Так ли важна детская смертность?

Аватар пользователя bookinist

Елена Исинбаева. Здоровая русская женщина.

 Давайте разбираться №2

Не знаю, как вы? Но я просто обожаю мифы древней Греции, которые при детальном рассмотрении оказываются не такими уж и мифами. Так ли важна детская смертность и как она влияет на продолжительность жизни будущих поколении. Давайте обратимся в глубину веков, к мнению профессионалов. Знакомитесь, Плутарх – философ, автор огромного количества письменных трудов (227 произведений так-​то), множество из которых так и не дошло до наших дней.  

  Например, в писаниях этого древнегреческого философа говорится, что слабых детей бросали в Апофеты — ущелье в горах Тайгета. Считалось, что если ребенку с самого начала отказано в силе и здоровье, значит его жизнь не нужна ни ему самому, ни тем более государству. Античный мир по нашим современным меркам был очень жесток и суров.

 Правильно ли это было или наши предки всё-​таки могли ошибаться? Ведь не просто так у них появилось желание убивать своих новорожденных детей. Всегда должна была быть причина столь жестокого решения? Интересно, какая же…

 В наше отсталое от наших прозорливых предков время есть люди (люди, населяющие планету земля в 21 веке в большинстве своем необразованные даже в рамках греческой античности что называют себя учеными, которые проводят исследования (им за это платят огромные деньги, чтобы исследование пришло к нужным результатам). Вот вам такой пример:

 В рамках новой работы эксперты внимательно изучили многие литературные источники и предположили, что это «чистый миф». Дебби Снид из Калифорнийского государственного университета в Лонг-​Бич, США, сказала, что концепция детоубийства, выдвинутая Плутархом, использовалась в «довольно гнусных целях». Например, нацисты прибегали к древнегреческой практике в качестве прецедента для оправдания евгеники (учение о селекции применительно к человеку).

 Это прошу заметить только предположение!Акцентируйте всегда свое внимание на этом в любых научных работах и трактатах, чтобы не использовать эти данные как последнюю истину. Как ловко эти ученые сравнили греческих старцев, бросающих с обрыва уродливых и слабых младенцев с нацистами. Я пытаюсь непредвзято анализировать данные этого исследования, но просто не могу не увидеть очевидных вещей. Давайте разбираться.

 Мы не будем останавливаться на нацистах и их теории, прекрасно понимая, что в данном исследовании они скорее пропагандистское клише, нужное лишь для того чтобы наш взгляд за него зацепился, так и не увидев самого главного. А главное здесь: "Почему древние греки сбрасывали своих младенцев с высокой горы в пропасть?" Ответ очень прост и логичен.  Знакомитесь, врач и основатель всей нашей современной медицины -  Гиппократ.

(Hippocrates, 460-377гг. до н.э., по другим данным – 356 г. до н.э.) – великий древнегреческий врач, реформатор античной медицины. Гиппократ жил и обучался в Афинах, потом, ведя жизнь странствующего врача (периодевта), побывал в Египте, малой Азии, Ливии, у скифов, где ознакомился с медициной этих стран. Заслугой Гиппократа было освобождение медицины от влияния жреческой храмовой медицины и определение пути её самостоятельного развития.

Гиппократ исходил из определяющего влияния факторов окружающей среды на формирование телесных (конструкция) и душевных (темперамент) свойств человека. По Гиппократу, сколь многообразны внешние факторы, определяющие телосложение и темперамент человека, столь разнообразны и внутренние факторы: «Есть в человеке и горькое, и солёное, и сладкое, и кислое, и жёсткое, и мягкое, и многое другое в бесконечном числе, разнообразии по свойствам, количеству, силе».

Гиппократа по праву можно считать родоначальником профилактического направления в медицине, здорового образа жизни. В его сочинениях есть отдельная книга, которая так и называется «О здоровом образе жизни».

Он рекомендовал: «Сообразно с возрастом, временем года, привычкой, страною, местностью, телосложением должно устраивать и образ жизни так, чтобы мы могли противостоять наступающим и жарам, и холодам, ибо только таким образом достигается наилучшее здоровье».

Афоризмы, (буквально отдельные мысли и положения) пользовались во все времена наибольшей известностью. «Афоризмы» Гиппократа сыграли громадную роль в практической медицине на протяжении веков. Некоторые Афоризмы являются, по сути, краткими профилактическими руководствами.

АФОРИЗМЫ

1. Никто не должен преступать меры: мудрость жизни – знать во всём меру.

2. Наши пищевые вещества должны быть лечебным средством, а наши лечебные средства должны быть пищевыми веществами.

3. Как суконщики чистят сукно, выбивая его от пыли, так гимнастика очищает организм.

4. Действия диетических средств — продолжительны, а действия лекарств – скоропреходящи.

5. Гимнастика, физические упражнения, ходьба должны прочно войти в повседневный быт каждого, кто хочет сохранить работоспособность, здоровье, полноценную и радостную жизнь.

6. Сон и бессонница, то и другое сверх меры проявляющееся – дурной знак.

7. Страх и печаль, надолго овладевшие человеком, располагают к болезням.

8. Труд и покой врачуют тело и душу.

9. Пьянство отцов и матерей – причина слабости и болезненности детей.

10. Если ты не в силах изменить свой образ жизни, то тебе никто и ничто не поможет.

В Древней Греции Асклепий стал Богом медицины, его дочь Гигиейя – богиней Здоровья, вторая дочь – Панакея (Панацея) «всё исцеляющая». Слава богини Здоровья – Гигиейи ещё в период античности затмила славу всей божественной семьи, не зря её отожествляли с самой Афиной. В честь богини Здоровья строились храмы, сочинялись гимны. Вдохновенный Гимн Здоровью зазвучал 25 веков тому назад.

Если вы досюда дочитали, то переведите дух, осталось совсем не много. Так вот, о чем я? Что же общего у Плутарха, Гиппократа и немецких нацистов о которых исследовательница из США упомянула, забыв рассказать о самом главном, о причине всего происходящего?! Все, кроме этой горе учительницы истории думали в первую очередь о здоровье своих будущих поколений. Ведь прекрасно известно даже самому не умудрённому высокими знаниями человеку что от брака двух больных разными заболеваниями людей ничего здорового родиться не может, таков механизм, заложенный самой природой. Тут можно бесконечно спорить, но самой природе на это плевать. Индивиды с явными дефектами и неспособностью выжить в наших с вами условиях выбраковываются самой природой среди животных. Кто-​то сейчас скажет, что я сравнил человека с животными, которые далеко от нас отстали в развитии и будет прав, вот только животные знают, что нужно для того, чтобы потомство было сильным и выносливым. Так и наши предки, наблюдая за ними, делали свои выводы и избавлялись от тех, кто будет лишь обузой и принесет только вред будущим поколениям.

 Да, кто-​то обзовёт меня нацистом, кто-​то вспомнит о правах детей инвалидов, а кто-​то напишет гневный комментарий, позабыв о самом главном, что ждет наших детей впереди - об их будущем. Разве они должны страдать и думать, как решить проблемы со своим здоровьем из-за того, что их отец или мать пила алкоголь, курила, вела распутный образ жизни и ела не пойми что?! Так что следите за собой, правильно питайтесь и занимайтесь спортом, чтобы ваши дети словно дети Античной Спарты были самыми сильными, выносливыми и здоровыми, готовыми к тому, чтобы продлить ваш род на долгие века!

 Так что не болейте, давайте полезную физическую нагрузку вашему организму и не забывайте, что с каждой поднятой рюмкой или выкуренной сигаретой вы вредите не только себе, но и своему потомству.

Елена Исинбаева, умница, красавица и гордость Великой страны! Почему именно она? Ну предлагайте свои варианты в комментариях, как же должна выглядеть здоровая русская женщина?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

B-E59dUIUAAtT3R.jpg

А вот и наша белорусская красотка! Будьте спортивными, уверенными в себе, самыми выносливыми и сильными, как наша Дарья Домрачева.

Комментарии

Аватар пользователя ivod
ivod(5 лет 9 месяцев)

Всех, кто не дотягивает до Исинбаевой, со скалы!

Аватар пользователя ivod
ivod(5 лет 9 месяцев)

Это путь демографии!

Аватар пользователя bookinist
bookinist(8 лет 5 месяцев)

А вы жестокий...

Аватар пользователя ivod
ivod(5 лет 9 месяцев)

А так ли важна детская смертность?

У меня есть ответ, а у вас?

Аватар пользователя bookinist
bookinist(8 лет 5 месяцев)

Нет она не важна! Если осознанно подходить к рождению детей. Не пить алкоголь пол года и не курить до зачатия( многие страны проводят такие практики среди населения для того чтобы потомство было здоровым. Это тот самый минимум). То безусловно это снизит смертность при родах и в детском возрасте. Детская смертность это уже следствие, а нужно лечить причину, а не бороться с тем что уже и так произошло. Надо смотреть на перед. Государство как ни кто другой заинтересованно в здоровом обществе. 

З.Ы. В ноябре будет 8 лет как я не болею, чего и вам советую.

Аватар пользователя ivod
ivod(5 лет 9 месяцев)

То есть когда дети умирают, это не важно. Вы точно не украинец? А то им и своих детей не жалко. С чем я, впрочем, солидарен.

Аватар пользователя bookinist
bookinist(8 лет 5 месяцев)

Я говорю о причинах, а не следствии. Чтобы снизить смертность нужно бороться с причиной. Так вам понятно?

З.Ы. Честно сказать, я совершенно не умею объяснять! (растерянно чешу затылок)

Аватар пользователя ivod
ivod(5 лет 9 месяцев)

Понятно. Сразу бы написали, что вы за всё хорошее против всего плохого.

А то вода, вода.

Аватар пользователя bookinist
bookinist(8 лет 5 месяцев)

Я ниже написал.

Аватар пользователя bookinist
bookinist(8 лет 5 месяцев)

У двоих здоровых людей рождаются здоровые дети. Они растут и взрослеют всестороне развиваясь. Они болеют, но их организм борется с вирусами и болезнями.

 Если же у двух больных людей рождается ребенок, то он и болеет всю жизнь. так вот для того чтобы снизить детскую смертность, а лучше свести ее на нет это самим родителям позаботится о том чтобы их ребенок был здоровым. Им нужно правильно питаться, заниматься спортом и исключить любые наркотики и алкоголь. Так понятно?

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 4 месяца)

То что вы тут написали ложь. У "здоровых"  родителей может запросто родится очень больной ребёнок. И у больных ровно так же может родиться почти здоровый. А полностью здоровых не бывает! Бывают плохо обследованные.. 

Я конечно понимаю, что думать и разбираться сейчас не модно и все кому не лень просто переливают досужие домыслы и стереотипы из пустого в порожнее, но хоть бы постыдились. Наследуется не качество, а вариативность качества. Именно по этому эксперементы по выведению "чистых" популяций всегда терпят крах! 

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 2 месяца)

Современная практика медиков по спасению всех  подряд приведёт в конце к тому, что здоровых детей не останется вообще.

Т.е. человечество сдохнет от гуманизма. Природе ведь на гуманизм плевать. У неё свои законы..

Аватар пользователя otherone
otherone(1 год 11 месяцев)

Т.е. человечество сдохнет от гуманизма.

 Есть надежда на трансгуманизм. От поколения к поколению естественное тело будет все более неудобным, тем легче будет отказаться от него в пользу тела искусственного.

Аватар пользователя bookinist
bookinist(8 лет 5 месяцев)

Интересно подмечено! 

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 4 месяца)

А здоровых вообще и не бывает.. Чушь про 100% здоровых могут нести только те кто к медицине не имеют никакого отношения.. 

Аватар пользователя gusevg
gusevg(12 лет 7 месяцев)

Вот что, действительно, надо исследовать и научно обосновать: точные критерии, когда жизнь ребёнка с согласия взрослых или взрослого с его осознанным согласием можно прекращать. С младенцем с неизлечимой патологией - понятно, а со здоровым солдатом, которому из-за раны ногу ампутировали?

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 11 месяцев)

Самое странное, что эта ваша профилактика в конце концов Спарте не помогла. Копайте глубже!

Аватар пользователя bookinist
bookinist(8 лет 5 месяцев)

А как же 300 спартанцев? Вроде такой яркий эпизод, а вы запамятовали...

З.Ы. Ксеркс с вами не согласиться! 

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 11 месяцев)

Спарта погибла не от войны!) А эпизоды всякие-разные бывают, на то и эпизоды! 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 5 месяцев)

Кстати, да.

Я думаю, дело в том, что человек - это не животное, он иначе устроен. Мозг человека, или чем он там думает, весьма автономен. Это не просто придаток к организму, как у лягушки.

Забавно, что автор сам же ссылается на "Здоровый образ жизни" Гиппократа, то есть на теорию, из которой можно сделать два вывода:

1. Здоровый образ жизни приводит к хорошей наследственности,

2. Нездоровый от рождения человек может дать здоровое потомство, если будет заботиться о здоровье, и наоборот.

К слову: среди моих одноклассников первыми не выдержали конкуренцию в этой жизни те, кто в молодости занимался спортом. Поэтому меня передергивает, когда я вижу во дворах футбольные коробки. Это рассадники алкоголизма. С другой стороны, когда человек берет себя в руки, сам выбирает себе вид спорта, это очень полезно. Но до этого надо дозреть, прийти к этому осознанно. Поэтому многие не очень крепкие с детства люди живут дольше "спортсменов".

Аватар пользователя bookinist
bookinist(8 лет 5 месяцев)

Все должно знать свою меру и не нужно пересекать определенную грань, чтобы организм не сломался. Человек должен быть натренирован как физически, так и духовно. Оно об этом в другой статье.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 5 месяцев)

Я просто не понимаю, какой мне вывод сделать из этой статьи. Заголовок намекает на что-то демографическое. И что в итоге, как нам приблизиться к решению демографической проблемы? Делать зарядку по утрам?

Аватар пользователя bookinist
bookinist(8 лет 5 месяцев)

Конечно. Зарядка по утрам точно лишней не будет. Дети потом вам спасибо скажут!smile13.gif

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 5 месяцев)

Все в кучу. Одни верили только в наследственность и убивали детей, другие - что здоровье зависит в основном от образа жизни.

И где истина и что делать?

Аватар пользователя bookinist
bookinist(8 лет 5 месяцев)

Правильно питаться и заниматься спортом. К продолжению рода организм надо готовить!

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 5 месяцев)

Так а с нездоровыми-то что делать? Давать им выжить или нет?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Это всё очень «легко решается»

Нет истины в плоти, только предательство.
Нет силы в плоти, только слабость.
Нет постоянства в плоти, только распад.
Нет определённости во плоти, только смерть...

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 10 месяцев)

В каждой детской поликлинике вешаем объявление: "Дети до 6 лет не обслуживаются", а в каждом роддоме, соответственно: "Рожайте сами! Мы все ушли на базу" - и всё будет как в Спарте и даже лучше - никакого ущелья не надо.

У одной из моих пробабок было 7 детей. Выжили двое. Пятерых невыживших никто в ущелье не бросал.

И это касается не только детей. Это касается всех. Взрослый мужик заработал инсульт, получил инвалидность, пенсию, лекарства и может прожить еще лет 10-15. Раньше бы просто помер.

Постановляем: до 6 лет не обслуживаем, после 35 принудительно закапываем - и вуаля, у нас здоровое человечество!)))

Аватар пользователя bookinist
bookinist(8 лет 5 месяцев)

У моей бабушки было шесть сестер и восемь братьев. Все братья погибли в Великую отечественную войну. Сестер осталось только четыре. Бабушка была самой младшей, ей очень тяжело пришлось, ребенком застать войну. Все эти люди были здоровыми без каких либо хронических заболеваний. Да работали в поле, да выросли в деревне. Потом разъехались по России матушке, но война собрала свою жатву. Так что медицина, современная имеется ввиду, не про вылечить, а про продлить агонию. Ну не может у двух больных родится здоровый ребенок и дальше будет только хуже. Закон природы!

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 3 месяца)

Так что медицина, современная имеется ввиду, не про вылечить, а про продлить агонию.

Действительно.. Зачем нам стоматологи и прочее..

Аватар пользователя bookinist
bookinist(8 лет 5 месяцев)

Я говорил о другом!

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 3 месяца)

Вы берете пример всего лишь одной семьи, и строите на нем выводы? мне кажется это антинаучным и противоестественным. Но статистика времен Вашей бабушки и Ваших прабабушек и пра-прабабушек в целом по России и в целом по миру граздо более удручающая, чем статистика семьи отдельно Вашей бабушки. А она примерно такая- при среднем количестве детей в крестьянском подворье в 6-8 человек до 15 лет выживало 2-3, и выжившие жили хорошо за 70, чем обеспечивали среднюю продолжительность жизни в целом по популяции где-то около 30 лет. Да, были примеры отдельных особо удачных семей, где выживали 12 из 12. а были и примеры семей, где умирали 15 из 15. естественно, о первых потом оставалось много воспоминаний у потомков, а от вторых не помнил никто. Но я Вам еще напомню особенности уклада жизни, которые помогали рожать таких хороших детей- пару кто на ком женится выбирали родители молодых! и выбирали не по принципу- какая там у них схожесть характеров, а по принципу- здорова ли Ваша девка? А богатое ли у жениха подворье? Родители молодых заботились о том, чтоб у них были здоровые внуки, и делали это чисто как конезаводчики- на основе родословной и экстерьера предполагаемых к случке экземпляров. Хороший экстерьер и сытая родословная- родят здоровых внуков и дадут им необходимое количество белков, жиров и углеводов для того, чтоб не просрать подаренное здоровье в голодную зиму. И вот с этими вероятностями если СКР 2.2- то это позволит сохранить размер популяции на интервале 1-2 поколения, но это гарантирует медленную деградацию всех качеств этой популяции. Для сохранения генетических качеств из популяции надо постоянно вычищать деградантов, которые в ней необратимо и постоянно появляются. Раньше это делала детская смертность и болезни, сейчас- никто.

Аватар пользователя bookinist
bookinist(8 лет 5 месяцев)

Вот видите, вы лучше меня разбираетесь в вопросе. По теме комментария согласен!

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 8 месяцев)

У одной из моих пробабок было 7 детей.

Пробабки - это профессиональные бабки?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 10 месяцев)

А чё, вполне себе профессиональные, ага)))

(Да простит меня моя учительша рускава изыка)

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 6 месяцев)

Ну не может у двух больных родится здоровый ребенок и дальше будет только хуже

Накопление рецессивных генов все более возрастает в пуле человечества.  Соответственно и у медицины забот все больше ...

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 3 месяца)

Ещё один дарвинист.. 

Можно еще города не строить: обслуживать их и содержать в надлежащем состоянии - это очень много забот. 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 6 месяцев)

При чем здесь дарвинизм, уважаемый?

Можно еще города не строить

Это Ваш бред, не мой.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 3 месяца)

Накопление рецессивных генов все более возрастает в пуле человечества.  Соответственно и у медицины забот все больше ...

Может я что-то неправильно понял. Вы этот вывод к чему сделали?

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 2 месяца)

К тому, что человеческий геном становится всё хуже: всё больше в нём дефектных генов. 

Рано или поздно последствия будут. И очень неприятные.

Уже сейчас количество генетических болячек дофейхуа. А наступит момент, когда ни одного человека с нормальными генами не останется...

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 3 месяца)

К тому, что человеческий геном становится всё хуже: всё больше в нём дефектных генов. 

А живём мы всё дольше.. Парадокс однако. 

Да и потом, мы же не просто так науку и медицину развиваем. Не верите в генетическую  медицину? 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 6 месяцев)

Это объективный процесс современной жизни человечества, Что будет дальше? Возможно, наука освоит коррекции ДНК в большей степени..

Аватар пользователя bookinist
bookinist(8 лет 5 месяцев)

Главное чтобы не накосячили чего?!

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 6 месяцев)

Путь науки тернист. Разве было иначе?

Аватар пользователя ivod
ivod(5 лет 9 месяцев)

Сразу стерилизовать обоих или после первых родов? Вдруг кого высидят нормального?

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 3 месяца)

и какой же такой механизм приводит к накоплению рецессивных генов? ведь если рецессивные накапливаются- то значит доминантные должны как-то вычищаться- а че-то не просматривается механизма вычищения доминантных генов.

накапливаются не рецессивные гены, накапливаются отрицательные мутации, и механизм тоже простой- отрицательных мутаций больше, чем положительных, а процесса отбора отрицательных мутаций нет- вот и весь механизм- в каждом следующем поколении процент отрицательных мутаций растет, в экспоненциальной зависимости. Через три-четыре поколения общество будет вынуждено ввести кастовую систему, как в Индии, и начать жесткую выбраковку деградантов и ограничение на межкастовые скрещивания- если у тебя хорошие гены, то ты не имеешь права тратить этот редкий дар на низкокачественного партнера. А если у тебя прям совсем плохие гены- то ты и размножаться не имеешь права. И это единственный способ бороться с отрицательными мутациями без детской смертности- ущербные генетические ветки надо чистить, и если не убивать- то значит не давать размножаться. это грустно, но я не вижу других вариантов- мож кто подскажет?

P.S. вот написал, и сам вдруг понял третий путь- это как раз оставить все как есть! вообще ничего не делать! потому что если подобралась генетически ущербная пара- то у них родится единственный нежизнеспособный ребенок! и эта пара на этом ребенке и остановится. а у ребенка уже не будет потомства- он нежизнеспособен. Как следствие- при достижении в обществе 5% таких детей все остальные резко начнут делать скрининги, пристально изучать медкарту суженых и внимательно думать- а хочу ли я с ним семью? и все сами собой начнут на бытовом уровне новый эволюционный отбор.

Аватар пользователя мама Наталья
мама Наталья(2 года 3 месяца)

если подобралась генетически ущербная пара- то у них родится единственный нежизнеспособный ребенок! и эта пара на этом ребенке и остановится. а у ребенка уже не будет потомства- он нежизнеспособен.

Разбежались некоторые Вас слушать, вот сознательные такие, взяли и остановились. Ага, верю. Вот ссылочка   https://ngs.ru/text/health/2021/12/10/70306979/ 

Четверо неизлечимых, трое - носители дефектного гена, которые будут размножаться. 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 6 месяцев)

 Тренд есть такой.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 6 месяцев)

накапливаются не рецессивные гены,

Накапливаются, накапливаются. Также как и возросла мутагенность окружающей среды и пр. др. факторов .

Страницы