Июнь 2020-го года, страшные дни самоизоляции позади и теперь наконец-то можно выйти на свежий воздух. В выходные намечалась нормальная погода и я предложил товарищам съездить на поиски окаменелостей в Филевский парк. Многие меня поддержали и мы выдвинулись на эту точку.
Спуск к набережной в парке Фили довольно таки крутой, а тут дело было еще и после дождя, и спускаться вниз стало еще хуже. Ноги скользили, приходилось небольшими шажками, цепляясь за деревья потихоньку передвигаться. Один наш товарищ уверенными прыжками преодолевал трудности, прыгая и цепляясь за деревья руками. В один момент что-то пошло не так и он то ли не успел зацепиться за дерево, то ли еще по какой причине упал, покатился кубарем вниз. В какой-то момент он все же смог оказаться на обеих ногах, но по инерции снова упал на спину и уже перекувыркнувшись через голову достиг таки нижней части склона. Выглядело все это очень эффектно, я пожалел, что не удалось все это заснять на видео. Сам он ничего не ушиб и не поранил. Но его взметнувшиеся вверх пятки я еще долго вспоминал и буду вспоминать. Такое видел только в кино. Смеялся я над этим падением долго, да и сейчас вспоминая увиденное до сих пор улыбаюсь.
Когда все наконец собрались, мы отправились к оврагу. На месте все как обычно: кто переодевается, кто достает инструменты и другие принадлежности. С нами был парень, работающий преподавателем геологии. Он достал схему геологического разреза оврага, все собрались вокруг него и стали изучать местность. От этого сразу появилось какое-то чувство торжественности, мол сегодня будем работать по науке, а не как раньше по-колхозному: пришли, взяли лопаты, ну что, где копаем? Здесь? Вперед! А там разберемся.
Выбрав место, приступили к первым действиям, стали ковырять стенку оврага. Вспоминая свое пребывание на Шмелевском ручье, который также находится в черте Москвы, решил немного вскопнуть рыжую прослойку. Там на Шмелевке в этом рыжем слое я нашел хороший крупный экземпляр. Также и здесь, в похожей прослойке стали попадаться остатки аммонитов. Геолог удивился тому, что в этом слое вообще можно что-то найти, а я про себя порадовался, мол наука наукой, но мы любители что-то тоже да и знаем. Но, обычно мы, любители, на раскопках работали грубо. Вскапывая стену, мы всю породу отбрасывали в сторону и дальше продолжали копать, забывая о ней напрочь. Геолог объяснил, что так делать не стоит, нужно эту породу промыть в ручье, в специально приготовленном ими пластмассовом ящике - в этой глине можно найти интересные находки, например, иглы морских ежей, клешни крабов и акульи зубы. Вообще, как оказалось, акульи зубы в Филевском парке находили чаще, чем в остальных местах Москвы. Мысленно я был согласен с этим подходом, но было сильное сопротивление работать таким способом, но со временем все же привык. Еще с моей стороны была ошибка - я высыпал на проверку любые отходы без разбора, не особо парясь, есть ли там какие либо признаки окаменелостей или нет, мог насыпать то, что обвалилось из пустых, вышележащих слоев. После сделанного замечания так делать перестал.
Найденные аммониты в большинстве случаев рассыпались и не так уж и много удавалось найти и вытащить их в целости. В этой поездке я узнал о таком термине как “Чокопай”.
Чокопаи - это люди, которые во время раскопок подходят и спрашивают: “Чё копаете?” В один из моментов на вершине оврага появилось два мужика, в обычной городской чистой одежде, видно, что не велосипедисты и не палеонтологи. Постояли, понаблюдали за нами ну и задали этот самый традиционный вопрос: “Чё копаете?” Парни в ответ стали шутить, отвечать, что золото ищем и прочее. Мне как-то шутить не хотелось. В голосе этого любопытствующего чувствовалась какая-то требовательность, подумал, что или администрация парка или кто-то явно не из простых обывателей. В итоге один из них спустился и стал спрашивать, кто мы и что здесь делаем. Стали ему отвечать, что мы общество Московских исследователей природы. Наш геолог являлся членом этого общества. После сказанного было заметно, как мужик этот после услышанного названия организации изменил свой тон, даже кажется немного растерялся. Мы в ответ спросили, а кто собственно он? Он достал корочку, МВД филевского парка, ну или что-то в этом роде. Стал к нам приближаться, мы ему сказали, что сейчас в условиях эпидемии коронавируса, наверное не стоит ему к нам так близко подходить. В ответ он усмехнулся, сказал, что он не заразный. Наверное он думал, что его корочка поможет ему обойти и вирусы. Посмотрев на наши находки, он спросил, что это такое? Есть ли у нас разрешение вести здесь раскопки? Мы ответили ему, что это самое популярное место в Москве по поиску окаменелостей, и что помимо нас здесь много кто копает. В ответ на его замечание, что мы уж больно большое углубление сделали, мы ответили, что до нас здесь была эта вскопка и мы не очень то ее и изменили, он вроде как отстал и молча стал уходить. На предложение взять себе на память аммонит он отказался. После его ухода настроение ухудшилось, сразу захотелось побыстрее овраг покинуть.
Я вспомнил, что в прошлом году на Красной горке, близ поселка Полушкино, было тоже самое. Сторож близ находящегося пансионата вызвал полицию, сотрудники приехали, проверила у нас документы и отстали. Настроение тогда также резко испортилось и точно также захотелось поскорее убраться. Обсудив все это, решили что уходить из оврага рано, можно еще побыть здесь. Ведь ничего плохого мы не сделали, хотя так очень казалось. Мы решили просто сменить место, делать небольшие вскопки у ручья и промывать их. Таким способом удалось найти еще несколько целых аммонитов и нормальное настроение удалось себе вернуть. Поработав еще где-то с час, потихоньку стали собираться и делить между собой находки. В основном каждый взял себе то, что сам и нашел. Самый большой аммонит почему-то брать себе никто не хотел. Было видно, что с ним придется много возиться, чтоб его укрепить и сохранить. Но в итоге и этот аммонит нашел своего обладателя. Был среди нас парень, который обычно с такими экземплярами не ленится поработать, и мы торжественно вручили этот экземпляр ему. Под конец еще было немного философии об аммонитах. Обсуждая их жизнь мы предположили, что наращивая камеру, аммонит получает возможность погружаться более глубже и вообще погружаться в новую для него среду, как человек, или глубокий автор, исследователь, который не боится прорываться в новые неизведанные для него дали.
Комментарии
Ну, как бы аммониты у нас в России копать не запрещено, если конечно это не происходит на месте памятника культурного наследия охраняемого государством. Сам копатель. Но не аммонитов, хотя у нас на саратовщине тоже много мест с выходом на поверхность разных окаменелостей, и иногда я и их ради интереса собираю.
да уважаемый блюститель закона просто хотел удостовериться, что не наркоту откапываете. мало ли кто и какими объемами закладки делает
Нужно было бы прочесть удостоверение. Должность сего блюстителя рассказала бы о его полномочиях.
Любые палеонтологические и археологические мероприятия (более 100 лет, т.е. слои с 1923 года) в РФ - уголовная ответственность. Никого, формально, не волнует, что сбор, например, трилобитов и брахиопод вымытых из породы не несет никакого вреда науке. Такое законодательство.
И да, мы, в Питере, четко разделяем для себя: трилобиты путиловской свиты, или те самые аммониты - нормально. Девонские рыбы из под Луги - зло и нельзя. Ибо потенциальный вред науке.
я правильно понял статью? - чиновники и менты все тупорылые уроды? но есть хорошие люди которые борются со спидом?
п.с. один в один статья из конца 80х
Лет 30 назад в том же Филевском парке, вполне возможно, в этом же или соседнем овраге, на практике по почвоведению находили белемниты aka чертовы пальцы.
По идее у ТС этих амонитов уже должно быть больше, чем по пояс. Что он с ними делает?
Во времена СССР были места, где амониты и белемниты лежали тоннами. Сейчас туда приходишь - а там пусто, только мелкие осколки. И ломаешь голову, куда всё это делось?
ПС. Есть эталонные обнажения. Туда приезжают кружки школьников и студенты со всех окрестных областей. Как-то даже видел как привезли туда взрослых дядей и тётей, оборудовали спуск лестницами и перилами. Там понятно - всё уносится в лёт. Но такие места в виду эталонного статуса широкоизвестны, но вот как умудряются вычистить под ноль нигде не описанные места - хз.
кому интересно. http://www.mmtk.ginras.ru/pdf/1986_jurassic_russian_platform.pdf
Во времена СССР и небо было зеленее и трава голубее. Или наоборот? Никто уже и не помнит. Но однозначно, что-то было не так.
Когда ходили классом в поход, то в каком-то ручье нашли намытое водой за хз сколько лет и протяжённостью 1-2 км. Там чёртовы пальцы были по 15 и больше см длиной и таким диаметром, что не обхватишь ладонью. Даже соревновались, кто длиннее найдёт или толще. Там сплошной слой этих окаменелостей был.
А потом вы задаетесь вопросом - а куда же это они делись?)))
30-40 км от города на общественном транспорте, а потом ещё 2-3 часа пешком? Не, школьникам несколько тонн так по домам не растащить. Тем более выбор туда идти выпал случайно.
Что-то утащили школьники, а что-то взрослые, которым школьники рассказали о находке. А наиболее вероятно - размыло и растащило по округе.
Скорее был сбор на грани промышленной добычи.
От такого сбора остались бы следы. Нет, просто вам повезло наткнуться на свежее обнажение. Ручей размыл слой породы со скоплением окаменелостей. А потом этот слой был тоже размыт, окаменелости либо унесены водой, либо оказались под осыпями и наносами.
Это не одно место так преобразилось. Вряд ли везде произошло одно и тоже. Скорее во время развития капитализма, представляющие ценность окаменелости перекочевали по коллекциям по всему миру.
А почему вы решили, что это везде так?
Продают в том числе и из этого оврага
Прикольно. Иногда там бываю. Велик, бег, речка. Про раскопки первый раз слышу
Иначе говоря - дворовый клуб любителей покопаться где ни попадя - не тварь дрожащая, а право имеет?
А если что после него останется, эрозия, заболочение и прочая - апре ну ле делюж, ага.
Вы червей на рыбалку не вздумайте копать. Останется после вас одна эрозия и заболачивание.
Паясничаете.
У серых и скучных людей прямо мания - запретить или как-нибудь обгадить увлечения других людей.
У никчёмных дилетантов в поисках себя - прямо мания, изгадить среду во славу своего неумелого стремления получить адреналин и возвысить свою никчёмность строго в своих глазах.
Во-во, окружающая среда, культурный слой и прочая бредятина, придуманная серыми и скучными людьми. Кваканье лягушек вслед пролетающей в высоте стае журавлей.
Такие места считаются самовосстанавливающимися. А то, что не соберут люди, то потихоньку уничтожит сама природа.
Именно поэтому даже эталонные места никак не ограничиваются в сборе окаменелостей.
Овраг в искуственно поддерживаемой среде вряд ли восстановится таким же образом.
Тем более, если это - "популярное" место для таких упражнений.
То что я написал выше, это официальное выражение. Самовосстанавливающееся обнажение. По весне талые воды подмывают берег. Он осыпается. Так и восстанавливается.
Как раз осыпавшаяся часть представляет низкую научную ценность. Аспиранты и студенты копаются в бортах. А промытую породу просматривают школьники и экскурсионные группы.
То есть, вы утверждаете, что скорость естественной эрозии равна таковой с учётом влияния антропогенного фактора?
Я написал как данный вопрос позиционируется официально. Это не моё мнение.
Но я разделяю это мнение так как запасы непотревоженной толщи колосальны. Там десятки квадратных километров непотревоженных слоёв и каждый год происходит утрата нескольких сантиметров вдоль всего обнажения. Обнажённые окаменелости разрушаются полностью за несколько лет естественным образом.(Волнами, замерзанием-оттаиванием и пр.)
Если бы это было бы не так, то школьные кружки не пускали бы на эталонные обнажения.
Копаться экскаватором там никто не разрешит, но уже по другим причинам.
Родственник - строитель, что-то строит где-то в Мневниках. Котлован, само собой, экскаватором копают. Был у него в гостях, у него дома корзинка с этими окаменелостями, собрал из ковша для прикола. Говорит, их (окаменелостей) в раскопе - тысячи тонн.
Думаю, большую часть он не видит, так как нужно промывать породу, чтоб разглядеть окаменелости. И многие - не большие.
да, достойно.
не знал что в Москве можно чета раскапывать.
пусть и в микро-масштабах. и даже если никто не видит.
да и просто опасно - .бом токнуть может.
помню прежнюю статью, великолепно.
Ради интереса, раз уж с вами был геолог.
Какой возраст отложений.
И в фотографии нет предмета для масштаба..
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
ТС и иже с ним просто повезло - что не наткнулись на захоронение. Москва - древний однако город...
Тогда "ЧоКопай" с корочкой просто так бы не отстал.
Москва, конечно, город древний, но не настолько, чтоб иметь культурный слой в отложениях юрского периода. А из захоронений там можно встретить только захоронения плезиозавров и акул, но у последних скелет состоит из хрящей, поэтому до наших дней от тех акул сохранились только зубы. А от плезиозавров находят чаще отдельные позвонки.
Так в овраге же!
Тем более - там, где кто-то ямку копал...
На склоне(борт) оврага, там где слои грунта не были потревожены. Всё по науке. Никого не интересуют находки, не привязанные к конкретному историческому слою. Может оказаться так, что их ледник принёс из Карелии, Швеции или Финляндии. Это только коллекционеры собирают всё подряд. А люди науки - только из непотревоженных горизонтов. Причём находки сравнивают с эталонными из мест, где ранее было доказано залегание не потревоженных разными пертурбациями слоёв. Именно в этом ценность эталонов. Что слои там не потревожены и каждый слой подробно описан. Обнаружение в эталоном слое нового вида окаменелостей тянет на крупное научное открытие. Именно для этого туда гоняют студентов. Они учатся, но и их находки бегло просматривают высокие научные мужи на предмет потенциальных открытий. И если есть подозрение на открытие, то всем копателям указывают в каком слое копаться. А потом уже к этому делу подключают аспирантов, а то и принимают личное участие.
Такие же копатели и копали. От исторической Москвы это место далеко. Зона оползня, если я правильно понимаю. Если там что-то и прикопанно, то это живность жителей Москвы или эхо 90х.
Ну вам везёт. Упаси Боже нарвётесь...
Тогда будете по другому смотреть на каждый рыхлый приямок
Да я не копаюсь, спокойно отношусь к таким вещам. Они, часто присутствуют по берегам рек. Поэтому обращаешь внимание во время отдыха, купания. Раньше детям показывал, чтоб знали как выглядят окаменелости и какие они бывают. Иногда собирали в зоне прибоя или размыва осыпей и сравнивали с образцами на сайте аммонит.ру. Но не коллекционирую. Хотя, наверное, мог бы собрать большую коллекцию.