Многие, узнав про "совет командиров Вагнер", задавали вопрос о формальном статусе этого органа. Есть ли, к примеру, список тем, где обязательно нужно голосование совета, перед тем как принимается решение по вопросу касающемуся этой темы, или это просто совещательный орган, который собирается по требованию председателя, когда нужно "привязать" остальных участников к предложенному решению, разделить с ними ответственность.
Из рассказа Владимира Путина о встрече с Вагнером в конце июня видно, что по крайней мере для контрактных тем голосование "совета командиров" не требуется, решение об отказе принималось единолично, без консультаций с командирами:
Позже Владимир Путин поделился со мной (примечание - с корреспондентом Коммерсант, А.Колесниковым) одной историей с этой встречи. На ней он предложил командирам «Вагнера», которых, подтвердил президент, на встрече было 35 человек («Ну вот, вы в Кремле»,— сказал он им), несколько вариантов трудоустройства, и в том числе — под руководством их непосредственного командира с позывным Седой. То есть человека, под началом которого бойцы «Вагнера» и служили последние 16 месяцев.
— Все они могли собраться в одном месте и продолжать служить,— сказал Владимир Путин.— И для них ничего бы не изменилось. Ими руководил бы тот же человек, который был их реальным командиром все это время.
— И что же?
— Многие кивали, когда я это говорил,— продолжил Владимир Путин.— А Пригожин, который сидел впереди и не видел этого, сказал, выслушав:
— Нет, ребята не согласны с таким решением.
Из ранее известой истории, рассказанной Александром Ходаковским (смотри "Свидетели о методах работы Вагнер с личным составом"), можно предположить, что избиение того или иного сотрудника, также не требует санкции совета командиров:
Случилась история, когда на совещании Пригожин начал требовать вводить в строй по тысячу зэков в день, а менеджер ЧВК, отвечавший за проект, возразил, что триста человек - это потолок. Менеджер рассуждал трезво, исходя из реальной оценки возможностей, - но всесильному хозяину ответ не понравился, и личка Пригожина тут же скрутила парня и избила до полусмерти. Три дня мы думали, что его убьют, но случилось чудо: Уткин вывез своего старого товарища подальше от босса, и вскоре тот, прийдя в себя, перебрался воевать в сорок пятую бригаду ВДВ.
Если так, возможно, это орган с весьма слабыми формальными полномочиями, но который может быть полезен в политических целях, когда выгоднее сказать не "я решил", а "мы решили".
Комментарии
Странно это выглядит. Даже если Пригожин это и сказал какое это имеет значение? Он же официально мятежник. Очень вопросительно выгляди его присутствие на встрече.
Он тот кто с людьми договаривался, кто им платил, кто им что-то обещал. Поэтому на переходный период его участие целесообразно, хотя бы для того, чтобы сохранить и выполнить договоренности с теми, с кем продолжатся отношения.
Сам он, конечно, в новых схемах выглядит как лишнее звено, за исключением, быть может, тех тем, где у него есть личные договоренности с лидерами других стран или иностранных корпораций (если таковые есть).
В общем в его навыках рекрутера система вряд ли нуждается, а что он еще может ей предложить, с учетом всей предистории, пусть думает сам, не мальчик.
Мое мнение:
ЧВК Вагнер это наемники и польза от них есть только пока они "вольный совет командиров" не подчиняющийся государству напрямую.
Внутри России ЧВК Вагнер действовать не должен категорически, ну разве что набирать ЗК в свои ряды. ЧВК это инструмент для продвижения интересов государства в странах третьего мира (Африка и тд), именно в этом главная польза данной структуры.
Прием отрядов Вагнера в структуры министерства обороны, это примерно как как принять атамана Махно в ряды армии ))))
Жизнь по кругу идет и в тех же местах:
Если на откровенно антибольшевистский характер резолюций февральского районного съезда Советов советские власти предпочли не обратить внимание, то в апреле, когда фронт стабилизировался, власти взяли курс на ликвидацию особого положения махновского района. Однако уже первая попытка Дыбенко расформировать часть махновских отрядов вызвала волнения.
Очень разумно.
Я вас расстрою в рядах красной армии Махно и его бригада штурмовали Сиваш
И банда Мишки Япончика тоже) И бывший бандит Котовский)
В марте 1919 года Нестор Махно был награжден орденом Красного знамени (№4) за освобождение Мариуполя от войск Деникина,
И чем закончилось? Вы продОлжите уже до финала. А то остановились на полпути
Нестор Махно был идейный борец против царизма и белогвардейцев и в определенное время верным союзником Советской власти. А жизнь закончил в полной нищете в подвальной коморке Парижа умирающим от чахотки и ран. Жена и дочь Махно после начала второй мировой из Парижа насильно перевезены в Германию и после войны в СССР, где провели остаток жизни в лагерях и поселении в Казахстане, где и скончались. Очень хорошую книжку о махновцах написал сын Левы Задова(Зиньковского) Вадим - полковник Советской Армии . Сам Лева Задов после гражданской работал в ГПУ на разных постах на Украине, но в 1938г был арестован и растрелян, оправдан в 1990г..
Что с ним стало, кстати?
И что с ними сделали сразу после удачного штурма
БахмутаСиваша?В Румынию уехал на ПМЖ в Европу , для хохла самый удачный вариант карьеры
"Бранзулетка!!!"©
Это сам Махно, а с солдатами/офицерами его что стало? Ну как
БахмутСиваш взяли?Половина легла но взяли
А оставшаяся половина? Чего там с ними только-что союзники большевики сделали?
37-38 дочистили, раньше туго знали врагов надо уничтожать
Я про период сразу после взятия Сиваша, тут рядом подсказывают если шо.
Про этот период не в курсе
Ну вот ниже пишут:
https://aftershock.news/?q=comment/14903508#comment-14903508
Как только Крым стал захвачен и отряды Махно стали не нужны - отряды большевиков их окружили, попытались разоружить и перестрелять. Кто-то смог собраться вместе с батькой и уйти в сторону Румынии, кто-то полег там же. Вот такие большевики были верные союзники...
По договору с большевиками, после победы над деникинцами и врангелевцами, Махно добивался создания анархической свободной республики примерно на тех территориях, на которых сейчас проходит СВО. Но после тяжелых потерь его армии при взятии Крыма, большевики отказались от этих договоренностей, его войска были названы бандитскими и объявлекны вне закона, что вынудило Махно с остатками армии бежать в Румынию.
Перепетии бля! Не вспоминаю уже про еврейскую республику.
И я про шо. И даже местность сейчас весьма схожая...
И как успехи? Нет. я серьезно спрашиваю: сколько высот взяли. пленных и т.д? Как проявили себя на своем участке.
Совершенно верно.
В период когда нужны были громкие успехи, медийную трещотку разгоняли до максимальных оборотов: "музыканты - то музыканты - сё..."
Как только надобность отпала, а народная "любовь" начала опасно для официальной власти расти, - тут же включили режим "слива "...
Хорошо что делают это экологично и "сливают" в основном лично Пригожина...
А вменяемых командиров и бойцов не сильно трогают, по крайней мере пока.... Но ИМХО опытный администратор на этом не остановится, а Владимир Владимирович очень опытный администратор ... Логичным шагом после обесценивания личности и дел Пригожина, - "уйти" в дальние углы всех командиров впитавший дух и принципы успешности и инициативы.
И вот, сколоченное Пригожиным формирование дробят на множество неопасных подразделений, и рассовывают по разным углам... Енералам так, безусловно спокойнее...
Причем, что забавно Пригожин рвался в Москву, полагая что "слив" идёт на уровне МО, а царь-то не знает.... Ну вот добился он аудиенции, и царь ему в особо вежливой форме рассказал кто он есть в колоде власти ..
С одной стороны вертикаль власти в стране в очередной раз продемонстрировала свою непоколебимость и способность перемолоть в труху кого угодно.
С другой стороны та же самая власть в лице конкретных лиц Принимающих решения сделала огромный прыжок к забронзовению лбов и окостенению конечностей ...
Для рядовых граждан, и любых начальников вывод прост как бумажные два рубля, - любить в России разрешено только официальную вертикаль Власти.
Как эта Вертикаль распорядится этой любовью - к большому добру или к большой беде, в ближайшее лет пять мы узнаем каждый на собственной шкуре.
👍
Вспоминается как слили Мишу Длинного с политического горизонта. А ё-мобиль было жаль.
Да, ё-мобиль это был бы реальный прорыв в будущее... Однако там мухлеж пошел с самого начала, - не имея мозгов, попытались получить за шапку сухарей тот самый двигатель, который являлся сердцем идеи....
В политическом же смысле я плохо знаком с этой историей так что не имею собственного мнения.
Выводы неверные. Расходятся с предпосылками. И просто не следуют из них. Домыслы?
Голословно.
Вот согласен полностью.
Ощущение, что Верхняя власть бронзовеет присутствует уже лет 5-7. Особенно это ощущение усилилось когда начались демонстративные поездки в Сибирь с Шойгу.
Там, где власть всего лишь "бронзовеет", так называемая оппозиция (а по сути просто фронда) ещё к тому же и борзеет, а потом звереет. А дорвавшись наконец до управления, моментально "чугунеет" - с необратимыми последствиями для всего живого, что под ней находится. После чего ржавеет и быстро рассыпается - и это не этюд по словесной акробатике, а, например, конспект истории СССР от революции до "перестройки".
Кому что ближе - дело частное. Мне, к примеру, бронза: и металл полегче, и цвет поблагороднее, и стойкость к северному климату повыше.
Вранье. Как по форме аллегории так и по содержанию.
Во первых бронза тяжелее чугуна.
Во вторых окостенение (обронзовение, очугунение, одубление и так далее) - это всегда смерть социума... Пытаться доказать что одно лучше другого, - это чистейшая, как слеза Иуды, демагогия.
Патриархат - это "смерть" общества или стагнация? Южная Корея, Япония, Китай смотрят на вас укоризненно.
ЧВК существуют, пока ими управляет государство. Полностью: кормит, снабжает, исследует и производит новые инструменты. Ставит новые задачи. Эти действия сложнее тех, которые могут купить командиры ЧВК. Как развитие фундаментальных наук и обучение детей избыточно для компаний но вполне по силам государству.
Как только государственное управление теряется - наступает анархия. И Нестор Иванович Махно прекрасно доказал, что анархия не продуктивна. При анархии структуры власти или управления (ну, те, которым позволено принимать какие-то решения) могут только потреблять. Развития нет.
Печально, но факт. Для развития нужны не жёсткая власть и не абсолютная свобода. Рулит План, который обоснован Идеей (именно так, с большой буквы. Но жить при Полном Плане грустно.
Вообще не о теме.
Бронза, конечно, отличный сплав. Переход, например, из Бронзового века в Железный произошел совсем не по причине превосходства железа, а был исключительно вынужденным: доступная медь, а следовательно и бронза, стали заканчиваться.
Вот и с забронзовевшей вертикалью такая же история. Какой бы она ни была хорошей - она не вечна, и бронзовение есть ни что иное, как отложенная катастрофа. Хорошее государство должно быть не только сильным и эффективным, но и устойчивым к любым пертурбациям, в том числе и в верхах.
Горизонты противостояния вырисовываются на десятки лет вперёд, и что при этом будет с излишне этатичным и чинолюбивым социумом, который способен разрушить
любой залётный дятеллюбой дорвавшийся Ульянов или Горбачёв, мне, честно говоря, страшно представить.Проснулся.
Всегда так на Руси было.
Да и где в мире не так? ))
всех командиров впитавший дух и принципы успешности и инициативы.
вся ихняя успешность-это артиллерийские полки приданные к ним МО + горы снарядов со складов того же МО
С ТАКОЙ артподдержкой очень многие могут быть успешны.
Что мы и видим сейчас.
Я извиняюсь, могу я поинтересоваться, - Вы лично сколько фашистов убили, товарищ? Это не наезд, что
Del
Похоже.
"— Многие кивали, когда я это говорил,— продолжил Владимир Путин.— А Пригожин, который сидел впереди и не видел этого, сказал, выслушав:
— Нет, ребята не согласны с таким решением."
И поэтому Президент Российской Федерации обратился к общественности за советом...???
Скорее интересно КТО автор новости и вопрос в чьих интересах он работает. На хазарию 3 могут работать в ряде мест, от Китая до Франции
Ходили мнения что он один из кураторов СБУ со стороны израильской спецслужбы ввиду понятных вещей.
Цель проекта освободить территории от гоев, поставив оставшихся в полурабское положение - видимо предусматривалась оккуупация в т.ч. юга России как бы со сторы НАТО под эгидой ООН - их структуры изначально, достаточно посмотреть резолюции первые и кто и в ЧЬИХ интересах управляет. Там Блэкрок и Вангард владельцы виднее любых презиков да и дурачков на очереной холокост тоже... Не сотни гоев за циц будет держаться, а именно сие, т.к. они перестанут быть нужными планета под Заказчика ЧИСТАЯ нужна, без проблемных сектантов.
Работает ли Пригожин? Не его уровня долговременность планирования действий.
кто заказчик
Жидо-рептилоиды жи! 🤷🏻♂️
нет, они также проходной вариант
Кольцо похоже временное. Причём не одно.
Такие структуры чреваты.
Ходють упорные слухи, что либая ЧВК в реальном мире - априори - израильская. Ты посмотри на поведение её основателя зиц-председателя Фунта с его Советом команды менагер"офф: ни дать ни взять, а г-н Нетаньяху с Кнессета депутатами в атаке.
Большинство а также похоже все крупные - да, контролируются ими самыми, а те типа Ротшильдов с Борухами - они зная или нет всё равно также исполнители, в какой-то момент и они станут мешать и их уберут в рабочем порядке, на самом деле евреи для них примерно как и для левитов - ну как бы инструмент, вроде рубанка для плотника. Заодно любят заниматься евгеникой для выведения полезных пород сектантов - они весьма к этому годны. Сказал ребе женится на двоюродной сестре - без вопросов, инбридинг применяется для расщеплений процедур хотя есть давно получше методы но никак от древних не хотят отходит ввиду того что ими умеют работать. Также как сейчас они перехватили управление в Израиле и теперь он не просто нацисткое образование а сионизм это форма антисемитизма, в Иране семитов в несколько раз больше чем в Израиле - до 35-40%. Теперь у сектантов есть ОМП и технлогии доставки хотя последние в принципе им не важны т.к. имеют обширные популяции даже в Японии не говоря о Китае США или тем более Индии, где одних иудеев 30-35млн.
Отец "порошенко" румынский еврей Вальцман принял фамилию жены - всё, одним евреем стало меньше! А откуда беруться Авихур бен Бары, "малкины" - израильтяне сидевшие в Сенате РФ, имевшие по роду занятий доступ к гостайне РФ и влиявшими и влияющими на политику внутреннюю и внешнюю РФ?
Делать то что?
Страницы