Вот что получается, когда персонаж, съедаемый ревностью от того, что у его родины не получилось, а рядом, при схожих в 1991 году стартовых условиях, благополучно развивается страна-соседка (РФ), взялся (да, опять!) заочно судить о тяжёлой доле жителей этой соседней страны (частью которой его регион менее года назад формально стал):
Как видите, справа размещена инфо-графика про советских граждан. Я не сразу оценил степень таланта тех советских патриотов (думаю из нынешних) кто придумал к ней заглавие. Давайте посмотрим на неё вдумчиво и насладимся:
Советские статистики (хотя, судя по тому, что речь про обследование семей, речь скорее про социологов) посчитали как распределены по срокам ожидания жилья часть тех граждан, которые . жильё таки получили! А те кто сейчас придумал название к этим данным (уж не сам ли Марксист, он в смысле манипуляций и вывертов парень талантливый) назвали это "распределением советских граждан по срокам ожидания жилья". Где-то за пределам этой картинки охренели миллионы советских граждан узнав, что они жилья "не ожидали" на том основании, что... они его не получили!
Впрочем, не так важно кто придумал гениальный заголовок к инфо-графике. Главное, что уж текст собственной заметки-то точно сам Марксист создал. Вы только оцените как он сформулировал содержание того, что изображено на инфо-графике:
за 5 лет почти половина нуждающихся в жилье получила квартиру бесплатно
Скажите, ну не гениально разве? Вспоминается один из моих любимых советских кинофильмов, "Старый Новый год":
Тем советским гражданам, которые жилья все-таки дождались - жильё было нужно. А все те, кто так и не дождался, выходит, согласно Марксу Марксисту, и не нуждались.
А кто нуждался? А кому дали. А кому дали? А кто нуждался.
Надо ещё создать инфо-графику "Распределение советских граждан по срокам ожидания покупки автомобиля" на основе опроса ....советских граждан имевших автомобиль! Гы-ы...Было бы ещё циничнее и смешнее.
До сих пор не могу оправиться от восхищения. Это как если бы сейчас Росстат начал считать среднюю рождаемость (СКР) .... только среди рожавших, исключив всех бездетных женщин!
А вот срок ипотечного кредита в РФ, как сообщил Марксист, достиг 25 лет. Значит, что? Значит- см. красочные описания Марксистом четвертьвековых страданий современного россиянина-ипотечника.
А теперь немного скучной (нет, если честно, даже я был приятно удивлён) российской реальности :
58% заемщиков, оформивших ипотечные кредиты с 2010 по 2021 г., погасили их за 38 месяцев , свидетельствуют данные ОКБ (единственное бюро с данными Сбербанка), очищенные от рефинансированных кредитов. Более ранние данные в ОКБ нерелевантны. Средний срок ипотечного кредита в сентябре минувшего года достиг исторического максимума, зафиксировал ЦБ, – 20,6 года. Это срок, на который ипотека оформлялась в течение первых девяти месяцев 2021 г.
Из тех, кто взял ипотеку в 2010–2016 гг., 70% (уже) закрыли кредит, на это у них ушло в среднем 48 месяцев. 89% взявших ипотеку в 2010 г. погасили ее досрочно за 52 месяца (4,4 года), из тех, кто брал ипотеку в 2016 г., досрочно выплатили кредит 60,5% – за 33 месяца. Четверть заемщиков, взявших ипотеку в 2017–2021 гг., погасили ее в среднем за 16,4 месяца. Но, к примеру, среди оформивших ипотеку в 2021 г. досрочно выплатили кредиты 4,8% заемщиков – за четыре месяца, а среди взявших ипотеку в 2017 г. досрочно ее погасили 47,8% заемщиков – за 28 месяцев.
Короткие сроки жизни ипотечного кредита не обязательно означают, что заемщик много зарабатывает и быстро гасит, отмечает младший директор по банковским рейтингам агентства «Эксперт РА» Вячеслав Путиловский, после улучшения своих жилищных условий гражданин может продать старое или наследственное жилье и погасить большую часть кредита.
То есть в буржуазной РФ страдающие россияне-ипотечники зачастую уже имеют своё жильё, а под улучшением жилищных условий понимается именно что улучшение (замена квартиры или дома на более хорошую квартиру или дом), а не переезд из комнаты в общаге или от родителей.
Другой вариант – на фоне снижения ставок по ипотеке и по депозитам в течение 2020 г., появления госпрограмм люди, копившие ранее на жилье, все-таки решились на ипотеку. При этом первый взнос составлял 50% и более. За счет этого реальный срок кредита сильно сокращался, продолжил Путиловский. По его словам, логично, что кредиты с более низкой ставкой гасятся быстрее, потому что первые годы основная часть выплат – это проценты. Что касается кредитов свыше 12 млн руб. (их гасят обычно быстрее), часто это достаточно дорогие объекты, приобретаемые бизнесменами, для которых выгоднее взять недвижимость в ипотеку под достаточно низкую ставку, чем отвлекать деньги из своего бизнеса.
Феерическая манипуляция Марксиста состояла в том, что он в качестве среднего реального срока выплаты ипотеки в РФ пытался "продать" нам (россиянам) средний формальный срок кредита прописанный в кредитных договорах! То есть имеющуюся возможность растянуть выплаты на 25-26 лет выставил "обязанностью" (!) выплачивать 25-26 лет. При том что в реальности срок выплаты ипотеки несчастными россиянами меньше В РАЗЫ!
Комментарии
Только что задал марксисту вопрос:
Марксист. Это один я заметил или остальные тоже.
Т.е. обследованы были семьи уже получившие квартиры. Те, кто не получил их, так и не был обследован.
Я к тому, что выпал целый кластер людей, не получивших квартиры и тех, кто их никогда не получит.
Вполне возможно, что их было и 30% от общего числа. И больше.
Правильное обследование должно было содержать всех людей без отношения к получению квартир.
И вопросы должны быть следующие:
1. Получена ли вами квартира. Если да, то сколько лет ждали.
2. Стоите ли вы в очереди. Если да, то сколько лет.
3. Нуждаетесь ли вы в улучшении жилищных условий. Если да, почему не стоите в очереди на жилье.
Оказывается это не только я заметил))
Классическая "ошибка выжившего".
В данном случае "получившего".
Никакая это не ошибка, а нормальный метод подсчёта. В какую графу должны попадать не получившие квартиру? На этом ТИПЕ графика - ни в какую. Это чистая математика.
А Счетовод в своём угаре лизнуть капиталистическую задницу снова пудрит мозги, у него бешенство начинается, когда строй, не дающий неограниченно грабить население, показывает лучшие параметры во всем полсотни лет назад, чем его пропагандируемый капитализм.
Сколько людей не получило квартиру тогда, потому что Счетоводы устроили 1991 год, не подсчитаете? А сколько людей квартиру НЕ получило сейчас, подсчитаеть не хотите? Думаю, близко к 100% будет.
Какого рожна Счетовод соринки в глазу видит у других, а сам сравнивает КУПИТЬ и ПОЛУЧИТЬ БЕСПЛАТНО?
А что там было по колхозным пенсиям у строя не дающего неограниченно грабить?
Нет, не нормальный. Вы исключаете из рассмотрения тех ожидающих, что не получили квартиру.
В чем проблема? Включите. И включите сейчас тех, кто не в состоянии взять ипотеку.
А еще хорошо бы сделать по городам, потому что в тьмутаракани, куда засылали тех, кто не мог получить квартиру в родном городе - и сейчас квартиру дают сходу - только приезжай
Вы можете внятно ответить, куда? Или вам бы просто что-нибудь сморозить?
В статистику, разумеется. Включать - так всех, нет? Но вам, размеется, виднее.
А их не было вообще при нормальном социализме. Потому, что колхозник был собственником1 земли, которую коллективное хозяйство продолжало использовать и после его ухода с работы по старости или болезни - и, соответственно, получал некоторую (в богатых колхозах - немалую) долю от общего дохода. И большинство колхозников-пенсионеров продолжали работать на посильных для них должностях.
Всё это сломал Никита мать его Сергеевич, когда одним махом превратил колхозы в недосовхозы...
.1 - строго говоря земля была в собственности у семьи этого колхозника и семья получала его долю.
Ну, давайте начнём с того, что собственником он там был достаточно формальным. Вроде и владеет чем-то, да по сути оно ничейное. Тоже самое что и с общинами в царской России. Вроде и собственность, да ничейное по сути.
Далее, вообще говоря при Сталине в колхозах были трудодни, палочки. При Хрущёва хоть от этого отшли. Но пенсий не завезли. Получалось, что таки да, горбатился за палочки, а под конец, когда страна поднялась из жопы, тебе показывают кукиш с маслом. Могли бы и расщедриться всё же, хотя бы на равную с городской.
1. Формальным или не формальным - а именно таким каким крестьянство ХОТЕЛО. Земля была государственной с бесплатной вечной арендой работающим на ней.
2. "Трудодни-палочки" давали ДОЛЮ В ДОХОДЕ по труду. Кстати, так было не вовсех колхозах -были и классические акционерные общества. И рассказы про "нищих колхозников - рабов за палочки" оч. сильно не соответствует действительности:
Интересно сколько танковых полков и истребителей могут купить "богатые" фермеры сегодня?
Чепуха, крестьянство вплоть до политики сплошной коллективизации вполне себе осреднячивалось. И не особо-то и горело всей массой в колхозы.
Гм, это данность как есть. После введения колхозной системы и вплоть до массовой химизации при Хруще урожайность зерновых что-то не особо-то росла. А вот население, наоборот росло. Колхоз, за исключением образцово-показательного, жил достаточно бедно. Особенно в Великороссии.
Если с них добровольно-принудительно содрать облигациями бабло, то не меньше. Но, к счастью, наше государство отошло от подобных практик.
Получить бесплатно? Как же. Чтобы получить квартиру, надо было 5-10-15 лет отработать на предприятии. На одном предприятии, потому что если ты сменил место работы, то становись в очередь снова. А где ты будешь жить все время ожидания, никого не волнует. Хотя, может быть, комнату в общаге и дадут, да и то не факт. При ипотеке ты, по крайней мере, сразу въезжаешь в квартиру.
Это что за бред? Давали общежитие. В СССР не было бездомных. Еда и кров были у всех.
Не, ну конечно, комнатушку в общаге химиков дадут, не вопрос. Сами-то не пробовали в общаге пожить? А если еще не один?
Это вы смотрите с современной позиции. Предлагаю вам вспомнить, где жили большинство рабочих в РосИмперии (с семьями). А вывод такой, что прогресс таки идёт.
Ну раз прогресс идет, то зачем же возвращаться к уже пройденному? Ипотека - это прогресс.
Условно бесплатно. Если, что то и сейчас дают условно бесплатное жилье
это я один такой дремучий, что помню как из "служебных" и "ведомственных" тех самых бесплатно выданных квартир при увольнении выкидывали на улицу в течение двух кажись недель?
Это другое, в статье про жилье с наймом от государства Кстати это была не собственность, а как сейчас принято - соц. найм, так что и тут Марксист обманул, никто бесплатно жилье не давал, очередь была на право аренды.
забыл упомянуть можно было и в кооператив вступить. Так у меня дед с бабкой квартиру и купили. Потому, что им "бесплатная" квартира не светила. Так как в собственности был домик. И да бабка все зарплату отдавала и платили они за квартиру лет двадцать
и это тоже - да, такой был варик себе ипотеки по совеццки,
коммунисты очень любили всякие такие небуржуйские названия, типа "личная собственность", "кооперативы", "авианесущий крейсер"
кстати, - да!
"в собственность" причём бесплатно раздала недвигу "проклятая" буржуинская власть,
милая и гуманная совеццкая в собственность ничё не давала.
Это диагноз
Бесплатного ни чего не бывает, и в СССР тоже не было.
Во-первых - можно было простоять в очереди совершенно спокойно лет 20-25, если не было выходов где-нить в профкоме. Все это время ты обязан был работать на одном предприятии.
Во-вторых - пока квартиру ждешь где-то надо было жить. И тут у тебя варианты - или жить на шее у родителей (если у них есть жилье), или в общежитии, или снимать квартиру. В первом случае ты платишь своими и чужими нервами, зачастую - разрушенной семьей, во-втором - все теми же деньгами, как за ипотеку. Только вот жилье в ипотеку ты получаешь сразу и живешь в нем.
В третьих - если тебе надо улучшить жилищные условия, то в СССР это можно было сделать или волосатой рукой, или долгим, снова, ожиданием. Потому как квартира была не твоя, а государственная. Ты там просто жил.
В четвертых - ипотека реально страшна только в Мск, с тамошней ценой за квадрат.
а в провинции ипотека страшна провинциальными зарплатами.
В Мск цены на жилье почти в 3 раза выше, чем в следующим за ней регионом. А следующие регионы - так же отличаются довольно высокими зарплатами.
ADD: Вру. В 2 раза примерно разница.
В Сочи страшнее все же.
Квартиры стоят как в Москве, а зарплаты как в Тамбове.
Ваше утверждение ставит под сомнение, что у вас есть среднее образование. И плюс к тому же, никак нельзя оправдывать очередное вранье Марксиста.
Нравятся мне такие личности, грудью стоящие за
А строй по итогам 70-летнего существования подкопил жирка в виде общественной собственности, и ограбил всех без исключения "владельцев" этой собственности, разделив её между членами элиты.
"Владельцы" же всю жизнь стояли в очереди за жильём и машинами, "доставали" одежду, технику, мебель, еду и наконец получили сожжённые инфляцией накопления.
А можно ещё завернуть про уверенность в завтрашнем дне? Очень уж интересно.
Какой вы жестокий, не надо так с эльфами.
Эльфам в Валинор пора
Просто забавно, что находятся ещё люди, которые с пеной у рта пытаются самые неприятные недостатки советского периода выставить как непреложные достоинства:
- Колбаса пописят и настоящщщая! (Как будто не из СССР анекдоты про синенькие и туалетную бумагу в колбасе)
- бесплатные квартиры! (После 10-15 лет очереди. Обратная ипотека, мля)
Бесплатное образование! (Для сына партийной шишки - московский вуз, для сына работяги - местная шарага. С исключениями, конечно. Их сейчас принесут - неправда, я закончил МГУ, приехав из Сраньдупенска, и со мной ещё было полфакультета землякоф!)
во во
да че там МГУ - сразу в МГИМО из заполярного посёлка
Ой-ой, а что это тут у нас? А это наитипичнейшие антисоветские мульки либерастов, которыми они трясут с самой перестройки. И с самой же перестройки эти мульки тысячекратно опровергались на этом же ресурсе. Вы из какого либерастичного нужника вылезли, товарисч??!!!))))
Тут Мордор, мы орки у нас по жизни все сурово. Да и эльфы достали уже в конец, не нравится, пусть валят в свой пидорский эльфятник на западе.
Ага, все помнят такого элитария как Абрамовича или Мордашёва, заседавшего в президиуме верховного совета
Там же график есть, ясноглазый, кто и сколько ждал.
Правильно ли я вас понял? Наличие
среди богатейших людей России сейчас вы хотите представить как аргумент: смотрите, обычных граждан не только потомственные гайдары ограбили, крестьянам тоже достался хороший кусочек, а значит все по-справедливости?
Это уже обсудили в соседних ветках. Тех, у кого больше 7 квадратов на лицо, в списке нема.
Не правильно, правильно надо понимать, что Абрамовичи на тот момент небыли никакими элитариями.
Те у кого больше 7ми квадратов, как раз таки в списке, ибо они квартиру уже получили, и их срок ожидания квартиры внесён в график.
Пробуйте ещё вертеть жопой, мне интересно, бггг.
Абрамовичи не были, да. Значит все справедливо поделено? Вы довольны?
Какой щедрый был режим! Целую комнату 2*3 (с копейками) выделял на лицо своему гражданину взамен того, что он сначала отработает определенный срок. На семью из 4х человек весьма жирные 28 квадратов, плюс ещё огромная кухня в 6 м2 с барского плеча.
Хотя, нюанс есть. Если вам в наследство досталось жильё, и оно в пределах этих нищенских цифр, то вам и не положено больше. Ну и, конечно, выбора у вас нет, ни по планировке, ни по месторасположению жилья. Жри чё дали. А не нравится хрущёвская двушка - на твое место миллион желающих.
В общем, жепой пока вы крутите.
Говорить о доступности и скорости квартир не учитывая в статистике тех, кто их не получил. Нет, это не нормальный подсчет. Иначе получается, что у нас в стране каждый россиянин становится президентом до 50 лет. Правда было их всего двое, но тех, кто президентом не стал, мы исключили из рассчетов.
Социализм - идеология высококультурных шариковых.
В статье счетовода четко показывается, что строй не показывал лучших параметров. Марксист наврал.
Уж про лучшие параметры во всем это только в марксистско-наркоманском угаре может привидится. Подождите со своим враньем хотябы о момента, когда умрут все жившие в то время. И тогжа сможете хотябы врать про то, что статистика все врет, а на самом деле все было зашибись.
Сомневаюсь, что Счетовод в то время вообще состоял в КПСС, и тем более был в числе ее руководителей.
Капитализм хорош тем, что квартиру тут зарабатывают, а не получают на средства , которые заработали все граждане , а получил ее почемуто ты. А другие не получили.
Бесплатными бывают только отходы в черепных коробках идиотов. В СССР у граждан забирали все результаты труда, а потом выдавали их обратно, в усеченном виде. Например в виде квартир. То есть работали все, а кому что выдадут - решали в партии. Сейчас это зависит от людей. Кто что заработает - тот и получит.
про президентов это здорово.
А какой должен быть подсчёт в графике "РАСПРЕДЕЛЕНИЕ СОВЕТСКИХ ГРАЖДАН ПО СРОКАМ ОЖИДАНИЯ ЖИЛЬЯ", каким с#ка образом, не получившие жильё могли бы рассказать о том через сколько они его получили?
Не получается, ибо аналогия не верна, учитывать нужно только тех кто уже был президентом.
А куда девался остаток от усечения, а?
Нет слов одни эмоции.
Продолжай вести наблюдение.
У нас квартира была 78 кв.м и 48.11 жилой. Жили 9 человек. Мужа сестры не имели права прописать. В очередь ставили с 6 кв.м на человека. Несмотря на наличие денег, шансов улучшиться не было никаких в рамках закона.
На ТАПОиЧ квартиры давали за 1-3 года. Но 10 лет ты обязан отработать после получения квартиры.
Бесплатный сыр....
откуда бесплатно?! Вы годы работы на предприятии не учитываете? По-вашему любому бомжу и алкашу с улицы квартиру давали, даже если он не работал и не работает (и не будет работать)?
Вот насколько я знаю, надо было отработать на предприятии от 10 до 25 лет (зависело сильно от предприятия на котором работаешь, от его прибыльности), прежде чем можно получить "БЕСПЛАТНУЮ" квартиру. А это что?! Это не ипотека? Вот я живу в квартире, которую дали маме через 11 лет после моего рождения. Т.е. мама впахивала 11 лет и ждала очереди. И дождалась. Как итог - 41 год на предприятии, звание - Ветеран труда, и пенсия в 16 тыс. Не знаю, может она привирает. Она очень не любит про то, сколько она зарабатывает, когда зарабатывала, и сейчас не любит про пенсию, с неохотой отвечает, а мы и не лезем, нафиг? Ей хватает, а это самое главное.
ЗЫ: Сначала 10 лет отработала, меня родила и подала заявку на квартиру и встала в очередь, потом ещё 11 лет, и в итоге, за 21 год работы моя мама получила квартиру! Про бесплатные квартиры хватит детям мозги засирать!!!
ЗЗЫ: Причем эти 41+ год она проработала на одном предприятии. Т.е. преданный сотрудник, на западе фирмы таким платят повышенную пенсию, а мама жалуется что ей начислили пенсию - как всем. Я её зову на перечисление, а она - не хочет, её устраивает, похоже.
у всех разные истории... Когда папу зазывали работать в Москву, он не хотел, ему в Академгородке в Новосибирске было очень хорошо. Чтобы отвязалась, потребовал трёхкомнатную на Новослободской. Дали сразу. Делать нечего, пришлось перестать заниматься наукой и начать работать на обороноспособность страны. Время ожидания 2 месяца.
Блин, когда хотят - всё могут! А критику про ротацию, которую не могут обеспечить, про артиллерийскую разведку, про КББ, (Иван Попов) - сразу отстраняют, блин. Ну может и паникер, если мы их обнаруживаем с помощью коптеров, но и коптеры, они ж не выпускаются массово по заказу МО? А было бы верхом совершенства когда коптеры/беспилотники с радаром(РЛС), когда даже маскировка не поможет. Им же НАТО помогает, обеспечивает РЛС разведку, когда они видят даже замаскированное.
Страницы