По мотивам обсуждения на тему, которая появляется здесь с переодически и является третьей гармоникой от частоты статей про демографию.
Рабочие руки. Пик ресурса
9.9K 16:43 - 23/Июл/23 
9.9K 16:43 - 23/Июл/23
По мотивам обсуждения на тему, которая появляется здесь с переодически и является третьей гармоникой от частоты статей про демографию.
Комментарии
в тураевской промзоне (юго-восток мо , много оборонки) зарплата станочника 120-140 , людей набрать не могут
в промзоне где находится наше предприятие (юг мо) квалифицированный слесарь от 80 , сварщик от 120 , аналогичная проблема
вы хотя бы пробуйте узнать о чем пишете прежде чем писать
А есть ссылка на HH? Друг спрашивает.
И как это противоречит написаному?
А сколько там же дилер в автосалоне? Автослесарь? Мерчандайзер? Тренер по фитнесу?
Для семейного мужчины в расцвете сил в Мск, или МО, 80 - 120т. - совсем немного, так, минималочка, жить прилично только ужавшись, особенно с детьми. Если пытаться соответствовать неким "стандартам" более-менее "успешной" жизни. Что крайне важно для большинства.
Как в эти перди ездить? На своем авто по 1-2 часа в день? Переезжать, покупая или арендуя жилье? Только местных квалифицированных столько не найти.
А сколько в Подмосковье надо получать? Ну или в Москве. Если рассуждать, что от этой суммы нужно отдавать за аренду жилья то да мало 120 тысяч.
Ну, смотрите сами. Молодая семья, хочет жилье, современное. Жить со стареющими родителями в панельной двушке-трешке - это ад. Нужна приличная квартира, или дом. Не знаю, как в Мск, а в Спб, это - от 12 миллионов. Если в ипотеку - 50...60 тысяч ежемесячный платеж. Хотят авто, часто и два на семью. Сами прикиньте, сколько это, плюс бензин, ТО, страховки, ремонты. Хоть раз в год, отпуск на море, пусть на две недели, минималка - 100 тысяч на человека, билеты, проживание, еда, развлеченияю сувениры, экскурсии. И среднетекущее, 10-15 тысяч на человека в месяц еды, коммуналка, связь, расходная одежда, детям на школу, иногда театрю кино, концерт, выставки.
Если муж, условно, 100, жена, если работает, 40, один-два ребенка, итого 35-50 тысяч на душу - много ли? Или отказывать себе во многих позициях.
Хотите сказать в мск поголовно все получают 350 плюс? А так выход один вынос производства из МСК в регионы там 150 нормальная зп и на ипотеку хватит
Нет, конечно. Но в головах есть список, и по части позиций ужимаются. Шмотки не брендовые, или из секонд хенда, питание - макарошки и курица. Но сказать друзьям, что на море не поедешь, или с предками в двушке живешь - запредельное лоховстово. ))
150т.р. и в регионах не сильно то и большая ЗП.
При ЗП 300 в Москве:
Квартира - 12 млн + машина 3 - 50 месяцев работы
При ЗП в 150:
Квартира - 7 млн + машина 3 - 66 месяцев работы
Хоть одна трезвая оценка. Только 140 в регионе это 80 за тоже самое в Москве
Особенно это видно по зарплате учителей в Омске и Москве.
У вас больше не с чем сравнивать? Или выкак обычно, за пайку и цифрорабство все отдадите?
А это все - дом, две машины, и прочее - для какого возраста работников?
Это есть не у всех, конечно, но это сидит в головах, и возраст тут неважен, от 25, так, навскидку. Все стремятся, так сказать. Вбивают мясо реальности в прокрустово ложе желаний.
Цель быть богаче других, эта гонка бесконечна.
ЛТ - свобода манёвра. Можно ездить на работу не беспокоясь о времени начала/окончания работы (выплывают заторы на дороге).
Без машины возить детей по точкам интереса тоже напряжно.
Особенно в Москве личный транспорт это свобода маневра.
Ага.
4 часа с края на край, это конечно перебор, но и в метро 2-3 часа можно попасть.
Кстати, на ЛТ мы почти всё время простояли в одной точке - съезде с кольцевой на энтузиастов, там 3-4 полосы поворачивали в одну, вслепую, через полосу ОТ. Кто придумал, он знатный извращенец-практик тяжёлых веществ.
К сожалению уже нет. Подстилки глобалистов , мое оценочное суждение, делают свое дело.
А мегаполис сам по себе тут не при чем, ага, только глобалисты виноваты.
Такой гонки нет. Большинству достаточно удовлетворить свои потребности. И для многих уверенность в завтрашнем дне намного важнее
Часто цель не быть богаче других, а хотя бы соответствовать стандартам. Стандарты, что характерно, формируются независимо от человека (это зависит от того, как люди в среднем живут рядом). Ориентировочно это можно прикинуть исходя из той же самой потребительской корзины, где важная статья расходов может быть съем жилья.
Ну да ,человек хочет крутую машину и писается от покупки БМВ, однако если вокруг все пересядут на бентли он будет чувствовать себя нищебродом в своей неудобной и дешманской БМВ.
Бентли выпускается в год несколько тысяч. Все физически не могу пересесть на бентли.
Автомобили можно заменить на смартфон или одежду, сама вещь не важна.
Выпендриться одеждой или смартфоном проще и одновременно сложнее, чем автомобилем, но вашу идею надеюсь что понял.
От 25-ти? Эка вы с места в карьер...
А куда денется эта двушка-трешка после естественного конца тех же бабушек-дедушек, не говоря о родителях? Делить ее приходится в среднем на 2 потомков уже скоро 50 лет как, а последние 32 года делить сразу в виде денег на следующее жилье.
По моим наблюдениям, такие крупные подарки судьбы обычно падают на тех, кому уже за 50, и им надо уже меньше, хотя машину подороже, новый коттедж или новую квартиру, бОльшей площади или более престижной локации никто не отменял.
Те, кто поумнее, действительно делятся с младшим поколением, хотя, если в них вваливать чрезмерно, пропадает стимул развиваться и расти, что тоже вредно для них.
Ну вот упали на родителей эти подарки, далее они их чаще тратят в хлам или же передают детям?
Я не росстат, и не росреестр. Откуда мне знать?
Две знакомых пары отдали молодым: одни - городскую квартиру, построив коттедж, другие продали городскую, отдали деньги молодым, те покупают пригородный коттедж, а сами купили квартиру в парковом ближнем пригороде (Пушкин).
Но у всех все по-разному. Некоторые родители делают отделившимся детям ручкой - мы будем жить для себя, а вы сами, все сами.
Ну вы же так уверенно рассуждаете, что молодым так тяжело? Вот и подумал, что знаете )
Может им наоборот капец как легко? )
Всем по-разному. У кого родителей уже нет, или мать одна тянула. Кому только в зад не пихают. Все в среднем едят голубцы с мясом. Кто голую капусту, кто одним мясом давится.
А куда делись те, у кого родители есть, тянут мать и отец до сих пор, пихают в зад и т.д.? С каких пор они не граждане, почему их не учитываем?
Которые хорошо с детства обеспечены, на заводе не работают, на госслужбу норовят, или ищут себя, среди блоггеров, фотографов, музыкантов, креативщиков. На худой конец, айтишники. Вне поля рассмотрения в данной теме.
Во всяком случае, я таких в промышленности не видел.
Все? Очень странное наблюдение.
Про Мск достаточно знать, что 50% населения приезжие, у них ни бабушек, ни родителей в этом городе нет, а там где в основном их бабушки живут недвига раз в 5-10 дешевле, чем в мск. Еще довольно много тех у кого родители приехали в мск, а бабушки с квартирой в мск нет. Так что для Москвы наследники квартир от бабушек это меньшинство населения.
В 10 - это что-то совсем унылое, не Воркута, но на уровне. Даже в небольших городах и сельских райцентрах двушки стоят 2+ года 2, деревни тоже разные бывают. И посмотрел Коломну на циане (мы же о юго-востоке МО говорим, а не о Москве), двушки 6-7. То есть ипотека 4-5.
Деревни разные бывают, но с высокой вероятностью все-таки многие нью-москвичей из тех самых полумертвых и уже совсем окончательно мертвых деревень нечерноземья, т.е. наследства по-сути нет. Ну и 10% населения города вообще не из России, а там цены ниже.
Неа. Деревни Нечерноземья перестали быть источником москвичей еще 50 лет назад, когда полностью пришли в упадок. Москва пополняется как раз из малых и средних городов, а также обеспечивает основной отток населения из остальных миллионников, которые тоже пылесосят не деревни, а города и поселки.
Про не-россиян нам вообще не интересно, они как приехали так и уехали, последние 3 года это четко показали. Да и грустить об их жилищных бедах повода нет.
Так эти цифры в основном и включают в том, числе тех кто или чьи родители приехал и 20-60 лет назад, а не только тех кто приехал пару лет назад. 10% уже давно россияне, они переехали Украин, Казахстанов, Армений и т.д., где родились, в том числе и в советское время. Да и деревень еще достаточно было в 80-х, они окончательно разбежались и исчезли в 90-0е.
И? Жилья у них полно, новое тоже вполне тянут - продажи и кредиты на пиках, смотрите статистику по Москве и области. Всем по 200 метров на нос выдать одномоментно может только волшебник. А все это в пределах МКАДа и волшебник не потянет )
Короче пассивное гиперпотребление, на него не хватает, поэтому не пойдем работать)))
Знал заочно одного бизнюка, который в Боровске (МО) платил основной массе народа ~40к. Правда удивлялся, почему одни люмпены шли работать на эту зарплату. Заочно хвастался, что зарплату не повышал с 2012 года.
Боровск - это Калужская уже область.
Народ 50-60 тр получает и не жужит. Вечерние байки опять пошли про большие московские зарплаты
Не жужжит. Но и на заводы не ломится. Знакомая работа, привычный ритм, известные лазейки и поблажки. Менять шило на мыло, пусть и немного подороже - напуркуа?
Почему байки? Смотрте, пожалуйста, здесь, только pdf-ку нужно будет открывать, 127 тысяч среднемесячная в Москве.
Да, и это ЗП начисленная. Для корректности, от нее надо отнять 13%. От 127 тысяч - это 16,5 тысячи.
Ну все таки в области больше предлагают плюс ехать проще
Блин а туда сколько ехать то 3 часа или поболее?
Так попробуйте москвичей искать. На такую зарплату многие согласятся.
Страницы