По условиям зерновой сделки мы разрешаем проход судов с зерном, а за это получаем снятие санкций на продажу нашего зерна.
Вообще это конечно угар. Мы не имеем никакого права мешать проходу судов с продовольствием. Даже во время войны, а сейчас войны и нету. То есть мы просто заставляем их платить нам за права прохода их торговых судов по международным водам. Аргументируя это тем, что если мы не обеспечиваем безопасность, то это не безопасно. Вон боевые действия идут недалеко и никто кроме нас безопасность не обеспечит. Во времена моей молодости это называлось - платите за крышу.
Приятно, что я дожил о того, как и наша страна начала устанавливать правила , а на обвинения делать морду кирпичем.
Но самое главное, что по итогам года мы продали рекордное количество зерна. То есть мы получили от сделки то, что хотели.
Но наши противники не могут заявить, что они отменили санкции. Это противоречит их официальной политике и они пытаются это скрыть. И в ответ на это мы тролим их, всем рассказывая, что они не выполняют условия сделки. В общем у нас от этого сплошные плюсы. Мы на ровном месте получаем плату за крышу и тролим противника, обоснованно обвиняя в недоговороспособности, а им и возразить нечего.
Поэтому не удивительно, что их эта ситуация не устраивает. Кто там кого прогнул, чтобы ее закрыть непонятно, да и все равно. Жаль, что сделка закончена, но мы получили с нее достаточно.
И тут возможно возникает вопрос - а почему тогда военкурвятник в один голос уверяет нас в том, что сделку надо закрывать как можно скорее? А когда эта публика говорило чтото, что бы не противоречило нашим интересам? Примерно никогда. Работа у них такая, а кто плохо выполняет свою работу, того ждет кувалда, поэтому деваться им особо и некуда.
Хотя возможно, что Эрдоган чтото вымутит в итоге и сделка будет продлена. Поживем - увидим.
Комментарии
вообще-то запросы России касались не только факта вывоза зерна с нашей территории, но и вывоза удобрений (в том числе со складов на территории ЕС), поставок запчастей к импортному сельскохозяйственному оборудованию, допуска Россельхозбанка к беспрепятственным международным платежам в обе стороны.
то, что это совпало с рекордным (или даже двумя? - не помню про 2021 год) урожаем, это просто совпадение, да?
Ну а про мелочи вроде бесконтрольного шастания торговых судов в Черном море (а наш контроль только на турецких проливах) наверное и упоминать не стоит.
Кстати интересно сколько Констанца и Варна пропустили грузов (не важно каких) за это время.
Вчера в новостях председатель Зернового союза России рассказывал, что в этом году упустили кучу денех из-за невозможности нормально торговать зерном. Почему то я ему верю...
Условий мы накидали много, главное касалось зерна.
Удобрения мы тоже прекрасно экспортируем. Чуть меньше, но зато сильно дороже.
Импорт оборудования и банк это вообще труднопроверяемые вещи. Но если у когото есть инфа - буду рад услышать.
ЧТо совпало? Какое совпадение? Я чувствую что ты хотел чета сьязвить но не понял о чем. ну да, рекордный урожай. Нам нужно было его кудато деть и мы заключили сделку , которая прошла для нас успешно.
Что значит бесконтрольное? Вопервых мы их все видим. Во вторых а какой еще контроль ты ожидаешь? Черное море нам не принадлежит, это международные воды.
что труднопроверяемого? То, что производители отказываются от прямых поставок в Россию, принуждая переплачивать в 1?5-2 раза? Или что банк не имеет возможность отправить/получить платеж от иностранного контрагента в валютах недружественных стран?
В чем успешность? Мы и без сделки сейчас будем продавать на тех же самых (но не лучших) условиях.
Теперь я ожидаю, что число судов, решивших зайти в порты Украины, сократится примерно до 5-10% от того, что было последний год.
Да. Вот ты щас это соврал, а доказать этого не сможешь.
Ага, ну конечно. И зачем нам тогда сделка, если мы можем и так продавать ( нет не можем, потому что наши покупатели сцут что их обложат санкциями).
Я не понимаю как ты умудряешься отвечать на вопросы совершенно несвязанными с вопросами предложениями.
Я спросил что значит бесконтрольные суда в черном море. ты ответил что ожидаешь что число судов сократится. Когнитивные расстройства.
Так докажи сам свою правоту. Предъяви хотя бы ТКП от производителя сельхозтехники из США, Канады или ЕС на продажу запчастей в Россию.
Сделки (т.е Инициативы..) со вчерашнего числа - все. Поэтому если продажи нашего зена продолжатся - ты автоматом получаешь статус лжеца. Ну а если прекратятся - то это звание придется примерить мне, увы.
Что до всяких расстройств, то не человеку, приравнивающего понятия "видеть" и "контролировать", о них рассуждать. Точнее, рассуждать можешь, но ценность твоего мнения в споре для оппонетов совсем мала.
Shinin,
Вы слегка передёргиваете. Читайте матчасть.
Вообще-то, РФ не препятствует проходу судов в/из украинский портов. Но при этом не даёт гарантий безопасности таких проходов. По "зерновому" соглашению РФ гарантировала безопасность прохода и обязывалась не бомбить украинские порты. При этом проверка судов проводилась дистанционно, а регистрация судов производилась в Турции.
Выход из сделки -- это снятие гарантий безопасности по ходу движения и в самих украинских портах со стороны РФ, не более. Но ни один капитан не двинет свое судно без страховки, которую никто ему не выдаст при таких условиях.
«Инициатива по безопасной транспортировке зерна и продовольствия из украинских портов» содержит следующие пункты:
Зеленский абсолютно прав, объясняя, что не заключал никаких соглашений по этой сделке с РФ. И суда могут запросто проходить в украинские порты. Но то другое, опасное и непредсказуемое без участия РФ.
Он жёстко передергивает, причем постоянно
Может, пришло время закрывать коридор в свете грядущих событий?
Ззакрытие сделки -- дальнейшая эскалация конфликта, потому что подозрительно много кур подохло в Европе и особенно Мелкобритании после задержек зерна для Африки. А без конфликта "военкурвятник" не нужен.
А оно никогда в Африку и не шло. Суда курсировали до стран Южной и Западной Европы.
Жирные коты не имеют национальности (только израильское гражданство), поэтому пытаются на всём зарабатывать не взирая ни на что. Но краник потихоньку закрывается, а вода незаметно нагревается.
А худые коты не пытаются зарабатывать? А ты лично не работаешь чтобы зарабатывать? Ну зарабатывают и правильно делают.
Так вроде новых санкций против зерна и не было. А наши пропихивали дальнейшие послабления, вроде подключения рсхб к свифту (он с 2014 отключен же?). А так, если подумать, то основное снижение с/х экспорта Украины обеспечил сам факт СВО, он упал примерно наполовину, теперь упадёт ещё наполовину от закрытия сделки, может дальше от продления запрета поставок в ЕС. Подозреваю что более быстрое его обрушение сделало бы западную пропаганду про то что мы голодом Африку морим не такой безосновательной.
Так пусть негры как положено челобитную царю пишут. Отсыпем зерна, а что у них есть взамен?
По щелчку пальцев товарные потоки не меняются. А год вполне нормальный для этого срок, в который приблизительно описанное вами и произошло, наше зерно заменило украинское. Без шума и пыли, как с нефтью, со всеми этими мутными схемами, серым флотом и спекуляциями вокруг скидок.
Вроде бы по факту зерно большей частью в Западную и Южную Европу вывозили - Испания, Италия и Франция.
А Африке сказали - "купите в другом месте".
С каких пор для очернения стран по политическим причинам европиндосам нужны основания? Информ повестка будет ровно такая, какая нужна, не зависимо от наших действий.
Однако её восприятие в незападных странах зависит, об этом и речь
Кто-то очень умный объяснил, что "Зерновая сделка" - это переговорная площадка по мелким вопросам. Формальный выход из неё России ничего не меняет. Площадка продолжить работать.
Shinin
То есть мы просто заставляем их платить нам за права прохода их торговых судов по международным водам
_________________________________________________________________________________________________________________________
Песков: Ни для кого не секрет, что Киев использовал зону осуществления зерновой сделки в боевых целях----https://vz.ru/news/2023/7/18/1221673.html
А Вы что хотите, чтобы пресс-секретарь президента сказал? Киев хороший, США хорошие, а мы всех голодом морить будем?
Не пробовали иногда головой думать?
Голубчик , что ж вы сразу о голове то спрашиваете. Иногда лучше не комментировать , чем так комментировать
Извините, не хотел обидеть.
Не проблема. Я вас тоже надеюсь не обидел.
А что он должен сказать? "Купи кирпич?" . Его работа в том чтобы сказать красиво.
Если киев начнет кораблями возить технику боевую или снаряды это для нас будет подарок. Но хохлы не такие тупые, чтобы собрать такое количество целей в одном порту.
Его работа в том чтобы сказать красиво----
без комментариев
А что тут комментировать? На то он и пресс-секретарь.
Собственно, шастание любых посудин под любым флагом в зоне военных действий определяет ответственность за их утопление (в силу любых факторов - от случившейся по курсу мины или от прилетевшей невесть откуда КР) именно на их владельцев, не озаботившихся перед тем. как посылать посудину, ознакомлением с текущей ситуацией. Никакая страховка ( в т.ч. оглашённый куивом некий фонд страхования судов в 6+ млн.$) не заставит здравомыслящего судовладельца соваться к чёрту на вилы...
Тут Вы совершенно правы. Аннигилировать давно пора портовые хозяйства как Одессы, так и Николаева, Измаила, Ильичёвска (пока - черноморск). Восстанавливать нужно будет лишь то, что потом пригодится для страны, у нас свои замечательные порты наличествуют
Нет это так не работает. Потопление мирных судов запрещено даже во время войны.
Зачем. Ну то есть я не против. Но зачем? тем более , если сейчас никто не будет туда зоходить, тогда зачем ракеты тратить? Если завтра это станет Одесская народная республика, то нам же потом им это помогать восстанавливать. Уничтожать надо то, что надо.
Рискую показаться пессимистом, но в данном предложении для меня ключевое слово - "если"
Shinin----
транспорт с рудой --это мирное судно?
624 транспорта общим водоизмещением более 158 тыс. бтн.[22]--Балт Флот ВОВ
У Рсхб самые беспроблемные карты Union для заграницы. По моим наблюдения Union остальных банков работали не всегда. Возможно какие-то послабления для Рсхб были.
Вообще это конечно угар. Мы не имеем никакого права мешать проходу судов с продовольствием. Даже во время войны, а сейчас войны и нету. То есть мы просто заставляем их платить нам за права прохода их торговых судов по международным водам.
Не мы это начали. Какое право онИ имеют блокировать нАши суда с удобрениями и блокировать торговлю нашим зерном и удобрениями?!
Так что в эту игру можно играть вдвоëм, что мы и пытаемся им продемонстрировать.
Там (кажется) до 20% зерна для Китая
Они блокируют наши суда? Где?
Они ничего не блокируют, они давят на наших покупателей, угрожая им финансовыми проблемами. Это не запрещено.
Они блокируют наше право распоряжаться нашими же удобрениями, находящимися у них на складах.
Хотелось бы уточнить где написано, что "Мы не имеем никакого права мешать проходу судов с продовольствием. Даже во время войны, а сейчас войны и нету."?
Они не блокируют наши суда. А то что покупатели не захотят покупать наше зерно, потому что боятся - так это не блокировка. Страх к делу не пришьешь. точно так же как и мы сейчас давим на то, что проход судов небезопасен. То есть мы по сути сделали красиво. Но это наш гопстоп.
Вы в какой-то странной реальности живёте. Мы не блокируем никакие суда, мы не гарантируем им безопасность и не принимаем в расчет при обеспечении военных задач, например, предотвращения пуска морских дронов. Это повысит стоимость страховки до неприемлемого уровня или заставит страховщиков рисковать крупными убытками (на фоне кризиса). Они тоже "не блокируют" наши суда, в смысле, не гоняются за ними по морю. Они запрещают их страховать, после чего их тупо не допускают в порты и прибрежные воды. Вполне симметричная ситуация, не находите? И Крым целее будет. И с удобнеиями то же самое, а в пакет соглашения входили ещё банковские услуги, то есть, издержки при оплате. Мы же не собираемся никому дарить свое зерно, верно? Да и хохлы не собирались - это вообще не их зерно. Причем, все то, что вам пишу я и остальные - открытая информация. Вы - русскоязычный или студент первого курса, не обученный поиску информации?
А нет ли такого, что большая часть зерна пошла в Китай и Иран, может, что-то в Индию?
Там из-за засухи в прошлом году были проблемы с урожаем.
Оно пошло туда, где их можно минимально скрыть от внешнего взгляда. А дальше уже расходится по реальным потребителям.
"Зерновая сделка" и продажа нашего зерна это совершенно разные истории.
Связанные вопросы
Какой глубокий анализ от автора опуса.
И тут возникает вопрос- а почему господа Лавров и Путин на днях внятно и доходчиво для любой жертвы ЕГЭ пояснили - что ни одно из условий России по сделке выполнено не было ( беспрепятственная торговля удобрениями и продукцией сельского хозяйства, снятие санкций с российских банков принимающих платежи, разблокировка амиакопровода в Одессу и т.д.)
Кто нам врет- Путин В.В. или автор опуса?
Путин нам всю правду не расскажет (скорее всего никогда), а мы здесь и десятой части этой правды не знаем.
не знаю, как насчёт автора опуса, но ВВП уже ловили на том, что он врёт (например, в истории с пенсионной реформой)
Брехня. Путин обещал что до конца его второго срока реформы не будет и выполнил обещание.
Если ты слова политика принимаешь за чистую монету, то это к профильному специалисту , которым я не являюсь. С детства не люблю медицину.
С детства не люблю балаболов.
И почему то -голословным словам всяких полупокеров то же не доверяю.
P.S. Если Вы не в состоянии изучить условия зерновой сделки - и проверить медицинские факты ( допуск банков РФ к системе СВИФТ, снятие санкций с банков, работу амиакопровода в Одессу, снятия ограничений на торговлю российскими удобрениями и т.д.) - зачем Вы пишите опусы на АШе?
Страницы