А не порассуждать ли нам про Збигнева нашего Бзежждшвнжкого

Аватар пользователя Pavel_V

Довелось мне намедни прослушать книжечку нашего польского нетоварища про шахматную досточку мирового масштаба. И вот какая мысль мне уже несколько недель сверлит седую голову... В логике рассуждений этому нетоварищу не откажешь - мыслил он вполне логично, знал много исторических фактов на основании которых делал вполне логичные выводы. Реально поднялся над бренным миром и дал описание взаимодействиям между странами и между группами стран, проанализировал, как так вышло и куда идет. В общем книжица вполне себе серьезная. Но, как говорил Василий Иванович - есть нюансы.

Когда его рассуждения заходили о РИ, СССР и о России он называл свои источники вполне себе открыто. И кем же являлись эти источники? Когда я услышал, у меня просто глаз задергался до самого затылка. Оказывается Солженицын (sic!) в этой книге оказался одним из самых цитируемых источников о жизни в СССР. А почему бы и нет? Ему памятники ставят. Его президент наш хвалит и даже праздник ему стремительным домкратом организовали... Откуда бедному поляку знать о том, что вся историческая правда этим моральным дегенератом была выдумана от и до. Книжка "Александр Солженицын. Гений первого плевка" Бушина Збигневу не попадалась. Почему бы не опереться на такой источник информации, который в этом же СССР официально не опровергал? А как относиться к стране, людей в которой истребляли за частушку или анекдот, миллионами, а иногда даже миллиардами, а народ славил кровавого тирана? 

Остальные источники про РИ и Россию аналогично Солженицыну были исключительно "либерального толка" о тюрьме народов и т.д. и т.п.

Т.е. Бзежинский делал выводы, опираясь на те источники, которые были широко известны в англоязычной среде и не опровергались официальной историей. Выводы вполне логичные, если отвлечься от того, что они были построены на лживой базе. Причем эта база люто ненавидела РИ, СССР и РФ (далее Россия) во всех ее проявлениях. Результат, как известно ... где?

А вот результатом можно сейчас насладиться в полной мере. Ведь на этой книжке выросло несколько поколений западных политиков. Книжка эта дает некое понимание процессов, протекающих в мире и международных отношениях. И даже даны истоки сложившейся ситуации и намечены пути дальнейших процессов. Книжка вполне себе известная и правдоподобная, но читая те части, в которых описаны процессы, протекавшие в России просто офигиваешь от количество черноты, вранья (ну это я знаю, что это за вранье, т.к. историей увлекаюсь и ту же историю убийством сына Ивана Грозного знаю с разных источников - доказательств того, что убийца ИГ нет никаких, кроме выдумок какого-то иностранца) и просто выдумок-страшилок. 

Вполне естественно, что начитавшись на ночь такого, тот же Макрон прячется у бабушки в пододеяльник и плачет от страха и беспомощности. Ведь завтра тирану-Путину звонить нужно. 

Вот и дотянулся проклятый Солженицын...

Теперь немного пофантазирую. До недавнего времени в информационном пространстве мира, в т.ч. в РФ доминировала установка страны-тюрьмы-автократии-тирании, коей эта РФ является. И рано или поздно, напишут книжку (или снимут научпоп ролик в Тик-Токе) для политиков будущего про РФ с 2000 года по текущее время. Причем ссылаться будут на граждан РФ, типа всяких Шац-Кац-Альбац и Новодворскую. Ведь это же информация из СМИ, содержащихся на государственные (ну почти) средства. Т.е. вполне себе официоз. 

Ничего не напоминает?

Данные рассуждения приводят к такому вопросу - а государство понимает, что за информационной ситуацией в стране нужно следить? Или хрен с ним, там разберемся?

А ведь если бы Сашу С. в свое время приласкали по темечку ледорубом, или хотя бы свинцом в медной оболочке, то ситуация была бы с соседними странами попроще. А ведь таких засранцев в информационном поле тысячи было. Ну сейчас немного, но интернет-то всё помнит.

У меня буквально за последние полгода-год несколько знакомых резко перековались во всепросральцев. Причем это вполне себе взрослые люди, но искренне радуются, что у бункерного что-то не получилось (почти дословная цитата). Т.е. нехорошие события в стране стали их радовать...

Лично по мне, это следствие засилья всякого шкулья в инфополе. Для кого-то секрет, что в Яндексе сидят и рулят русофобы? На той же Я.Музыке крутятся песни со словами "Реж русню", но гимн Донбаса сносят мгновенно. 

В общем грустно все в информационном поле. Заросло оно сорняками, да коноплей с опиумным маком, а корчевать некому.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В общем, хотел поделиться своими грустными мыслями, которые навеяла мне книжка про большую шахматную доску. Ведь все сейчас повторяется. Просто на другом уровне и в другой ситуации, но процессы те же.

Комментарии

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 6 месяцев)

Мда ... Как то так оно и есть.

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(12 лет 6 месяцев)

А не порассуждать ли нам про Збигнева нашего Бзежждшвнжкого

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 7 месяцев)

Спасибо за ссылочку, посмотрю.

Для меня все его рассуждения об РФ звучали довольно наивно. Но за границей это авторитет. Он много общался лично с первыми людьми государств и оказал огромное влияние на их политику. В том числе и этой книжкой.

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 7 месяцев)

Ну слабый ролик. Хотелось бы фактов, а не просто - Путин Бзежинского не цитирует, значит Бзежинский дурак.

Это с его голоса 60 лет американские политики поют про Global Lidership, лидерство американской нации в глобальном масштабе, везде и всюду на земном шаре при любых обстоятельствах. Он дал массам эту идею в 1997, и массы поверили.

С 1938 года он жил в Канаде, куда его отец был направлен в качестве генерального консула Польши, в 1950-е годы стал гражданином США и сделал академическую карьеру. Женился на скульпторе Эмили Бенеш (род. 1932), внучатой племяннице президента Чехословакии Эдварда Бенеша.

Его патрон, Дэвид Рокфеллер, - американский банкир, государственный деятель, глобалист и глава дома Рокфеллеров в 2004-2017 гг. Внук нефтяного магната и первого в истории долларового миллиардера Джона Д. Рокфеллера, основателя Стандарт Ойл

Ой не простой это был человек. И совсем не дурак.

Аватар пользователя Denis_S8
Denis_S8(2 года 5 месяцев)

Очень интересная статья, Sadovnik бы оценил (хотя в с/х сезон ему, должно быть, "не с руки").

Продолжу в его стиле:

управляющая система более высокого уровня подкинула Бжезинскому книгу Солженицына, чтобы вызвать определённые действия

(идея "управления более высокого уровня" в том, если бы эти действия не выполнил этот конкретный "Бжезинский", - их бы выполнил другой, - "верхнему уровню" фиолетово, кто выполнит его задачи, и как его зовут (на то он и "верхний уровень" (тут надо понимать как "более высокий уровень").

Учитывая эту логику, не имеет смысла вопрос: 

"а государство понимает, что за информационной ситуацией в стране нужно следить? Или хрен с ним, там разберемся?".

Похоже, что "государство понимает", что граждане сами должны заниматься своей гигиеной, в т.ч. информационной (мягко говоря, - с определённого возраста мама уже не должна подтирать детям задницу, и граждане РФ, как минимум - в глазах своего государства, уже этого возраста достигли).

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(12 лет 6 месяцев)

Ну слабый ролик. Хотелось бы фактов, а не просто - Путин Бзежинского не цитирует, значит Бзежинский дурак.

Маловато будет .. вот полный ролик:

Аватар пользователя Arkan
Arkan(11 лет 4 месяца)

Вот каждый норовит пнуть Взбздигнева нашего, Бздежинского...

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(8 лет 11 месяцев)

Победить нас можем лишь мы сами. Внутренние паразиты есть в любом организме, если защитная система организма знакома с ними, то удар не пропустит. Так и в стране не нужно полностью уничтожать иное мнение, нужно его правильно понимать и объяснять другим, чем оно опасно. Советы в свое время все зачистили, чем и уничтожили организм. В перестройку его паразиты просто сожрали...

Сейчас есть хороший баланс в стране и здесь на форуме. Важно сохранять его и далее.

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 7 месяцев)

Советы в свое время как раз ничего и не зачистили. Более того - наоборот. Расплодили паразитов. А уж на западе уже в то время вели инфовойну. Радио "Свобода", фильмы про запад и т.д.

Ну и свое ничего не создали. Древние, как говно мамонта, заседатели всяких комитетов по пропаганде со своим "Слава КПСС" у народа в печени сидели. С информацией работать не умели и подавали ее крайне коряво. А с учетом краха производства ТНП дали огромные возможности дудеть в уши молодому поколению.

Сейчас всякого либероидного инфомусора еще больше, как и каналов к мозгам людей. И никто толком за этим не следит. Результат немного предсказуем. Причем все то же самое было в 404 совсем недавно.

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(8 лет 7 месяцев)

Сейчас всякого либероидного инфомусора еще больше, как и каналов к мозгам людей. И никто толком за этим не следит. Результат немного предсказуем. Причем все то же самое было в 404 совсем недавно.

То есть вы таки серьёзно утверждаете, что РФ скурвить не удалось, а ВГН удалось лишь потому, что там старались сильнее?? 

Не ну а чо, логично, да. Главный враг у них - РФ, поэтому все силы они направили на ВГН. 

Нормальные герои всегда идут в обход (с)

Аватар пользователя sibnet
sibnet(5 лет 1 месяц)

Вот в СССР в инфополе все было девственно чисто. И? Помогло ему это? Нет! Потому что запретный плод всегда сладок. Причем если информация добывается с определенным риском ей автоматически полностью доверяют. А своим СМИ соответственно - нет. Поэтому в плане информационной политики в стране все делается правильно, так чтобы каждый человек сам разобрался кто говорит правду, а кто тупо лжет. Даже если кто то и поверит лжецам это не будет большинство и не будет угрозы полной утраты доверия к органам Власти.

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 7 месяцев)

Вот в СССР в инфополе все было девственно чисто.

Бред же.

Потому что запретный плод всегда сладок.

Чтобы устремиться к запретному плоду, нужно как минимум знать о его существовании. На заграницу молились с 80х, а в Мск и раньше.

Поэтому в плане информационной политики в стране все делается правильно

В информационной политике у нас НИЧЕГО не делается. Вообще. Шкулев и Ютюб полностью состоят из антирусской пропаганды. И чувствуют себя вполне себе вольготно, как и русофобы из Яндекса.

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 8 месяцев)

пример рекламы никчёмности собственной промышленности

И так - почти в каждом фильме "золотой коллекции"

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 7 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(8 лет 7 месяцев)

Потому, что всю ту "золотую коллекцию" снимали люди с фигой в кармане. В реальном мире реальным людям должно быть похрен на то, что шкафы одинаковые. Стоит? Да. Вещи хранить можно? Да. Чего ещё нужно от шкафа?? 

А вот советским людям начиная с определённого момента начали вот так вот исподволь внедрять мысли о том, что живут они ужасно, беспросветно, хуже некуда. 

И появилась когда в виде закладочек, а когда в виде открыто-блевотного текста поверх талантливо написанной музыки вот такая вот тема 

Ахтунг, под спойлером эталонная пропагандонная дрянь. 

Хохлы, разумеется, не могли пройти мимо. На ютубе полно версий, где к песенке за уши Путина и РФ притянули. 

Аватар пользователя Комиссар Рекс
Комиссар Рекс(9 лет 9 месяцев)

Бзежждшвнжкого

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(8 лет 8 месяцев)

Хорошо, что среди моих знакомых такого нет smile171.gif

Аватар пользователя Джыгит
Джыгит(7 лет 7 месяцев)

про Збигнева нашего Бзежждшвнжкого

Будьте здоровы!

Т.е. Бзежинский делал выводы, опираясь на те источники, которые были широко известны в англоязычной среде и не опровергались официальной историей. Выводы вполне логичные, если отвлечься от того, что они были построены на лживой базе. Причем эта база люто ненавидела РИ, СССР и РФ (далее Россия) во всех ее проявлениях. Результат, как известно ... где?

Ну т.е. лживая база -> неправильные выводы -> били и бьют не туда и не так...

Чё плохого-то? smile29.gif

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 9 месяцев)

Чё плохого-то? smile29.gif

Дык некомфортно же! Эти деятели смотрят на очередную мировую войну, в этот раз информационную, как на обеспечение их личного комфота.

Ну как если бы жители Артёмовска жаловались бы на то, что у них лужайку перед домом потоптали, а потом и чего хуже… ну не умеют люди воевать, как они могли депустить, чтобы мои личные кустики помяли?

То же самое и здесь: переход мировой войны, во многом, в информационное пространство привёл не к понимают того, что с вашими мозгами могут сделать… ну вот то самое, что артилерия сделала с домами в Артёмовске, а к претензиям, что информационные операции ВПР России проворачивает неумело. Ибо нервы у недалёких обывателей портятся.

Ну извините, на войне как на войне: либо вы пытаетесь разобраться о том, что происходит в мире не на основе передач ловителей хайпа, а на основе людей, которые что-то где-то когда-то более-менее верно предсказали, как минимум, либо, если разбираться лень — “забиваете на всё” и “живёте одним днём” (что всё равно для здоровье лучше, чем третий десяток ожидания краха).

Каждый ССЗБ и никто не обязан посреди войны, пусть и информационной, обеспечивать кому-либо полный комфорт.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 4 месяца)

С языка сняли.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

Автор конечно может иметь свое мнение.

Но у каждого оно свое.

Скажу так, я увлекаюсь историей как наукой с детства уже более 45 лет.

Но историю России периода СССР как то не очень. Все откладывал ее и откладывал

Но у меня есть друг, подполковник в отставке, он скажем так, в этой части истории АС.

Огромная библиотека, изученная им вдоль и поперек,

и регулярно пополняемая.

Ну я его и спросил :

- Борисыч, а что посоветуешь про НАШИ типа революции почитать?

Его ответ меня удивил :

- Почитай, говорит, Красное колесо Солженицына. Он конечно НЕ совсем наш человек,

но с точки зрения ФАКТАЖА равных этой книге НЕТ.

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 7 месяцев)
 Только ленивый в свое время этого брехуна в факты мордой не тыкал

Его ответ меня удивил :

- Почитай, говорит, Красное колесо Солженицына. Он конечно НЕ совсем наш человек,

но с точки зрения ФАКТАЖА равных этой книге НЕТ.

Хреновый ваш друг историк, если на Солженицына ссылается...

Достаточно почитать "Гений первого плевка". Там весь этот фактаж по стенке размазан с документами.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

Я тоже слышал, что король Марокко - достойный человек.

Это я к тому,что я вам про "Красное колесо", а вы мне про Архипелаг.

Впрочем спасибо за цитаты, ибо я его (Архипелаг) не читал.

Впрочем мне кажется, что вы обе эти книги НЕ читали smile13.gif 

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 7 месяцев)

Впрочем мне кажется, что вы обе эти книги НЕ читали smile13.gif

Вы ошибаетесь.

У Резуна фактаж получше подобран. Солженицын так - клоун фантазер.

А вот вы про первый плевок явно не читали. Там не только про Ахипелаг.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

Значит точно не читали.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Бушков - тоже не свет в конце тоннеля однако.

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 7 месяцев)

Ничего, что речь про Бушина?smile3.gif

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Виноват, лажанулся.

PS Мнение про Бушкова не поменяю ))

Аватар пользователя DElivery Pechkin
DElivery Pechkin(1 год 2 месяца)

Очередная "дочь офицера", после трансгендерной операции "подружилась" с "солженицоведом".  "Историк" по заборным надписям. Читайте книги, но к сожалению даже прочтение тысяч книг не делают человека "здравомыслящим"

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

"Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите" (с) 

smile3.gif

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(8 лет 8 месяцев)

И правда, ответ удивительный. Воспоминаний полно, в т.ч. очевидцев.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

Борисыч мне пояснил, почему.

Огромное количество материалов, связанных с 3-мя русскими революциями,

было вывезено из России.

Солженицын пожалуй единственный, кто все это перелопатил,

при работе над "Красным колесом"

У меня есть в библиотеке 22 тома "Архива русской революции", издание Гессена.

Так ЭТО мизерная часть.

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 7 месяцев)

По словам доктора исторических наук Георгия Чернявского, «Красное колесо» надо оценивать исключительно как роман, но не как историческое сочинение:

Я убежден в том, что Солженицын — в общем-то, хороший писатель, скажем так, у меня несколько особый взгляд на писателя Солженицына — историк очень плохой. Его «Красное колесо», в общем-то, к исторической науке отношения никакого не имеет. Впрочем, если рассматривать «Красное колесо» так, как оно называется — роман, то тут никаких претензий, романист имеет право на любую фантазию. Вот именно так и следует подходить[15].

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

Чернявский НЕ является специалистом в этом направлении Истории.

Он историк-болгарист.

Поэтому это лишь мнение, и не более.

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 7 месяцев)

А вы историк русскореволюционист? Нет? Значит и ваше мнение ничего не стоит.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

Мне кажется, я вполне понятно написал : мой друг историк-революционист,

если уж вы вводите подобный термин.

Ко мне приходите за эпохой 1812г плюс минус 30 лет.

Ну и еще за периодом нашествия монголов и до Ивана 3-го

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 7 месяцев)

Он академик или доктор исторических наук? Если нет, то значит его мнение ничего не стоит. Так пойдет?

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

Да, Борисыч - уважаемый человек.

 Доктор исторических наук, сотрудник Института российской истории РАН.

Так пойдет? ))

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 7 месяцев)

Т.е. не академик. Значит его мнение заведомо ложное.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

Не, я понимаю, что как оппонента в области истории,

вы к себе никого ниже академика не подпустите...smile3.gif

К вашему сведению, академик это НЕ ученое звание.

И любая вшивая академия может их раздавать за деньги или еще за какие плюшки.

Кадыров и Жириновский к примеру, являлись и являются академиками каких то там академий.

Ну это так, для информации. Чтобы вы в дебрях не плутали smile3.gif

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(8 лет 7 месяцев)

Л-логика. 

Факты о стране в целом дает ТОЛЬКО СТАТИСТИКА (Привет Счетоводу и его работе по просвещению ширнармасс). 

Солженицын работал со статистикой? Он сам об этом где-нибудь упоминает?? Он мог получить доступ к подобной статистике? 

Нет? Тогда изложенное им по смыслу является художественным свистом.

PS Переход страны от аграрного типа (большая часть жителей в деревнях, производят чуть больше, чем себя прокормить) к индустриальному (большая часть в городах пашет на заводах, село производит жрачки кратно больше, чем раньше, так что хватает и себе и городским) всегда происходило путём ломки. И неважно, как это потом назвали - огораживание или коллективизация.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

Да, Солженицын работал со статистикой.

Если про "Красное колесо", я изучал данный вопрос.

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 7 месяцев)

Ну т.е. лживая база -> неправильные выводы -> били и бьют не туда и не так...

Бьют и даже иногда попадают. А ведь можно было бы и миром порешать...

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 5 месяцев)

Гражданское образование просто поднимать надо. Тогда и книжки с фильмами пойдут.

Дело у том, что по умолчанию, в стране с сильной вертикальной структурой большая часть "свободных мнений" - оппозиционна. Ибо просто повторять за верховным - скучно, и поддержание ЧСВ просто требует куда-то отклониться. Не обязательно на Запад - пример нашего "турбопатриотического военкурятника" тоже на слуху. А ведь при всем разнообразии позиций, конечный вывод что у турбопатриотов, что у турболибералов одинаковый - Власть действует неправильно, и её надо менять.

Мы же помним, что Пригожин с его "власть скрывает потери, их в 10 раз больше, и только Вагнер..." - просто дословно совпадает с либеральным "трупами закидали, одна винтовка на троих".

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 7 месяцев)

Дело у том, что по умолчанию, в стране с сильной вертикальной структурой большая часть "свободных мнений" - оппозиционна.

Нет. За оппозиционное мнение платят деньги. Тот же ютюб просмотры натягивает, рекламу внедряет и т.д. Попробуй что-нибудь патриотичное скажи - сразу выпилят, как Гоблина, Стаса ай как просто, Царьград и т.д. Рекламу всяки яндексы заказывают только у жоппозиционных блогеров. Оппом быть тупо выгодно - гранты, известность, командировки на всякие слеты свободных людей. Платили бы за патриотизм - были бы патриоты в тренде. Капитализм жы - бабки рулят.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 5 месяцев)

А за турбопатриотическое - тоже англосаксы платят?

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 9 месяцев)

Дык и либералам не всем платят.

А так-то да, англосаксам вот реально пофигу под каким соусом вы свою страну раздолбаете и сделаете доступной для разграбления.

Так что платят и либералам и турбопатриотом в одной кассе.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 5 месяцев)

Ну, такой вот ланшафт. Что такое патриотизм - ещё только предстоит понять, а шаг вправо / шаг влево - там сплошные англичане...

Аватар пользователя Holy
Holy(6 лет 7 месяцев)

Турбопатриотические  турбопатриотическим рознь. Но, например, канонизацию Николая Кровавого активно начинала и продвигала именно РПЦЗ, которая давно является филиалом ЦРУ. Вся эта линия оголтелых (и не очень) "царебожников" - оттуда.
А уж массовое распространение в инфополе совершенно химерических конструкции про "белых-монархистов" ничем иным, кроме как активной работой "заклятых друзей" объяснить нельзя. 
В общем, не только "наши" могут путать Бжезинских, "ихние" путать "наших" тоже умеют. 
В этой многослойной рефлексивной игре сам черт ногу сломит.  

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 5 месяцев)

именно РПЦЗ, которая давно является филиалом ЦРУ

Есть такая традиция, любую структуру, которая имеет свою повестку, записывать в филиал ЦРУ.

На Украине или в США, например, всех, кто как-то кому-то противоречит - пишут в агенты Путина. 

Страницы