Равиль опять всколыхнул АШ своим мнением. Это не удивительно, потомучто он офицер, участник боевых действий и знает ситуацию изнутри.
Но тут есть момент, который надо всегда учитывать, когда читаешь мнения участников.
Каждый участник видит свой участок. И не видит ничего вокруг. И это проблема, когда они начинают рассуждать о вещах, которые находятся вне их сферы деятельности. Специалист, говорящий о вещах, находящихся вне его компетенций считает, что его мнение - это по-прежнему мнение специалиста. И часто его суждения отличаются от суждений просто случайного человека даже в худшую сторону.
Вот Равиль рассуждает о стратегии.
1. Чтобы победить - нужно наступать. Войны обороной не выигрываются.
Что? Серьезно? Если враг настолько глуп что наступает и разбивает лоб об оборону, будучи намного слабей, то почему бы не выиграть так, вместо того, чтобы разбивать лоб самому. Огромное количество войн выигрывались в обороне. Собственно красивые танковые атаки придумали совсем недавно. До этого прекрасно обходились вообще без сражений. 10 лет идет война, и в ней одно крупное сражение. Это было нормлальное дело. Что изменилось сейчас? нам так нужны украинские территории? 100 лет назад территории занимали, чтобы лишить врага промышленности на этих территориях. Сейчас есть другие средства, для остановки промышленности. И уж точно нас интересует не промышленность Украины, а захватить Техас мы не можем.
2. Чтобы наступать - нужно мобилизовать условный миллион населения
То есть для того чтобы наступать на 700 тысячную армию врага, существенно уступающую нам практически во всех видах вооружений нам надо 2 миллиона человек? Это нове слово в военном деле. Пресловутые 1 к 3 это желаемое соотношение на участке наступления, а не на всем фронте. 1 к 3 на всем фронте это писец какой перерасход сил.
3. Чтобы обеспечить этот условный миллион солдат - нужно переводить промышленность на военные рельсы
Промышленность, переведенная на военные рельсы - это мертвая промышленность. Ее хватит не надолго, а наш конфликт с западом только начался.
4. Чтобы перевести промышленность - нужно изменить систему управления.
Лучший способ угробить страну - начать менять в ней систему управления. Смена системы управления НИКОГДА не проходит без потерь. Менять систему управления во время войны - самоубийство.
В случае с Равилем мы имеем типичный конфликт исполнителя и его руководителя. Исполнитель считает, что для выполнения возложенной на него задачи надо привлечь все ресурсы во вселенной. Руководитель знает, что таких задач у его подразделения много, а завтра будет еще больше новых. И каждую надо решать минимумом ресурсов, необходимым для решения этой задачи. Потому что иначе никаких ресурсов не хватит.
К счастью у нас у руля государства стоят люди, с государственным мышлением. А то , что исполнители бузят. Ну так исполнители разные бывают. Ктото бузит, ктото исполняет молча. Это зависит от личных качеств человека и даже не говорит о его рабочих качествах.
Полковник Трухан рассказывал, что есть в военной психологии закономерность, чем опытней солдат, тем больше он уверен в себе и тем меньше уверен в начальстве. Это нормальное дело, просто надо понимать этот момент, когда читаешь таких как Равиль.
Например он говорит о том, что под Изюмом было мало наших войск. Но почемуто думает, что руководство дураки, и не понимали, что войск мало. При этом даже мы здесь знали , что наступление врага будет именно там еще недели за 2 до наступления, и о том, что наши убирают оттуда войска. Так может руководство имело какойто план? Который в итоге продлил вражеское наступление , уже почти выдохшееся, еще на 2 мсеяца и закончился разгромом наступающей группировки. Да ну что вы, нет конечно, гораздо вероятней, что наш ГенШтаб - идиоты конченые. Еще тупее нас - комментаторов на АШ.
Ну вот почему этого не понятно многим? Я не знаю. Эффект лягушки на кочке, видящей только свой участок болота.
Комментарии
Все войны выигрывались за счет обороны. Кто не умел обороняться тот проигрывал
Ну не все. Трудно высчитывать проценты, но думаю что половина. Просто атаковать имея меньше сил вообще глупо. ПОэтому те кто имели больше сил атаковали, но часто проигрывали, потому что обороняться проще.
Смотри ка ... грамотный...
Дак какого хрена льешь своё дерьмецо на вагнеровцев и их потери и их боевые задачи, не ими сформированные, не из носа выковырянные и размазанные тобой по АШ к любому посту, где они упомянуты...
Слышь, защитник вагнеровцев. Иди на цензор нет их защищай.
По их же словам они сами себе ставили цели и сами их достигали. Чудовищными жертвами. Вагнер стал синонимом предательства и бессмысленных потерь надолго, может быть навсегда.
Обтекай... под своим же заголовком...
Хорррроший коммент от камрадов ниже... справедливый...
А чё такое, а чё случилася...
А чё комментировать запрещаем...
Все камрад,все...
Просто Вы говорите о тактической трактовке,а я о стратегической.
Оборона это не только отражение войск противника, а целый комплекс мероприятий, как по захвату так и по удержанию.
Захватить то и дурак может, ты удержать попробуй. Вон Амеры как бежали,как они красиво бежали с Афганистана, а все почему, слабые они к обороне...
То есь Суворов был глупец значит?
Понятно
А когда он был глупцом? Когда оборонял Кинбурн?
Оборонял?![smile8.gif](https://aftershock.news/sites/all/modules/ckeditor/plugins/hkemoji/sticker/oldschool/smile8.gif)
У Суворова при Кинбурне было на 20% меньше войск, чем у противника, и на столько же было меньше артиллерии.
Во время высадки турок А. В. Суворов находился в церкви по случаю праздника Покрова. Обратившимся к нему с сообщением о начале высадки турок и строительства ими укреплений офицерам, он приказал не открывать ответный огонь и ждать пока высадятся все турецкие войска. Сам в это время продолжал слушать литургию. Спокойствие Суворова придало уверенности в себе русским воинам.
К часу дня, выкопав 15 траншей, турецкие войска подошли на близкое расстояние к крепости. Когда турки подошли к крепости на расстояние 200 шагов, последовал залп из всех орудий, и началась контратака.
Отряд полковника Иловайского, обойдя крепость слева по берегу Чёрного моря, и отряд генерал-майора Река справа, УДАРИЛИ с флангов, а затем во главе с Суворовым один из батальонов УДАРИЛ во фронт. Значительные силы турок и большие потери отряда Река вынудили русских временно отойти.
В результате второй АТАКИ, в которой участвовал наш свежий резерв, турецкие войска удалось вытеснить с косы и они, неся значительные потери, стали эвакуироваться на корабли.
К 10 часам вечера бой закончился полной победой России.
Сражение продолжалось суммарно 7 часов, в ходе которых русские непрырывно АТАКОВАЛИ,
превосходящие силы противника.
Активная оборона это называется. Залп из орудий, контратака.
Да ну?
Ну как подскажите хоть один момент в сражении, когда Суворов при Кинбурне оборонялся?
Говорю же - оборона, она разная бывает. Например, активная оборона. Но всё равно оборона. Суворов ЗАЩИЩАЛ Кинбурн от турецкой атаки.
Собственно, а что вы до Суворова докопались? Он - гений. Но не все войны выигрывались гениями.
Посмотрите историю войн малой и средней Азий. Очень многие войны именно через качественную оборону и побеждались. Истощение нападающих. И что такое пиррова победа вспомните.
Да, Суворов - гений.
Но он еще оставил и методику подготовки,
по которой любого НЕ гения можно сделать
хорошим военным.
Ну только все ж сами себе типа "суворовы".
Вот мы итоги и наблюдаем.
Когда за целый год "ни тпру , ни ну"
Меня устраивает объяснение, что наше плечо короче, а задача - извести нациков и упоротых.
Можно и быстро захватить и перевоспитать, но это в теории. На практике это невозможно. Их все равно надо уничтожить. На букре они партизанить будут, а если выгнать на запад, то смысл? Воевать все равно заставят, только восточную Европу. И получается, что нет смысла сразу все брать.
Имхо.
Я так закончу.
Если бы император Павел 1 вызвав Суворова,
сказал ему : отправляю вас в Италию,
с задачей демилитаризации и денацификации,
Александр Васильевич как минимум бы отказался,
а как максимум нецензурно![smile3.gif](https://aftershock.news/sites/all/modules/ckeditor/plugins/hkemoji/sticker/oldschool/smile3.gif)
Никто никуда никогда не наступал. Так куются победы.![smile7.gif](https://aftershock.news/sites/all/modules/ckeditor/plugins/hkemoji/sticker/oldschool/smile7.gif)
Хрень редкостную пишите, еще и с ложным пафосом.
Откуда ему знать?! На тот момент марксисм как теория ещё не была сформирована.
Вы тоже правы, как и четыре семёрки - победы куются в обороне. Я даже знаю почему вы пишите этот идиотизм. Вы уже понимаете, что никаких серьёзных наступательных действий ВС РФ предпринимать не будет, а будет, скорее всего, морозить боевые действия, оставаясь на +/- сегодняшних позициях. Т.е. вам уже можно писать статью о полной и безоговорочной победе ВС РФ. Вам простительно вы пропагандист.
P.S. Средний уровень пользователя ресурса деградирует катастрофически.
А у про авторов и вовсе молчу... Самокритично, т-щ марксист!
Изучите
А то не понятно с кем говорю, толи лихим казаком, толи из британской легкой кавалерии придурком..
Тупость и отвага
С шахтером-всезнайкой.
Отечественная война 1812 года марксистам незнакома?
Марксистами движет не логика , а бессмысленная злоба и ненависть. Ну нечего ему возрахить, но возразить же чтото надо.
Это часть войн коалиций против Франции с 1792 г. по 1814 г..
"Это часть войн" (мн. ч)
И тем не менее, это отдельная война.
Это вообще лучшая стратегическая операция России за всю свою историю. Выигранная в обороне, что характерно.
Зашла в Россию армия 640 000 человек - это и сейчас гигантская группировка, считай все ВСУ, как пример. А вышло обратно через пол года (!) 20 000 больных, обмороженных психически убитых инвалидов.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны
«Витязь в тигровой шкуре
Я в статье обсуждаю проблемы тех, кто мнит себя стратегом, видя бой изнутри . И почему эти люди ошибаются сильнее , чем люди со стороны.
Потому что видят они не больше , чем со стороны , но при этом они рискуют и им трудно быть обьективными. Да вообще невозможно.
у Вас отличная статья. Всё по делу. Не все могут понять достаточно простые вещи
Согласен по сути.
У меня два сына и я долго не мог понять: Почему у меня так сильно отличается восприятие заявлений военкорров и прочей "окопной правды" у меня и старшего?
И потом понял: в советском детстве я много читал Быкова, Бондарева и других авторов. "Горячий снег", "Батальоны просят огня", "Дожить до рассвета"...
Сильные вещи. И вот все те вопросы, которые Вы сейчас поднимаете, там очень хорошо рассмотрены в художественной форме с полным знанием предмета. Тот же "Горячий снег" написан фактически участников тех событий.
Видимо, это помогает формировать правильное отношение.
Во, верно. А сейчас что не фильм про войну, так сплошь враньё, и мерзкие комиссары с особиста ми.
Привыкай к объективной реальности, а не к красивой картинке.
"Жираф большой -ему видней"(с)
Как то жиденько с аргументами у диванных одобрямсов.
P.S. Равиль прав - если нужно выигрывать войну- то обязательно проводить дополнительную мобилизацию и переводить промышленность на военные рельсы.
А если цели такой -победить -нет, тогда о чем разговор.
Банальные вещи.
Вы уже перестали пить коньяк по утрам?
Ещё раз подумайте о том, что сказал Президент утром 24 февраля 2022 года. Что проводится СВО (не война, а военная операция!), цель которой - демилитаризация и денацификация Украины. Не захват территорий! Сейчас эта операция именно так и проводится.
Вот теперь и живите с этим. Своего то мнения нету!![smile3.gif](https://aftershock.news/sites/all/modules/ckeditor/plugins/hkemoji/sticker/oldschool/smile3.gif)
Тяжело объяснить слепому как красиво небо время заката. Пора прозреть.
Вам "Ваше мнение" расскажет Ваш начальник.![smile3.gif](https://aftershock.news/sites/all/modules/ckeditor/plugins/hkemoji/sticker/oldschool/smile3.gif)
Болванчикам легко жить на свете. Колеблются вместе с "линией партии"(с)
ты тоже колышишься вместе с линией партии, просто партия у тебя другая
По Вам не скажешь![smile7.gif](https://aftershock.news/sites/all/modules/ckeditor/plugins/hkemoji/sticker/oldschool/smile7.gif)
А по Вам - это прекрасно видно.![smile1.gif](https://aftershock.news/sites/all/modules/ckeditor/plugins/hkemoji/sticker/oldschool/smile1.gif)
Будьте добры, назовите определение слова "победа" в военном деле.
Достижение поставленных целей военными средствами с приемлемыми потерями?
Нет.
ПОБЕДА В ВОЙНЕ – нанесение поражения пр-ку и достижение одной из воюющих сторон (гос-вом, коалицией, полит. движением) полит. и воен.-стратег. целей войны.
https://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/dictionary/details.htm?id=8964@morfDictionary
А если поражение противнику не нанесено, то это не победа? Вот 1 мировая война - Антанта не победила немцев?
А если военно-стратегические цели достигнуты не полностью? А так бывает примерно всегда.
Любое определение не точно. И ваше ничем не лучше, даже если написано в умном словаре.
А вы дочитали его до конца? Я лишь процитировал начало, а по ссылке - весьма обьемный текст.
Дочитал. Собственно определением является только эта строчка. А дальше пошли ответвления, показывающие что определение ничего не определяет и нуждается в 100 дополнениях. О чем я и сказал.
Страницы