Что такое жизнь с точки зрения математики?

Аватар пользователя talvolta

В 1940 году Шредингер опубликовал статью "Что такое жизнь с точки зрения квантовой механики?"
В ней он рассматривал отношения "порядка"(динамическое, механистическое описание происходящего) и "беспорядка" (статистическое,  благодаря тепловому хаотичному движению всего сущего, описание происходящего).
Порядок из порядка и порядок из беспорядка.
По квантмеху эти описания совпадают при абсолютном нуле температур(движения).
 Используя индуктивную  теорему Нернста, которую называют третьим началом термодинамики, он показал,что порядок запросто может возникать из беспорядка даже при комнатных температурах(показал это Нернст на примерах химических реакций, а Шредингер обобщил).
Так он обосновал возможность(существующую по факту) возникновения жизни(порядка в нашем понимании) из вездесущего хаоса движения всего(беспорядка).
Но жизнь это не только жизнь,но и смерть, как все мы знаем.
Рассмотрим, что же такое смерть(а значит и жизнь перед этим) с точки зрения математики.
Применим знаменитую теорему Гудстейна(тоже 1940 года) к клетке.


 В теореме предлагается простой алгоритм действий. Пример взят из первого тома трилогии Пенроуза "Новый разум короля". Там очень характерно описаны основания доказательства этой теоремы самим Гудстейном, выражающие полное заверчение через пупок на У современной математики погрязшей в "трансфинитных бесконечностях" теории множеств Кантора.


Возьмем любое число и разложим его по степеням двойки. 

581 = 29​​​​​​ +26​​​​​​ +22​​​​​​ +1 

Девятка и шестерка тоже раскладываются по "двойке". 9 = 23​​​​​​ +1, 6 = 22​​​​​​ + 1.

581 = 22^3 +1 + 22^2 + 1​​​​​​ + 2+ 1.

Тройку в первом слагаемом тоже разложим по основанию "два" - 3 = 21​​​​​​ + 1.

Так можно разложить любое число. 

Теперь будем делать две операции - увеличивать основание("двойку") на единицу и вычитать из общей суммы единицу. 

После первого шага  получим

33^(3+1) + 1 + 33^(3) +3 + 33 +1.(это уже сороказначное число) 

После второго (вычитая единицу из общей суммы) получаем 

33^(3+1) + 1​​​​​​ + 33^(3) +3 + 3​​​​​​3

После третьего шага получаем 

44^(4+1) +1​​​​​​ + 44^(4) + 4 + 44​​​​​.(это уже число с 618 знаками). 

После четвертого шага (вычитаем единицу) получаем

44^(4+1) + 1​​​​​​ + 44^(4) + 4​​​​​​ + 3 + 43 + 3 + 42​​​​​ + 3×4 + 3.

​​​( обратите внимание на окончания сумм выделенных жирным шрифтом, пригодится позже) 

После пятого шага получаем 

55^(5+1) +1​​​​​​ + 55^(5) +5​​​​​​ + 3 + 53 + 3 + 52​​​​​ +3×5 + 3.(это число имеет уже 10923 знака).

Так вот, в доказанной​​​​ Гудстейном теореме Гудстейна утверждается, что применяя последовательно эти две операции мы получим в результате "ноль".

Все эти взрывно растущие суммы в результате применения елементарной операции вычитания в конце концов обращаются в "ноль" для любого числа. 

Конкретный вызов нашей интуиции. 

Для расчета числа 581 может понадобиться время работы компьютера сравнимое с возрастом Вселенной. 

Что бы показать полет мысли ( их интуиции) современных математиков по поводу доказательства теоремы процитирую самого Пенроуза(он реально большой математик и физик) 

Но  что  кажется  еще  более  удивительным:  теорема  Гудстейна  фактически  является теоремой  Гёделя  для  той  самой  процедуры,  которую  мы  изучали  в  школе  под  названием математической  индукции,  как  было  доказано  в  свое  время  Л.  Кирби  и  Дж.  Парисом. 21  Как  вы, должно  быть,  помните,  математическая  индукция  позволяет  установить  справедливость некоторого  математического  утверждения  S(n)  для  n  =  1,  2,  3,  4,  5,  ...  .  Доказательство  проводится в  два  этапа:  сначала  нужно  проверить  справедливость  S(1),  а  затем  показать,  что,  если  верно  S(n), то  должно  выполняться  и  S(n+1).  Приняв  процедуру  математической  индукции  за  Р,  Кирби  и Парис доказали, что тогда  G(P)  может  иметь смысл теоремы Гудстейна. Следовательно,  если  мы  считаем  процедуру  математической  индукции  достоверной  (с  чем едва  ли  можно  не  согласиться),  то  мы  должны  верить  и  в  справедливость  теоремы  Гудстейна  – несмотря  на то, что при помощи  одной  лишь математической индукции доказать ее  невозможно. «Недоказуемость»  теоремы  Гудстейна,  понимаемая  в  этом  смысле,  вряд  ли  может помешать  нам  убедиться  в  ее  фактической  справедливости.  Наши  интуитивные  представления позволяют  нам  расширить  действие  тех  ограниченных  приемов  «доказательства»,  которыми  мы воспользовались  ранее.  В  действительности  сам  Гудстейн  доказал  свою  теорему,  прибегнув  к разновидности  метода,  который  называется  «трансфинитной  индукцией».  В  контексте  нашего изложения  этот  метод  сводится  к  систематизации  интуитивных  ощущений,  которые  возникают  в процессе  знакомства  с  «причиной»,  по  которой  теорема  Гудстейна  и  в  самом  деле  верна.  Эти ощущения  могут  родиться  практически  целиком  за  счет  изучения  некоторого  числа  частных случаев  указанной  теоремы. 

Пардон за длинную цитату но в этом весь дуализм Пенроуза. В следующих томах он вывернется ужом и предположит некие "квантовые процессы" в нашем мышлении (в нашем мозге), воспринимаемые широкой публикой, как "невычислимые", вероятностные. Как математик он понимает (после той же теоремы Геделя), что манипулирование интуитивными абстракциями абстракций на формальном языке математики могут не стоить в реальном мире и выеденного яйца и поэтому аппелирует к физике происходяших в мозге процессов, выдумывая "квантовые скачки" нашего мышления (все для "невычислимости", для нашей "особенности" от всего остального в мире, для нашей "божественности", что так нравится широкой публике) и полагая их основой мышления, хотя любому дураку понятно, что при таких температурах пресловутая "суперпозиция состояний" частиц исчезает и превращается в статистический детерминизм. 

И вспомните слова описания доказательства - " трансфинитная индукция" (?)," систематизация интуитивных ощущений", "знакомство с причиной", "ощущения могут родиться". 

Таковы высказывания "чистых" математиков. Для большей понятности и определенности доказательств, наверное.

Можно посмотреть на теорему по другому. Без" трансфинитной индукции", а "конструктивно" (как сделал бы Кронекер), благо есть конкретные примеры и теорема справедлива для ЛЮБОГО числа. 

 Посмотрим, что происходит в механизме теоремы Гудстейна с точки зрения математика-программиста. 

Имеем 

  22^2+1 +22^2 +22 +1.

Двойка базисное число, которое увеличивается на единицу (назовем ее счетчиком, их девять) и единица в конце (подбазисное число), которое уменьшается на единицу. 

После третьего шага в сумме крайним будет 44​​​​​​, а после четвертого(вычитания единицы) подбазисным числом станет 43​​​​​​+3+42​​​​​​+12+3. Те, выделенные вначале. 

Мы видим, что последний каскад счетчиков с четверки редуцируется до тройки и при этом в показателях степеней уже нет счетчиков, оговоренных в фомулировке теоремы. 

Таким образом пока подбазисное число больше нуля каскады счетчиков спокойно растут, но как только подбазисным числом становится ноль, следующий шаг алгоритма, вычитает единицу и обрушает последний каскад счетчиков. 

Стало понятней,  не правда ли, чем в описании Пенроуза в надежде на то, что после систематизации интуиции и знакомства с причиной у меня появятся ощущения верности доказательства. 

Хе хе. 

. Если относится к понятию "число" конструктивно, а не трансфинитно индуктивно, ( типа откуда хочу протяну копье и ниипет), то все становится предельно ясно и теорема Гудстейна, так напрягавшая своей антиинтуитивностью, легким движением ума превращается в элегантные шорты  в школьную задачу. (вспомните аннотацию доказательства Пенроузом и представьте чего и каких интуиций наворотил сам Гудстейн в своем доказательстве!). 

Математика была и остается временным консесусом интуиций враждующих школ математиков, а ее полная формализация в пределах ее языка невозможна, поэтому опираемся на ощущения :). 

Поэтому математики вечно чего то интуичат, придумывают понятия и названия им(абстракции абстракций) в надежде, что хоть, что то из их языка описания реальных событий совпадет с самой реальностью. 

Теперь о жизни. 

​Возьмем молекулу ДНК ( она главный актор Естественного Отбора на пару со временем). ДНК состоит из 109​​​​​​ атомов. Возьмем для примера в теореме число четыре. Оно не случайно-из одной клетки получаются две, а потом четыре, минуя три.

В теореме Гудстейна четверка   растет до числа в 10знаков,(как атомов в молекуле ДНК), а потом уменьшается до нуля.

Если подобрать частоту( нарисовать мишень вокруг стрелы) вычитания одного атома из молекулы ( а можно и посчитать исходя из средней продолжительности жизни определенного вида. это научно, обьективно. прикол в том, что эти частоты совпадут), то порядки величин сходятся. 

Такое вычитание единицы (отрыв одного атома) можно ассоциировать с укорочением теломер ДНК, которое рассматривают, как причину старения и смерти. 

Поскольку любое определенное число имеет конечное число слагаемых при разложении в простейшую степень (по сути, до кучи, теорема доказывает, что никаких "бесконечных чисел" не существует. это абстракции) то количество слагаемых (жизнь) будет после флюктуации (взрывного роста, жизни) неизменно уменьшаться, посредством разрушения каскадов степеней основания и последующим обнулением 

Вычитание (смерть) - бесконечно. Сложение (жизнь) - конечно.

Порядок имеет время. Беспорядок (вычитание, редукция суммы) вечен, вне времени.

Что и показывает нам наглядно знаменитая теорема Гудстейна. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Со всей серьезностью заявляю, что придание физического смысла формуле Гудстейна было сделано just for lulz.

Еще одно совпадение, рифма Природы. 

Комментарии

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Ну, если ради смеха, то есть старая шуточка от некромантов:

Жизнь - это неизлечимая болезнь, которая передается половым путем и неизменно приводит к летальному исходу.

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(9 лет 9 месяцев)

не половым а постельным! smile3.gif

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(3 года 5 месяцев)

разнообразить свой секс нужно, комрад!!! 

По словам отца я был сделан на полу под кроватьюsmile3.gif

Аватар пользователя Reyders
Reyders(7 лет 4 месяца)

То есть Вы попрали традиции предков и не последовали их примеру, при изготовлении своих детей? Ай-яй-яй))

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(3 года 5 месяцев)

Я не мог попрать. Я ничем не выделялся из толпы сверстников и был тогда безмозглым, безруким, безглазым..., с хвостиком... Но везучим.smile1.gif

Аватар пользователя Reyders
Reyders(7 лет 4 месяца)

Да, но потом Вы выросли! И нарушили семейную традицию секса под кроватью? ))

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(3 года 5 месяцев)

Я её разнообразилsmile3.gif

Аватар пользователя Savin
Savin(12 лет 6 дней)

smile9.gif

Я своему сыну не говорю, где он был сделан smile3.gif

Аватар пользователя fivik
fivik(6 лет 3 недели)

постельным во Франции клопы передаются)))

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 11 месяцев)

Ну, некроманты то будут почище математиков у южан. 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Это чисто ради смеха, поржать в выходной.smile44.gif

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 11 месяцев)

В послесловии серьезно заявлено, что это прикол, а вы до сих пор тупите. 

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(9 лет 4 месяца)

Игра ума, не более. Берем 12-тиричную систему счисления и получаем более красивые совпадения. Я лично, вообще подозреваю, что базовое счисление Вселенной 12-тиричное. Можно взять базис 8, тоже что-то найдем. И т.д. Касательно же ДНК, берем двойную спираль. И .... Момент второй, не все ДНК теряют теломеры. Ну и под конец - природа не математик, мозгоблудством не страдает, а действует по принципу разумной достаточности. Чего и автору желаю. smile21.gif

Аватар пользователя r1os
r1os(8 лет 6 месяцев)

https://vk.com/wall21040241_847 - Иванов А.И. - Математическая модель достижения бессмертия - 2010 - СПб

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(5 лет 5 месяцев)

любая модель поверяется экспериментом. Кто нибудь проверил ту хрень коя описана по ссылке?

Аватар пользователя r1os
r1os(8 лет 6 месяцев)

https://vk.com/video21040241_456239770 - Иванов А.И. - Физиология йоги - 2012 - СПб. Ага, я занимаюсь 50 лет хатха-йогой и могу подтвердить, что у 99% людей после 5 минут в Ширшасане включается парасимпатика (= восстановительные процессы "бессмертия") на несколько часов, которую можно выполнять не один раз в день. Гы-гы

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(5 лет 5 месяцев)

ну дык всего 50 лет прошло, подождем еще 50, а еще лучше 100 и посмотрим.

Аватар пользователя Gets
Gets(6 лет 1 месяц)

по моему там по преподавателю прям видно, как ему йога помогает достичь бессмертияsmile11.gif

Впрочем в Питере там сплошь и рядом просветленные

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Алкаш-интеллектуал порадовал smile13.gif

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 7 месяцев)

- Найдите себя и будьте осторожны, там пьяные водители. Великолепно!smile9.gif

Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(6 лет 7 месяцев)

Ага...

Как щас помню - пару лет назад у них сразу 2 гуру дуба дали в возрасте около 40 лет... smile29.gif

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(5 лет 5 месяцев)

оне ж не дали. оне ж перевоплотились в дуба. оне ж бессмертныя.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

А причем здесь двойная спираль? Считывание идет с одинарных цепочек РНК/ДНК, где информация о функционирующих РНК и пептидах у доживших до наших дней организмов  алфавитом из 4 букв (А, Т(У), Г, Ц) словами по 3 буквы и для белков всего 20 значениями получившихся слов (для тРНК и РНК-катализа этих 20 значений слов не нужно). Двойная спираль ДНК и РНК только более устойчивый способ хранения, сама двойка при этом ничего не значит, кроме комплементарности букв в хранимых цепочках. Более того, ДНК это чисто способ хранения с регулируемым процессом считывания и постобработкой данных, "жизнь" условно находится в РНК, которая и хранит, и предоставляет для обработки, и функционирует в виде взаимодействия с АК и сейчас очень редко в виде другого катализа.

"Не все ДНК теряют теломеры" - за такое публикуемое бить надо, розгами.

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 11 месяцев)

У вас чувство юмора, как у справочника. Какие розги? 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Соленые

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 11 месяцев)

А где написано, что не все. 

Сочинитель? 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Читайте внимательнее

https://aftershock.news/?q=comment/15408576#comment-15408576

Игра ума, не более. Берем 12-​тиричную систему счисления и получаем более красивые совпадения. Я лично, вообще подозреваю, что базовое счисление Вселенной 12-​тиричное. Можно взять базис 8, тоже что-​то найдем. И т.д. Касательно же ДНК, берем двойную спираль. И .... Момент второй, не все ДНК теряют теломеры. Ну и под конец - природа не математик, мозгоблудством не страдает, а действует по принципу разумной достаточности. Чего и автору желаю. smile21.gif

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 11 месяцев)

Понятно. Как только начал из двух справочников читать, так розги помстились. 

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 11 месяцев)

Конечно игра и не только моя. 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 2 недели)

Любое человеческое мудрствование ничтожно в истине. 

И в конце времëн будут они низложены, а то и осуждены. 

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 11 месяцев)

Тупо ждем-с. 

Аватар пользователя Gets
Gets(6 лет 1 месяц)

6 = 22​​​​​​ + 1

smile8.gif

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 10 месяцев)

6 = 22 + 2

Так понятнее будет?)

Аватар пользователя Gets
Gets(6 лет 1 месяц)

простите меня тугодума необразованного, вместо "1" надо читать "2" у нас не преподавалиsmile23.gif

а тут тогда как?

9 = 23​​​​​​ +1

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 10 месяцев)

Давайте лучше попросим автора разъяснить нам теорему Гудстейна на конкретных примерах. Что из чего надо отнимать, и почему в итоге всегда будет получаться ноль. Тогда, со своей стороны, мы объясним ему в чём вероятностная суть мышления, основанного на кубитах.

Впрочем, тут есть Яночка Хазина. Полагаю, она тоже в силах всё нам объяснить. Не так ли, Яна?)

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(5 лет 5 месяцев)

алик, не выпендривайся.

напомню

8 кубитов

алгоритм шора

число 12 или 15

фпириот!

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 11 месяцев)

Вы не Шор часом?

Вназад! 

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(5 лет 5 месяцев)

мужчина, ты в наши с аликом аргхом разборки не лезь.

Ибо сказано - не нарывайтесь и непосылаемы будете.

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 11 месяцев)

Но мне нравиться лезть в разборки, тем более такие. 

Разберемся? 

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(5 лет 5 месяцев)

да пожалста.

это у нас с аликом давно и личное. Но для тебя поделюсь.

Алик как настоящий мужчинка сразу отвалил в пространство.

Такша давай. Может ты круче алика будешь! Фпириот!

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 11 месяцев)

Не "кувайт", а кувейт.

Я ж стебусь, бро. Не будь таким серьезным - серьезных часто.., как там дальше у Мирона? 

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(5 лет 5 месяцев)

мужчина отвали. Не можешь девичью мечту исполнить - ступай себе боком.

Мечтаю я, вот приедет прынц на лихом коне, подхватит меня на седло - и отвезет в прекрасный дворец, в котором объяснит мне

наивной барышне как же все-таки происходют эти ваши квантовые вычисления. Эх-х-х мечты!

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 11 месяцев)

Что то помню у Фейнмана, нужно проабгейдиться. 

Мечты, что вычисления - всегда мечты и только вычисления. 

Аватар пользователя ДеМонтаж
ДеМонтаж(2 года 7 месяцев)

Мечтаю я, вот приедет прынц на лихом коне, подхватит меня на седло - и отвезет в прекрасный дворец, в котором объяснит мне наивной барышне как же все-​таки происходют эти ваши квантовые вычисления.

Помните сказку Пушкина?

Первого пункта Ваших мечт вполне достаточно. :-)

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 11 месяцев)

Быстро понял, с чего у вас такая любовь к Шору. 

Хотите усе-усе расшифровывать зашифрованное на простых числах.

Такая любовь - очень и очень. 

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 10 месяцев)

 - Мишель, же не манж па сис жур сюр Гугель?

Воскликнул старик Максвелл, когда к нему на кафедру теор. физики в университете Сорбонны пришёл совсем ещё юный Майкл Фарадей. В вольном переводе на русский это будет звучать так:

 - Михаил, вас что, забанили в Гугле?

Да, милая Яночка, не удивляйтесь, этот прикол был широко известен среди физиков ещё в 19 веке...

Для представления числа 15 нам понадобятся 4 кубита:

                               1111

Да, это оно, в двоичной форме. 0011 и 0101 - так, соответственно, будут выглядеть 3 и 5. Как же работает квантовый регистр из 4 кубитов? Жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж-ж...

Как-то так. Вообще говоря, он представляет из себя прямоугольную коробочку с жидкокристаллическим экраном. Зелёными цифрами на котором периодически загораются 0011 и 0101. Я понимаю, что вам будет трудно переварить всё это вот так вот, сразу. Поэтому перерыв, на 5 минут...

Ну как, пришли в себя? Окей, поехали дальше. Как ищет простые числа классический компьютер? Он начинает последовательно делить 15 сначала на 2, потом на 3, затем на 5, 7 и 11. В результате мы выбираем 3 и 5.

Вы знаете, как происходит операция деления в компьютерном регистре, нет? Почитайте... Кароч, если мы 100 раз проведём операцию декогеренции квантового регистра, то 49 раз на нём загорится 0011 и ещё 49 раз - 0101. Что же на нём будет гореть в двух оставшихся случаях? Любое число, от 0 и до 15.

Что это значит? Это значит... запоминайте... что квантовый регистр находится в суперпозиции состояний 0011 и 0101. Ну, почти. Да, и нам совсем не обязательно выводить его из когерентного состояния. Достаточно сделать второй экран или, как говорим мы, компьютерщики, дисплей. На одном из которых будет постоянно гореть 0011, а на другом - 0101. Гореть зелёным светом...

Как выглядит квантовый регистр из 4 кубитов с математической точки зрения? Как 4 квадрата... как 4 матрицы... размером 100 х 100, 1000 х 1000, 1 000 000 х 1 000 000 и так далее. Всё зависит от точности вашей аппаратуры... )

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 11 месяцев)

Это не взлетит, нема "неонки".

А так то в прошлом веке писал исполняемые. com файлы в debug высчитывая в башке побайтовые величины адресов инструкций.

А  двоичная ваще лафа - простейшая комбинаторика. 

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(5 лет 5 месяцев)

ну что сказать, алик, все зубоскалишь. По делу кроме клеточек с тебя взять нечего, кроме анализов, да и те просроченные.

Увы. Алик аргх - обыкновенный мирдверьмяч. Жизнь полна разочарований.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 10 месяцев)

)

Что не понятно? Можно конкретно?)

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(5 лет 5 месяцев)

Да все понятно. Ни хрена ты алик не понимаешь. Оно работает вот так

Сначала у-у-у-у только потом вжух и снова у-у-у-у. А потом результат.

Такша алик аргх - мирдверьмяч! Убогий.

Страницы