Зерновая сделка - хайп против реальности

Аватар пользователя Shinin

По условиям зерновой сделки мы разрешаем проход судов с зерном, а за это получаем  снятие санкций на продажу нашего зерна.

Вообще это конечно угар. Мы не имеем никакого права мешать проходу судов с продовольствием. Даже во время войны, а сейчас войны и нету. То есть мы просто заставляем их платить нам за права прохода их торговых судов по международным водам. Аргументируя это тем, что если мы не обеспечиваем безопасность, то это не безопасно. Вон боевые действия идут недалеко и никто кроме нас безопасность не обеспечит. Во времена моей молодости это называлось - платите за крышу.

Приятно, что я дожил о того, как и наша страна начала устанавливать правила , а на обвинения  делать морду кирпичем.

Но самое главное, что по итогам года мы продали рекордное количество зерна. То есть мы получили от сделки то, что хотели.

Но наши противники не могут заявить, что они отменили санкции. Это противоречит их официальной политике и они пытаются это скрыть. И в ответ на это мы тролим их, всем рассказывая, что они не выполняют условия сделки. В общем у нас от этого сплошные плюсы. Мы на ровном месте получаем плату за крышу и тролим противника, обоснованно обвиняя в недоговороспособности, а им и возразить нечего.

Поэтому не удивительно, что их эта ситуация не устраивает. Кто там кого прогнул, чтобы ее закрыть непонятно, да и все равно. Жаль, что сделка закончена, но мы получили с нее достаточно.

И тут возможно возникает вопрос - а почему тогда военкурвятник в один голос уверяет нас в том, что сделку надо закрывать как можно скорее? А когда эта публика говорило чтото, что бы не противоречило нашим интересам? Примерно никогда. Работа у них такая, а кто плохо выполняет свою работу, того ждет кувалда, поэтому деваться им особо и некуда.

Хотя возможно, что Эрдоган чтото вымутит в итоге и сделка будет продлена. Поживем - увидим.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 3 месяца)

По условиям зерновой сделки мы разрешаем проход судов с зерном, а за это получаем  снятие санкций на продажу нашего зерна.

вообще-то запросы России касались не только факта вывоза зерна с нашей территории, но и  вывоза удобрений (в том числе со складов на территории ЕС), поставок запчастей к импортному сельскохозяйственному оборудованию, допуска Россельхозбанка к беспрепятственным  международным платежам в обе стороны.

Но самое главное, что по итогам года мы продали рекордное количество зерна. То есть мы получили от сделки то, что хотели.

то, что это совпало с рекордным (или даже двумя? - не помню про 2021 год) урожаем, это просто совпадение, да?

Ну а про мелочи вроде бесконтрольного шастания торговых судов в Черном море (а наш контроль только на турецких проливах) наверное и упоминать не стоит.

Аватар пользователя mopiranger
mopiranger(2 года 4 месяца)

Кстати интересно сколько Констанца и Варна пропустили грузов (не важно каких) за это время.

Аватар пользователя Pashik71
Pashik71(9 лет 7 месяцев)

Вчера в новостях председатель Зернового союза России рассказывал, что в этом году упустили кучу денех из-за невозможности нормально торговать зерном. Почему то я ему верю...

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

Условий мы накидали много, главное касалось зерна.

Удобрения мы тоже прекрасно экспортируем. Чуть меньше, но зато сильно дороже.

Импорт оборудования и банк это вообще труднопроверяемые вещи. Но если у когото есть инфа - буду рад услышать.

то, что это совпало с рекордным (или даже двумя? - не помню про 2021 год) урожаем, это просто совпадение, да?

ЧТо совпало? Какое совпадение? Я чувствую что ты хотел чета сьязвить но не понял о чем. ну да, рекордный урожай. Нам нужно было его кудато деть и мы заключили сделку , которая прошла для нас успешно.

Ну а про мелочи вроде бесконтрольного шастания торговых судов в Черном море (а наш контроль только на турецких проливах) наверное и упоминать не стоит.

Что значит бесконтрольное? Вопервых мы их все видим. Во вторых а какой еще контроль ты ожидаешь? Черное море нам не принадлежит, это международные воды.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 3 месяца)

Импорт оборудования и банк это вообще труднопроверяемые вещи. Но если у когото есть инфа - буду рад услышать.

что труднопроверяемого? То, что производители отказываются от прямых поставок  в Россию, принуждая переплачивать в 1?5-2 раза? Или что банк не имеет возможность отправить/получить платеж от иностранного контрагента в валютах недружественных стран?

Нам нужно было его кудато деть и мы заключили сделку , которая прошла для нас успешно.

В чем успешность? Мы и без сделки сейчас будем продавать на тех же самых (но не лучших) условиях.

Что значит бесконтрольное? Вопервых мы их все видим. Во вторых а какой еще контроль ты ожидаешь? Черное море нам не принадлежит, это международные воды

Теперь я ожидаю, что число судов, решивших зайти в порты Украины, сократится примерно до 5-10% от того, что было последний год.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

то труднопроверяемого? То, что производители отказываются от прямых поставок  в Россию, принуждая переплачивать в 1?5-2 раза?

Да. Вот ты щас это соврал, а доказать этого не сможешь. 

В чем успешность? Мы и без сделки сейчас будем продавать на тех же самых (но не лучших) условиях.

Ага, ну конечно. И зачем нам тогда сделка, если мы можем и так продавать ( нет не можем, потому что наши покупатели сцут что их обложат санкциями).

Что значит бесконтрольное? Вопервых мы их все видим. Во вторых а какой еще контроль ты ожидаешь? Черное море нам не принадлежит, это международные воды

Теперь я ожидаю, что число судов, решивших зайти в порты Украины, сократится примерно до 5-10% от того, что было последний год.

Я не понимаю как ты умудряешься отвечать на вопросы совершенно несвязанными с вопросами предложениями.

Я спросил что значит бесконтрольные суда в черном море. ты ответил что ожидаешь что число судов сократится. Когнитивные расстройства.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 3 месяца)

Да. Вот ты щас это соврал, а доказать этого не сможешь. 

Так докажи сам свою правоту. Предъяви хотя бы ТКП от производителя сельхозтехники из США, Канады или ЕС на продажу запчастей в Россию.

Ага, ну конечно. И зачем нам тогда сделка, если мы можем и так продавать ( нет не можем, потому что наши покупатели сцут что их обложат санкциями).

Сделки (т.е Инициативы..) со вчерашнего числа - все. Поэтому если продажи нашего зена продолжатся -  ты автоматом получаешь статус лжеца. Ну а если прекратятся - то это звание придется примерить мне, увы.

Что до всяких расстройств, то не человеку, приравнивающего понятия "видеть" и "контролировать", о них рассуждать. Точнее, рассуждать можешь, но ценность твоего мнения в споре для оппонетов совсем мала.

Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 5 месяцев)

Shinin,

Вы слегка передёргиваете. Читайте матчасть.

Вообще-то, РФ не препятствует проходу судов в/из украинский портов. Но при этом не даёт гарантий безопасности таких проходов. По "зерновому" соглашению РФ гарантировала безопасность прохода и обязывалась не бомбить украинские порты. При этом проверка судов проводилась дистанционно, а регистрация судов производилась в Турции.

Выход из сделки -- это снятие гарантий безопасности по ходу движения и в самих украинских портах со стороны РФ, не более. Но ни один капитан не двинет свое судно без страховки, которую никто ему не выдаст при таких условиях.

«Инициатива по безопасной транспортировке зерна и продовольствия из украинских портов» содержит следующие пункты:

  1. Стороны примут все возможные меры для обеспечения безопасности судов, участвующих в инициативе. Под эгидой ООН в Стамбуле создаётся Совместный координационный центр (СКЦ), включающий представителей всех сторон и Организации Объединённых Наций.
  2. В Турции будут работать команды инспекторов, включающие представителей всех сторон и ООН. Суда, участвующие в инициативе, будут проходить проверку на предмет неразрешённых грузов и экипажа на пути в украинские порты и обратно.
  3. Все операции в территориальных водах Украины будут проводиться под руководством украинских властей. Стороны обязуются не совершать атак на грузовые (и другие гражданские) суда и порты, участвующие в инициативе. При необходимости разминирования подходов к украинским портам, оно будет осуществлено при участии третьей стороны, согласованной сторонами «зерновой сделки».
  4. Торговые суда, участвующие в инициативе, должны пройти регистрацию, подтвердить свои данные и определить порт погрузки. В ходе движения по согласованному сторонами морскому гуманитарному коридору, будет вестись технический мониторинг судов. Порядок действий и коммуникации будет разработан СКЦ.
  5. Отслеживание движения судов по морскому гуманитарному коридору будет организовано дистанционно, чтобы предотвратить провокации и инциденты.
  6. В случае любых подозрительныхдействий, нарушений установленных правил или чрезвычайных ситуаций в ходе движения торговых судов по морскому гуманитарному коридору, по запросу одной из сторон будет предоставлена необходимая помощь или проведена инспекция.
  7. Инспекция торговых судов, проходящих через турецкие проливы, будет проводиться в определённых Турцией портах.
  8. Инициатива действует 120 дней с момента подписания и автоматически продлевается, если одна из сторон не заявила о намерении выйти из соглашения или изменить его[3].

Зеленский абсолютно прав, объясняя, что не заключал никаких соглашений по этой сделке с РФ. И суда могут запросто проходить в украинские порты. Но то другое, опасное и непредсказуемое без участия РФ.

Аватар пользователя Zivert
Zivert(3 года 9 месяцев)

Он жёстко передергивает, причем постоянно

Аватар пользователя InV
InV(3 года 10 месяцев)

Может, пришло время закрывать коридор в свете грядущих событий?

Аватар пользователя kurush
kurush(5 лет 8 месяцев)

И тут возможно возникает вопрос - а почему тогда военкурвятник в один голос уверяет нас в том, что сделку надо закрывать как можно скорее?

Ззакрытие сделки -- дальнейшая эскалация конфликта, потому что подозрительно много кур подохло в Европе и особенно Мелкобритании после задержек зерна для Африки. А без конфликта "военкурвятник" не нужен.

Аватар пользователя просто пользователь

А оно никогда в Африку и не шло. Суда курсировали до стран Южной и Западной Европы.

Аватар пользователя Phueniks
Phueniks(11 месяцев 2 недели)

Жирные коты не имеют национальности (только израильское гражданство), поэтому пытаются на всём зарабатывать не взирая ни на что. Но краник потихоньку закрывается, а вода незаметно нагревается.

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

А худые коты не пытаются зарабатывать? А ты лично не работаешь чтобы зарабатывать? Ну зарабатывают и правильно делают.

Аватар пользователя MadMek
MadMek(8 лет 9 месяцев)

Так вроде новых санкций против зерна и не было. А наши пропихивали дальнейшие послабления, вроде подключения рсхб к свифту (он с 2014 отключен же?). А так, если подумать, то основное снижение с/х экспорта Украины обеспечил сам факт СВО, он упал примерно наполовину, теперь упадёт ещё наполовину от закрытия сделки, может дальше от продления запрета поставок в ЕС. Подозреваю что более быстрое его обрушение сделало бы западную пропаганду про то что мы голодом Африку морим не такой безосновательной.

Аватар пользователя Phueniks
Phueniks(11 месяцев 2 недели)

Так пусть негры как положено челобитную царю пишут. Отсыпем зерна, а что у них есть взамен?

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя MadMek
MadMek(8 лет 9 месяцев)

По щелчку пальцев товарные потоки не меняются. А год вполне нормальный для этого срок, в который приблизительно описанное вами и произошло, наше зерно заменило украинское. Без шума и пыли, как с нефтью, со всеми этими мутными схемами, серым флотом и спекуляциями вокруг скидок.

Аватар пользователя просто пользователь

мы голодом Африку морим

Вроде бы по факту зерно большей частью в Западную и Южную Европу вывозили - Испания, Италия и Франция.

А Африке сказали - "купите в другом месте".

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 10 месяцев)

Подозреваю что более быстрое его обрушение сделало бы западную пропаганду про то что мы голодом Африку морим не такой безосновательной

С каких пор для очернения стран по политическим причинам европиндосам нужны основания? Информ повестка будет ровно такая, какая нужна, не зависимо от наших действий.

Аватар пользователя MadMek
MadMek(8 лет 9 месяцев)

Однако её восприятие в незападных странах зависит, об этом и речь

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Кто-то очень умный объяснил, что "Зерновая сделка" - это переговорная площадка по мелким вопросам. Формальный выход из неё России ничего не меняет. Площадка продолжить работать.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 7 месяцев)

Shinin

То есть мы просто заставляем их платить нам за права прохода их торговых судов по международным водам

_________________________________________________________________________________________________________________________

Песков: Ни для кого не секрет, что Киев использовал зону осуществления зерновой сделки в боевых целях----https://vz.ru/news/2023/7/18/1221673.html

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 9 месяцев)

А Вы что хотите, чтобы пресс-секретарь президента сказал? Киев хороший, США хорошие, а мы всех голодом морить будем?

Не пробовали иногда головой думать?

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 7 месяцев)

Голубчик , что ж вы сразу о голове то спрашиваете. Иногда лучше не комментировать , чем так комментировать

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 9 месяцев)

Голубчик , что ж вы сразу о голове то спрашиваете.

Извините, не хотел обидеть.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 7 месяцев)

 Не проблема. Я вас тоже надеюсь не обидел.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

А что он должен сказать? "Купи кирпич?" . Его работа в том чтобы сказать красиво.

Если киев начнет кораблями возить технику боевую или снаряды это для нас будет подарок. Но хохлы не такие тупые, чтобы собрать такое количество целей в одном порту.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 7 месяцев)

Его работа в том чтобы сказать красиво----

без комментариев

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

А что тут комментировать? На то он и пресс-секретарь.

Аватар пользователя Сандро
Сандро(9 лет 2 недели)

Собственно, шастание любых посудин под любым флагом в зоне военных действий определяет ответственность за их утопление (в силу любых факторов - от случившейся по курсу мины или от прилетевшей невесть откуда КР) именно на их владельцев, не озаботившихся перед тем. как посылать посудину, ознакомлением с текущей ситуацией. Никакая страховка ( в т.ч. оглашённый  куивом некий фонд страхования судов в 6+ млн.$) не заставит здравомыслящего судовладельца соваться к чёрту на вилы...

Но хохлы не такие тупые, чтобы собрать такое количество целей в одном порту.

Тут Вы совершенно правы. Аннигилировать давно пора портовые хозяйства как Одессы, так и Николаева, Измаила, Ильичёвска (пока - черноморск). Восстанавливать нужно будет лишь то, что потом пригодится для страны, у нас свои замечательные порты наличествуют

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

Нет это так не работает. Потопление мирных судов запрещено даже во время войны.

Тут Вы совершенно правы. Аннигилировать давно пора портовые хозяйства как Одессы, так и Николаева, Измаила, Ильичёвска (пока - черноморск).

Зачем. Ну то есть я не против. Но зачем? тем более , если сейчас никто не будет туда зоходить, тогда зачем ракеты тратить? Если завтра это станет Одесская народная республика, то нам же потом им это помогать восстанавливать. Уничтожать надо то, что надо.

Аватар пользователя Сандро
Сандро(9 лет 2 недели)

Если завтра это станет Одесская народная республика...

Рискую показаться пессимистом, но в данном предложении для меня ключевое слово - "если"

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 7 месяцев)

Shinin----

 транспорт с рудой --это мирное судно?

 624 транспорта общим водоизмещением более 158 тыс. бтн.[22]--Балт Флот ВОВ

Аватар пользователя mopiranger
mopiranger(2 года 4 месяца)

У Рсхб самые беспроблемные карты Union для заграницы. По моим наблюдения Union остальных банков работали не всегда. Возможно какие-то послабления для Рсхб были.

Аватар пользователя Istrebitel_MiG31
Istrebitel_MiG31(9 лет 7 месяцев)

Вообще это конечно угар. Мы не имеем никакого права мешать проходу судов с продовольствием. Даже во время войны, а сейчас войны и нету. То есть мы просто заставляем их платить нам за права прохода их торговых судов по международным водам.

Не мы это начали. Какое право онИ имеют блокировать нАши суда с удобрениями и блокировать торговлю нашим зерном и удобрениями?! 

Так что в эту игру можно играть вдвоëм, что мы и пытаемся им продемонстрировать.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 7 месяцев)

Там (кажется) до 20% зерна для Китая

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

Они блокируют наши суда? Где?

Они ничего не блокируют, они давят на наших покупателей, угрожая им финансовыми проблемами. Это не запрещено.

Аватар пользователя Pinochet
Pinochet(5 лет 6 месяцев)

Они блокируют наше право распоряжаться нашими же удобрениями, находящимися у них на складах.

Хотелось бы уточнить где написано, что "Мы не имеем никакого права мешать проходу судов с продовольствием. Даже во время войны, а сейчас войны и нету."?

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

Они не блокируют наши суда. А то что покупатели не захотят покупать наше зерно, потому что боятся - так это не блокировка. Страх к делу не пришьешь. точно так же как и мы сейчас давим на то, что проход судов небезопасен. То есть мы по сути сделали красиво. Но это наш гопстоп.

Аватар пользователя Yuki
Yuki(2 года 3 месяца)

Вы в какой-то странной реальности живёте. Мы не блокируем никакие суда, мы не гарантируем им безопасность и не принимаем в расчет при обеспечении военных задач, например, предотвращения пуска морских дронов. Это повысит стоимость страховки до неприемлемого уровня или заставит страховщиков рисковать крупными убытками (на фоне кризиса). Они тоже "не блокируют" наши суда, в смысле, не гоняются за ними по морю. Они запрещают их страховать, после чего их тупо не допускают в порты и прибрежные воды. Вполне симметричная ситуация, не находите? И Крым целее будет. И с удобнеиями то же самое, а в пакет соглашения входили ещё банковские услуги, то есть, издержки при оплате. Мы же не собираемся никому дарить свое зерно, верно? Да и хохлы не собирались - это вообще не их зерно. Причем, все то, что вам пишу я и остальные - открытая информация. Вы - русскоязычный или студент первого курса, не обученный поиску информации?

Аватар пользователя просто пользователь

по итогам года мы продали рекордное количество зерна.

А нет ли такого, что большая часть зерна пошла в Китай и Иран, может, что-то в Индию?

Там из-за засухи в прошлом году были проблемы с урожаем.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

Оно пошло туда, где их можно минимально скрыть от внешнего взгляда. А дальше уже расходится по реальным потребителям.

Аватар пользователя Tony
Tony(10 лет 5 месяцев)

"Зерновая сделка" и продажа нашего зерна это совершенно разные истории.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 7 месяцев)

Связанные вопросы

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(12 лет 3 недели)

Но самое главное, что по итогам года мы продали рекордное количество зерна. То есть мы получили от сделки то, что хотели.

Какой глубокий анализ от автора опуса.

И тут возникает вопрос- а почему господа Лавров и Путин на днях  внятно и доходчиво для любой жертвы ЕГЭ пояснили - что ни одно из условий России по сделке выполнено не было ( беспрепятственная торговля удобрениями и продукцией сельского хозяйства, снятие санкций с российских банков принимающих платежи, разблокировка амиакопровода в Одессу и т.д.)

Кто нам врет- Путин В.В. или автор опуса?

Аватар пользователя AlexSadov
AlexSadov(6 лет 3 месяца)

Кто нам врет- Путин В.В. или автор опуса?

Путин нам всю правду не расскажет (скорее всего никогда), а мы здесь и десятой части этой правды не знаем.  

Аватар пользователя neznayka
neznayka(8 лет 1 месяц)

не знаю, как насчёт автора опуса, но ВВП уже ловили на том, что он врёт (например, в истории с пенсионной реформой)

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

Брехня. Путин обещал что до конца его второго срока реформы не будет и выполнил обещание.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

Кто нам врет- Путин В.В. или автор опуса?

Если ты слова политика принимаешь за чистую монету, то это к профильному специалисту , которым я не являюсь. С детства не люблю медицину.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(12 лет 3 недели)

С детства не люблю балаболов.

И почему  то -голословным словам всяких полупокеров  то же не доверяю.

P.S. Если Вы не в состоянии изучить условия зерновой сделки - и проверить медицинские факты ( допуск банков РФ к системе СВИФТ, снятие санкций  с банков, работу амиакопровода в Одессу, снятия ограничений на торговлю российскими удобрениями и т.д.) - зачем Вы пишите опусы на АШе?

Страницы