыра, парниковый эффект, смертельный ковид и т.п.). Все уже привыкли к тому, что бизнес обманывает потребителя своей рекламой. Но сейчас ложь на западе заполонила огромные пласты общества: лгут торговцы, лгут и подтасовывают данные ученые, лгут журналисты и политики. Никто из лжецов не кается, никого за ложь не осуждают, ложь стала обыденной. Западное общество воистину стало Империей лжи, и огромные мощности СМИ тиражируют эту ложь миллионам.

Однако сколько не говори «халва», во рту сладко не станет. Реальность лезет из всех  щелей, а реальные доходы населения сокращаются. Недовольство порой проявляется в стихийных бунтах. Западу пока удается держать в узде альтернативные партии, но в ценности фальшивой демократии уже не верит весомая доля граждан, а уж воевать за них – увольте. Воюют за деньги.

Российская же власть всегда избегала напрямую врать народу. Она порой (из политических соображений) о чем-то умалчивает, дает обещания, которые не удается выполнить. Но на прямом вранье ее (как, например, американского министра) последние 20 лет поймать еще не удавалось, хотя из кожи лезли, пытаясь. Тому есть причины. Коль россияне не избалованы благоденствием, они не столь легковерны, стараются любой факт пощупать руками. Ранее были, конечно, исключения, но они обходились власти дорого. К примеру, одно лишь лживое заявление западного ставленника Ельцина перед дефолтом 1998 года под корень срубило остатки его авторитета и обнулило шансы на переизбрание.

Есть и другие различия между нашими цивилизациями, в частности, прогрессирующая от необразованности и предвзятости тупость западных политиков. Но они, скорее, суть производные от главных, а потому оставим их за кадром.

3. На войне… теперь не все, как на войне

Стратегия наступления на Россию была построена согласно западному пониманию людей. Поскольку запад сам воевать не горазд, на нас 8 лет науськивали Украину. Все эти годы укронацисты, борзея от перспектив, терзали русских в Донбассе, пока не дождались военного ответа. А после начала военных действий запад сделал ставку на то, чтобы причинить россиянам максимум неприятностей.

Теперь наш зажиточный люд не сможет купить престижную иномарку, а простой народ – перекусить в фирменном Макдональдсе. Ужас-то какой. Запад делает вид, что ему на фиг не нужны наши нефть, газ и пшеница; неприятно, но тут быстро нашлись другие покупатели и ликующие посредники. Наших дамочек лишили французской косметики. Российский бизнес в ЕС стали откровенно и со вкусом грабить, замораживая его счета. Это ему на пользу, пусть навеки усвоит, с кем водиться. И прочее в этом роде.

Все эти мелкие пакости в большом наборе в Европе или США уже вызвали бы бурю негодования, на то и расчет был. А русским – не привыкать. В 90-е годы было во сто крат тяжелее, но выдержали.

То же и в военных действиях. Американцы и их союзники воюют, прежде всего, с населением. Фронт у них вторичен, главная цель –  убить, искалечить и запугать как можно больше народу, пока оставшиеся в живых не запросят пощады. Это получалось с индейцами в Америке, неграми в Африке, сербами в Югославии. Поэтому их украинские подельники, будучи не в силах бомбить всю Россию, стараются укусить население приграничных городов, обстреливают крупным калибром площади и рынки Донбасса. Каждую смерть они сопровождают радостными воплями, а некоторые официальные лица призывают истребить всех русских до единого. Не дал Бог свинье рогов, а бодуща была бы.

Будучи сами трусоваты, они ожидают трусость  у противника, не понимая что сами себе вредят. Ибо убийство мирного населения несет только минусы: военный результат нулевой, даже отрицательный, снаряды и бомбы-то тратятся. А сломать бомбежками и террором можно лишь слабого духом, Вьетнам и Афганистан соврать не дадут. Россия же к слабакам не относится, это историей доказано. У нас трагическая гибель невинных людей вызывает только чувства ненависти и, в меньшей степени, мести. Это калорийное блюдо, но его надо подавать холодным.

Россия же принципиально мирное население не атакует, ибо ненависть к себе приумножать не желает. В этом не только гуманность, но и дальний расчет: после войны нам все равно придется соседствовать с украинцами, да и родные там есть чуть ли не в каждой семье. Подобная стратегия уже принесла плоды после короткой и бескровной войны с Грузией; ее политики потом долго ругались, а народы наши уже сотрудничают.

Но интернет кипит от крика «патриотов» и укроботов: надо мстить, вдарить по мостам, плотинам, радам и ратушам, наиболее безбашенные предлагают даже применить ядерное оружие. Такая реакция стала бы отличным подарком увядающей Америке, которая мечтала мобилизовать против России весь мир, а вот не получается. Нет, не по невинным людям мы будем бить, а по карманам, пусть они там сами осознают, каких двуличных олухов выбрали себе на правление.

Противник возлагает большие надежды на пропаганду, и многим кажется, что в информационной борьбе Россия проигрывает. Это не так. Просто запад базирует свою точку зрения на обмане, он рисует людям выгодную ему картину вопреки фактам. Имитации можно штамповать десятками (так и делают), а истина – одна. Россия информирует о реальности, публикует сухие факты. В долгосрочном плане они сильнее сотни подтасованных фейков.

При молчаливом согласии США и ЕС спецслужбы Украины развернули против мирных россиян компанию террора. Террор -  это устрашение своих политических противников, выражающееся в физическом насилии, вплоть до уничтожения. Никаким другим словом нельзя назвать убийства и покушения на журналистов и губернаторов.

С точки зрения психологии террор – это истерика слабого. Несостоятельной, но злобной политической силы, не способной повести за собой массы людей. Нигде и никогда терроризм не одерживал победы, всегда на него находились твердая рука и прочная удавка. Не избежит он этого и сейчас.

4.Резюме

Западно-европейская цивилизация опрометчиво вступила в решающее противостояние с русской, и теперь ее поражение неизбежно. Мы имеем ощутимое преимущество в вооружениях, темпах мобилизации экономики и, главное, в моральном духе. Запад сильнее нас в IT- технологиях, биржевых играх и вообще там, где манят шальные доходы. Но сейчас слово взял булат. Это начинают понимать и там. Я не ожидаю развала западной цивилизации, но после поражения она уже никогда не сможет диктовать свою волю планете.

Жажда богатства и обман во все времена сопутствовали человеку, но им противостояли заповеди веры, представления о чести и достоинстве. Сейчас, благодаря невероятному усилению СМИ, они все больше сдают свои позиции.

Этого нельзя допустить. Это может поставить человечество на грань гибели. Произойдет ли она от ядерного конфликта, массового насаждения половых девиаций или калечащей ради денег медицины, не суть важно.    

Понимание этого растет во всем мире. Пройдет несколько лет, и мир найдет достойные слова благодарности для России и ее союзников за то, что они, с немалыми потерями, заставили его свернуть с обманчивой тупиковой тропы на верный путь сотрудничества и прогресса в развитии общества.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Интересно, как отреагируют на этот материал представители западной и украинской пропаганды. Промолчат, как побитая собака, или с лаем будут кидаться?

Два дня подождали вижу - промолчали. Нечего им возразить, так все и будет.

 

Комментарии

Аватар пользователя Валерий Гаш
Валерий Гаш(7 лет 5 месяцев)

Странно. 17 век, пришла новая церковь, все люди по уложению 49 г, по факту прикреплены к сохе (да превращение в рабов при Петре), это не поражение русского народа? То, что это назвали по другому , не отменяет полное уничтожение элиты с заменой на украинцев/ немцев / татар. Правда сделано хитро, нигде в Индиях колонизаторы не говорили- мы одной крови с туземцами. Там они были хотя бы честны, и не стирали культуру угнетаемых. 

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

17 век, пришла новая церковь, все люди по уложению 49 г, по факту прикреплены к сохе (да превращение в рабов при Петре), это не поражение русского народа? То, что это назвали по другому , не отменяет полное уничтожение элиты с заменой на украинцев/ немцев / татар

Вот это история требует отдельного рассказа

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да, этим модно сейчас козырять. Любое отступление можно расценить, как поражение, и кричать об этом на каждом углу. 

Только не надо врать. Не было в Российской империи рабства. Вы ее спутали с США.

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(12 лет 2 недели)

Что значит не было? Еще как было.

Продавать крестьян законно можно было? Можно. Чистое рабство. Было. При Петре 1ом началось и особо не скрывалось. А то, что называли по-старому, так это тупо словесная эквилибристика.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

К словарям - шагом марш. Мне вашим образованием заниматься некогда...smile1.gif

Аватар пользователя N277_Sensey
N277_Sensey(2 года 8 месяцев)

"Бьют не по паспорту а по морде" (с)

Словарь дело хорошее, уважаемый. Но разницы между бытовым истязанием негра в абстрактной Луизиане и бытовым истязанием крепостного в абстрактной Рязани в реальной жизни не было никакой.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вижу, словари Вам не под силу. Попусту трепаться-то проще...smile1.gif

Аватар пользователя N277_Sensey
N277_Sensey(2 года 8 месяцев)

Да мы даже читать не умеем, понятное дело. Вам всё-всё ясно )

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ну конечно, чукча не читатель, чукча - писатель...smile1.gif

Аватар пользователя N277_Sensey
N277_Sensey(2 года 8 месяцев)

В таком случае прошу Вас внести толику света в мой берёзовый мозг и живым русским языком дать ясную и вменяемую разницу между американским негром и российским крепостным той эпохи в реальной жизни.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

 Общественный срой, основанный на владении рабами (в 1 знач.), хозяйство, основанное на рабском труде. «При рабстве "закон" разрешал рабовладельцам убивать рабов.» Сталин.https://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/993146#sel=7:2,7:29

https://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/993146#sel=7:2,7:29

 Крепостничество - .Личная, земельная, административная и судебная зависимость крестьян от помещика;

https://vslovarike.ru/значение-слова/крепостничество

Вы в состоянии отличить владение от зависимости? Убить крестьянина боло нельзя, за это наказывали.

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 9 месяцев)

А изнасиловать крестьянку? Много помещиков за такое наказывали?

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя Sobaka_Pavlova
Sobaka_Pavlova(11 лет 7 месяцев)

А если по большой любви? У графа Толстого, целая деревня, говорят была, молодух с бастардами. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления госсимволов) ***
Аватар пользователя wert
wert(2 года 7 месяцев)

У Харви Вайнштейна то же " по любви" и  его  артистки  не были  рабынями.   Вообще то выше четкие определения " по закону" и  экономическая зависимость.   Или  все таки  актриски  Харли - рабыни? 

Аватар пользователя N277_Sensey
N277_Sensey(2 года 8 месяцев)

Наиболее громкие дела за убийства крепостных без последствий для их владельца Вам напомнить?

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

Наиболее громкие дела напомнить можно. Громкие дела хорошо заходят на публику.

Статистика то насилий какова?

Аватар пользователя N277_Sensey
N277_Sensey(2 года 8 месяцев)

Статистика оправданных дворян после убийств крепостных? А к ней статистику убитых негров США также с/без последствий того же периода? А от уважаемого оппонента достаточно копипасты определения из словаря?

Уважаемый kolos, Вы не можете не понимать какой пласт инфы Вы сейчас требуете поднять, потратив со своей стороны сил просто на вопрос.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

Статистика то насилий какова?

Простой вопрос оказался настолько сложным, что его пришлось немедленно исказить:

Статистика оправданных дворян после убийств крепостных? 

а для полного абсудризма еще и негров добавить.

Спасибо, повеселил.

Больше вопросов нет  )) 

Аватар пользователя N277_Sensey
N277_Sensey(2 года 8 месяцев)

(терпеливо) Мы обсуждали выше разницу между неграми и крепостными (одного исторического периода). Аргумент оппонента был (по смыслу): "за убийство крепостных есть ответственность а за убийство негра её нет" Перечитайте пожалуйста.

Как только мы поднимаем вопрос статистики, объективность требует поднять её в равной степени - крепостные\негры\ответственность истязателей

Чем же я вызвал Ваше веселье, kolos? Что не так?

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

Странно...  вроде бы высказался предельно ясно.

Ну, перечитай тред отсюда. Вдумчиво.

Аватар пользователя N277_Sensey
N277_Sensey(2 года 8 месяцев)

Диалог плавно переходит в бесконечный цикл: перечитал. Вдумался. Вынужден повториться, Вы требуете простым вопросом поднять слишком большой пласт инфы.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

Я от тебя ничего не требую. Я ж тебе выше сказал: вопросов к тебе у меня больше нет.

А без инфы, это балабольство.

Я тоже так могу  ))

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я тоже так могу  ))

Но не буду!.... 

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 1 месяц)

На слово не верим, ага. 

Аватар пользователя mishgun
mishgun(6 лет 1 месяц)

Держи с двумя клонами по жёлудю. Заслужили 

Аватар пользователя N277_Sensey
N277_Sensey(2 года 8 месяцев)

Служу я РФ. Оставьте Ваши жёлуди у себя, ладно?

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 1 месяц)

Поверим на слово. Жентельмен же

Аватар пользователя N277_Sensey
N277_Sensey(2 года 8 месяцев)

Не джентельмен. Товарищ.

Это легко проверяется. На АШ я забился с Вертером на пари по российским приборам нашего изготовления, по итогам этого года либо он высылает мне бутылку либо меня по моей просьбе полностью выпиливают с АШ (ну или сам удалюсь, не суть). В декабре вы можете написать ему в личку и спросить, должен ли он мне бутылку )

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 1 месяц)

Хорошо, ждём декабря

Аватар пользователя Рамиль
Рамиль(5 лет 6 месяцев)

Российские крепостные умудрялись стать генералами, архитекторами, художниками, учёными. Но что-то мешало стать такими же неграм. Наверное, рабство. Найдёшь разницу с крепостью - сообщи.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

smile9.gif

Аватар пользователя otrad
otrad(11 лет 1 месяц)

Негров в разных странах выкупали из рабства (другие негры :) и некоторые самовыкупались - так же как и крепостные в России. Генералами и архитекторами негры не стали потому, что у них способностей к тому нет, причем до сих пор, хотя рабства уж полтора века нет. Но разбогатеть, например, у некоторых получилось.

"Олауда Эквиано

Один из наиболее известных борцов за отмену рабства в Британии в  XVIII  веке. В юности был рабом, позднее купил себе свободу, был моряком и купцом в Южной и Северной Америке, а также Арктике."

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 10 месяцев)

Во Франции не мешало. Колониальный средний класс во многом состоял как раз из мулатов - детей французских колонистов от черных конкубин, которым положено было дать свободу и образование сообразно достатку. Дюма-дед - далеко не единственный черный генерал французской армии.

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(6 лет 4 месяца)

1. крепостное положение было не на всей территории России:

2. описанное вами не носило повсеместный характер. Имело быть место, но в прецедентах раздутое до небес:

3. https://aftershock.news/?q=node/1270209 - история Талсы, рассказанная недавно камрадом Reyders. Убили несколько десятков негров. Вы пишете, что "Наиболее громкие дела за убийства крепостных без последствий для их владельца Вам напомнить?". Т.е. дело открывали, да не за каждое осуждали, так? Так вот, в Талсе осудили только шерифа, отказавшегося выдать негра на линчевание.

В 19 веке в европе муж мог продать свою жену: родители могли продать своих детей. Некоторые положения крепостного права сохранялись в европе почти до конца 19 века. 

Непонятно только одно - что сказать то хотели? 

Аватар пользователя otrad
otrad(11 лет 1 месяц)

Непонятно только одно - что сказать то хотели? 

Хотели опровергнуть тезис, что после Орды Россию никто не покорял.

Романовскую Россию никто не покорял, но романовская Россия - сама по себе результат покорения русских "римской империей". Отсюда и крепостничество, смена религии, иноязычность дворян.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

У меня тоже...smile1.gif

Аватар пользователя Надоело
Надоело(3 года 2 месяца)

Погодите, а что - в статистике нашего времени вы не найдёте убийств без последствий для убийцы?
Видимо это потому, что убивать теперь можно

Аватар пользователя Александр Хуршудов

В печень!....smile1.gif

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

да

Аватар пользователя wert
wert(2 года 7 месяцев)

Все равно, есть  разница между: узаконенным  правом  на убийство человека - как собственности.  И убийством и  затем спускание на тормозах расследования и  суда.   

Убийство по закону - неотвратимо. 

Что касается периода крепостного права - многие современные государства в той или  иной форме прошли  этот  период экономического порядка.  Почему же именно для российского народа, это унизительно, а например для американского (котоый совмем  недавно  избавился от  последних отголосков)  или  европейского - это другое? 

Аватар пользователя Валерий Гаш
Валерий Гаш(7 лет 5 месяцев)

Как хорошо  ,что у меня вчера пропало электричество. Сегодня почитал- обалдел, насколько народ живет символами, и не понятными понятиями , почерпнутыми из словарей , без вникания в суть процессов. Просто почитайте тот же 19 век в францзских колониях, и сравните с нашими местными процессами, и просто скажите, где у нас крепостные могли владеть другими крепостными , ну а законы защищающие права "рабов" вообще великолепны.  https://george-rooke.livejournal.com/976889.html Очень часто проводят параллели между крепостным правом и рабством, мол - и там, и там были рабы, и там и там могли продавать и покупать людей, ну и далее по списку - все эти тезисы вы знаете.
Я всегда говорил и буду говорить, что это пещерный уровень сравнения, и что крепостное право и рабство были разными по своей сути.
Например, в той же Индии чернокожие рабы были лично свободны, более того - при везении могли занять высокие должности, было вроде даже пару правителей из их числа, но... по прибытии в Индию у индийских раджей был красивый обычай - чернокожих кастрировали. Ибо "от осинки не родятся апельсинки". И индийский расизм XVI-XVII веков в этом плане был покруче европейского.
Ну да ладно. Ибо хотел поговорить о другом. Вернее о той разновидности рабства на конкретной территории, где я нахожу очень много параллелей с русским крепостным правом. Речь о Луизиане.
Во Франции проблемой рабства озаботился не кто-нибудь, а сам король-солнышко, Людовик XIV, который в 1686 году выпустил так называемый Code Noir (по сути это билль о рабстве, официальное название - l’Ordonnance royale ou Édit royal de mars 1685 touchant la police des îles de l'Amérique française). Не думайте,что солнышко был человеколюбом - вообще его кодекс регулирования отношений рабов и рабовладельцев имел своей главной целью завоевание французской гегемонии в деле поставки сахара в Европу и наращивание производства сахара в колониях. Но король понимал, что в концлагере работать не особо будут.
В общем, согласно этому Code Noir
- было законодательно разрешено и поощрялось крестить детей чернокожих рабов, разрешалось жениться в церкви и хоронить покойников на католических кладбищах.
- метисы от связей француза и черной наложницы или от француженки и черного раба становились лично свободными. Причем очень интересно - если француз состоит в браке и сходил налево к экзотике - штраф 2000 фунтов сахара и конфискация раба, который уже переходит в разряд государственного. Если француз неженат - то должен жениться на рабыне, и она и ребенок становятся лично свободными.
- Рабовладелец был ОБЯЗАН теперь кормить рабов, выделять провизию им на артель раз в неделю, причем состав и размер пайки был прописан законодательно.
- Суббота и воскресенье объявлялись выходными днями, и рабов, окромя дворни, было запрещено использовать на работах.
- Рабовладелец не может сам или с помощью своих людей гнобить и пытать рабов, только через суд. Никаких других наказаний кроме порки и заковать в железо. Смертная казнь, отрезание ушей и т.д. - уже прерогатива государства.
- Наверное самое необычное. Рабы могут присылать своих представителей в суды и жаловаться на хозяев. Если вина хозяина будет доказана - рабам выплатят 100 ливров и сделают свободными.
- Ах да. И еще одна красота) Согласно кодексу требовалось выслать всех евреев из Вест-Индии на фиг, поскольку они "враги христианского имени", а раз рабов мы крестим и делаем католиками, то эти выкормыши будут на них отрываться, дабы отомстить через них католикам.

Колонии восприняли Код Нуар неоднозначно, поэтому была существенная разница в положении рабов на той же Мартинике и Доминике, а рабство в Гваделупе отличалось от рабства в Луизиане.
Вот в последней колонии Код Нуар фактически выполнялся в полном объеме, причем с добавлениями Людовика XV, где запрещалось при продаже рабов разлучать семьи и отделять маленьких детей от их мам.
И вот представьте - в 1803 году Луизиана продается США, пребывают туда американцы (в основном из рабовладельческих штатов конечно), а там:
- До фига gens de couleur libres (свободных негров), которые "мынерабы".
- До фига метисов, браки между черными и белыми воспринимаются абсолютно нормально.
- Процент образованных негров - примерно 13% от общего числа.
- Сравнительно больше количество негров владеет тем или иным бизнесом, недвижимостью, и даже... рабами.

Естественно у дикси бомбануло, причем бомбануло не слабо. И началась "американизация Луизианы", которая продолжалась примерно до 1833 года. И к Гражданской в Луизиане была самая необычная ситуация:
- там был господствующий класс - белые.
- был класс рабов в классическом смысле.
- был класс совершенно непонятный, просто пораженный в правах, по типу русских в странах Прибалтики, в основном метисы и мулаты. При этом третий класс персонифицируют в официальных документов как черных, рабов, а в реальности - эти рабы имеют бизнес, недвижимость, и даже... собственных рабов.

Такие дела.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Спасибо, интересно. На закате разложения любого строя он принимает самые различные формы. Кажется у поздих фараонов Египта уже были отпущенники. А вот крепостного строя в Египте, кажется и не было...

Аватар пользователя Валерий Гаш
Валерий Гаш(7 лет 5 месяцев)

Еще раз, по уложению 1649 г., помещик получал права по судебному/административному  решению по своему крепостному. Все остальное - челобитные царю, это именно когда припрет в конец. Т.е. прав у рабов в 17-18 веке во французских колониях, было больше , чем у крепостных в РИ. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да, но рабовладение появилось 5 тыс лет назад.... 

Аватар пользователя Валерий Гаш
Валерий Гаш(7 лет 5 месяцев)

Причем тут рабовладение в древнем Египте и введение рабства на Руси в 17 веке? фактически по идеологическим мотивам, в связи с заменой элиты и веры? 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

При ом, что уже в нашей эре в Европе рабство было преобладающим элементом, а крепостничество появилось через 500-800 лет. 

Аватар пользователя kizif
kizif(9 лет 1 месяц)

Если бы жизнь крепостных была  так же ужасна как рабство, это бы нашло отражение в русской литературе того времени. Я ничего такого не помню из прочитанного. Напротив, например у Лескова одна повесть (не помню названия)  повествует о том что помещик нанял нового управляющего, который стал "закручивать гайки". В результате крестьяне его избили и выгнали. Разбирательство выявило такие факты: в результате такого управления доходы крестьянских хозяйств выросли, все жены крестьян были довольны. Почему избили и выгнали? А потому что управляющий запретил крепостным мужикам ездить на шабашки артелями. Такая вот история про ужасное крепостное право. А преступления с избиениями и насилиям и сейчас есть. ..

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(12 лет 2 недели)

Достаточно почитать про причины крестьянских бунтов. Писатели явно были не из крепостных. И использовать художественную литературу такое себе в качестве источника.

Монастырские или церковные крестьяне были в самом тяжёлом положении. Хуже рабов. Гуглится довольно просто и источники пока ещё доступны.

Если уж брать рабство в США, то белых рабов там тоже хватало. Тех же ирландцев завозили в качестве рабов насильно.

Ещё раз повторю - после Петра первого крестьяне потеряли все свои права и стали рабами. Ими стало можно распоряжаться как имуществом. 

Аватар пользователя Vitebsk72
Vitebsk72(3 года 4 месяца)

Александр, вас должны заклевать большинство местных завсегдадатаев за добрые слова про свою Родину- СССР. Вас читать интересно. ПИШИТЕ! 

Аватар пользователя Vitebsk72
Vitebsk72(3 года 4 месяца)

Я в шоке. Прочёл комменты до конца. А где секта васильева и примкнувшие к нему  мамонт, вася и счётчик.? Проспали свой звёздный час. Вот бы задали жару! Испугались обидит неприкосаемого? 

Страницы