TIMES: Спустя месяц цель контрнаступления Украины не достигнута

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

10 июля The Times: "Украинское контрнаступление: Мы захватываем их окопы – но они отбивают их обратно".

Спустя месяц после начала украинского контрнаступления, его можно описать в двух историях, которые произошли на двух участках поля боя, на расстоянии пяти миль друг от друга.

Расположившиеся в нескольких милях от села Нескучное подразделение украинских солдат с беспилотниками заверяет, что сам факт их местопребывания опровергает распространяемую в иностранных столицах и даже в Киеве идею о том, что наступление ВСУ идет слишком медленно или даже провалено. “Помните, как эти люди говорили, что Киев будет захвачен русскими через три дня?” Сказал 40-летний Александр, командир подразделения. “Ну, это то же самое”.

25-летний Дмитро Буг, самый решительный из его подчиненных, предсказал, что украинцы достигнут Черного моря через месяц - это то, с чем согласились бы немногие военные аналитики. “Эта чушь о том, что у русских непроницаемые оборонительные позиции” сказал он. “Мы уже прошли через них. Они отходят”.

Однако недалеко к западу находится похожая деревня, окруженная полями и перелесками, под названием Новодаровка, а в полях находится одна из хорошо окопанных российских оборонительных позиций, чуть больше траншеи, но глубокая, укрепленная и хорошо прикрытая.

“Нас две недели удерживал этот единственный опорный пункт”, - сказал пехотный офицер одной из двух бригад ВСУ, 23-й и 110-й, которые атакуют в данном направлении.

Украинцы ни при каких обстоятельствах не говорят хорошо о своем враге, но в голосе офицера был оттенок благоговения, когда он рассказывал, как русские принимали все, что против них использовали даже после того, как они были окружены. “Они, должно быть, потеряли 100 человек”, - сказал он. “Мы поливали их снарядами, тяжелой артиллерией, всем. Они все еще продолжали сражаться”.

В прошлом году, когда армия России сначала весной вышла из под Киева, а осенью отступила из под Харькова и Херсона, украинские солдаты радостно демонстрировали журналистам брошенную Россией бронетехнику.

Теперь они были менее заинтересованы в том, чтобы позволить журналистам увидеть, где их постигла аналогичная участь первоначального контрнаступления, которое должно было стать поворотным пунктом затянувшегося конфликта. Недалеко от российского опорного пункта было кладбище украинской бронетехники, включая перевернутую MaxxPro, предоставленную США.

Украинская бронетехника встретилась с линией огня танков и артиллерии и была быстро остановлена.

Неподалеку украинский солдат по имени Богдан описал то, как штурм превратился в старомодное танковое сражение. “Мы столкнулись с российскими танками лицом к лицу”, - сказал он. “Мы стреляли в них. Они стреляли в нас”.

Танковый бой в воображении напоминает гитлеровский блицкриг или “Громовой налет” президента Буша в Ираке, когда танковые батальоны прорывались через слабо защищенные рубежи под прикрытием авиации. Создавая плацдармы для пехоты, тогда танки быстро продвигались к Парижу и Багдаду.

Без прикрытия с воздуха этот вариант для Украины закрыт, вот почему медлительность контрнаступления неправильно понимается публикой, говорят ее военные советники. Также нужно учитывать масштаб российской обороны, значительно улучшенной со времен Харькова, защищенной километрами минных полей, танковых ловушек и прикрываемых артиллерией оборонительных позиций в тылу.

Легко понять, почему украинцы хотят получить кассетные боеприпасы, которые предоставят США. В настоящее время украинские танки и бронемашины должны двигаться медленно и прощупывать слабости по всей длине фронта, миля за милей. Это делает ситуацию его еще более похожей на "предтанковую эпоху" западного фронта Первой мировой войны.

По идее, бронетехника формирует группы прорыва для обстрела российских передовых позиций и затем вынуждает защитников отступить, после этого пехота проходит, чтобы занять освободившееся рубежи.

Территория юга Украины идеальна или совершенно ужасна для такого рода боевых действий. Танк Богдана прятался от беспилотников наблюдения за линией деревьев. В нескольких метрах от нас, а вне поля зрения, каждые несколько минут стрелял 122-мм миномет. “Мы находимся на нашей линии деревьев, они - на их”, - сказал он. Между нами поля, пересеченные ручьями, открытая местность с полосами препятствий, смертельно опасными для атакующих сил.

Именно это сыграло роль с 23-й бригадой под Новодаровки. Тоже самое произошло к югу от села Малая Токмачка, с колонной 47-й механизированной бригады, которая сбилась в кучу.

В дело вступили российские беспилотники, запечатлев одну из самых больших потерь в бронетехнике для Украины всего за один день и, безусловно, это нанесло ущерб в информационном пространстве учитывая, что видеозапись с беспилотника была быстро опубликована Москвой. Среди потерь были и поставленные немцами танки Leopard 2.

Украинцы настаивают, что эти потери были преувеличены, по их словам, в ходе этой атаки было убито всего пять человек. Тем не менее, инцидент показал равные грани войны, где любая атакующая сила должна быстро выйти из укрытия и продвинуться вперед. 

В бункере под домом, в значительной степени разрушенном, как и почти все другие дома по ту сторону фронта, Александр наблюдает, как артиллерия выполняет его указания нанося удары по российским войскам на своем ноутбуке. В свою очередь, ему приходится иметь дело с вылазками российских ВВС, которые по-прежнему численно превосходят украинские.

Здешние украинцы продвинулись на пять миль за месяц это не быстро, но это делает наступление здесь более успешным, чем где-либо еще. По иронии судьбы, в этой зоне нет ни одного из подаренных западом танков.

В Новодаровке российский опорный пункт, в конце концов, перешел в руки украинцев, и фронт продвинулся вперед. Но массового прорыва не произошло. “Мы обстреливаем их позиции и заставляем их отступать, а наша пехота захватывает их окопы”, - сказал он. “Затем русские обстреливают те же окопы, и наступает очередь нашей пехоты отступать”.

Украинский офицер непосредственно на захваченном российском опорном пункте был еще менее оптимистичен. По его словам, русские перегруппировывались. Источники говорят о наращивании российских сил к юго-западу от фронта. “Наша задача - удерживать рубеж”, - сказал офицер.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Атака ВСУ в районе Новодаровки:

Наши пишут и показывают видео, как ВСУ подрываются на заранее минированных окопах.

https://t.me/RVvoenkor/48879

Комментарии

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 8 месяцев)

Спустя месяц после начала украинского контрнаступления, его можно описать в двух историях

- Русские, коварно подрывают трактор, делая мирный контрнаступ решительно невозможным;

- ПВО украинцев так хороши, что все русские ракеты достигли земли, абсолютно все.

Аватар пользователя imax1000
imax1000(1 год 8 месяцев)

У меня глупый вопрос - а почему дым от взрыва синий, пример на 00:12?

Это искажение цветопередачи?

Аватар пользователя Mprk
Mprk(7 лет 5 месяцев)

Синий туман похож на обман? smile3.gif

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 4 месяца)

Сиреневый туман, над нами проплывает

Над полосой горит полночная звезда

Противник не спешит, противник понимает

Что к нам с тобой пришла огромная "П..."

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 3 месяца)

Ну так и зелень слишком зеленая. Это должно было бы вам намекнуть, что цветовая насыщенность видеозаписи выведена в сторону +. Или вы недавно подключились к интернету? Ну даже на советских телевизорах была такая ручка - "насыщенность"... 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 4 месяца)

Не трынди. Не было на советских чёрно-белых телевизорах такой ручки. А интернет был уже тогда. По крайней мере TCP-IP

Аватар пользователя dnk_
dnk_(6 лет 11 месяцев)

Не трынди. Не было на советских чёрно-белых телевизорах такой ручки.

Вообще-то были и цветные и именно с такой ручкой.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 4 месяца)

Сарказьма, сорри, вечно перебарщиваю..

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 1 месяц)

Это не оригинальное видео. Его должно быть прогнали через какой-то фильтр, чтобы "улучшить". Итог Вы видите. На оригинальном видео дым был нормальным, сизым. И краски не такие яркие.

Аватар пользователя Soviet Union
Soviet Union(1 год 12 месяцев)

Уровень упоротости - плащ Сарумана! 

Скакуасы это что-то...

Аватар пользователя CAT KARMA
CAT KARMA(7 лет 10 месяцев)

Западники сами наверняка охренивают какое удачное, а главное тупое мясо им попалось. Так что пользовать будут пока бабки с дедами в окопы не полезут. 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 5 месяцев)

Это не удивительно. Если противоположная сторона практически не осуществляет контрнаступательных действий, то даже если ВФУ будут по месяцу брать пару лесопосадок, то они вполне обоснованно будут считать что непрерывно наступают.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 3 месяца)

поразительное чтение текста. Там даже в статье есть цитата, что "русские потом отбивают окопы обратно". Интересно, как это происходит без контрнаступлений? 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 5 месяцев)

А это разве контрнаступление? ВФУ отбили окопы, ВС РФ отошли метров на 200, потом ВС РФ отбили окопы ВФУ отошли метров на 200. И так стороны могут толкаться на таком участке продолжительное время, постепенно приводя окопы в нерабочее состояние.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 3 месяца)

вы себя слышите? 200 м отходят туда сюда, но вы считаете это как "ВФУ непрерывно наступают". 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 5 месяцев)

Давайте начнём сначала. Вы уже забыли мой первый пост.

Это не удивительно. Если противоположная сторона практически не осуществляет контрнаступательных действий, то даже если ВФУ будут по месяцу брать пару лесопосадок, то они вполне обоснованно будут считать что непрерывно наступают.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 3 месяца)

ВФУ отбили окопы, ВС РФ отошли метров на 200, потом ВС РФ отбили окопы ВФУ отошли метров на 200.

Если противоположная сторона практически не осуществляет контрнаступательных действий, то даже если ВФУ будут по месяцу брать пару лесопосадок, то они вполне обоснованно будут считать что непрерывно наступают.

Нигде противоречий не видите? 

Аватар пользователя просто пользователь

Вы всё врёте!
Всу наступают непрерывно, ... но по кругу.

Аватар пользователя Savin
Savin(11 лет 7 месяцев)

У Вас с математикой беда? Синусоидальная функция непрерывна! Да, у неё есть минимумы (не будем о них), но ведь есть и максимумы! Цэ перемога чи ни?

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 3 месяца)

ну так там же две оси, по одной движение непрерывно, по другой - циклично. Видимо y - это фактическая ситуация, а х - это ситуация в укроСМИ))))

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 3 месяца)

Не спорьте. Это диалектический материализм - непобедимая штука. :) Если не изучали, то сейчас это называется проще - "Вы не понимаете, это - другое!". :)

Диамат = Этодругин.

Аватар пользователя BobbyDigital
BobbyDigital(2 года 11 месяцев)

Но как-то мало за месяц леопардов 🤔 для чего-то то их берегут ?  А вообще года пол назад даже сама тема обсуждения какого-то наступления шумеров вызывала смех, теперь никто не скажет вам внятно про наше контрнаступление, самое удивительное что хохол (Тарас) всё-таки с удовольствием дохнет за белого господина, и боготворит США 

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

Так там большая часть это леопарды 1, а я вообще не видел чтобы они участвовали в боях. Видимо дураков идти на них в атаку не нашли.

Аватар пользователя Sailor
Sailor(6 лет 3 недели)

А они и не могли в боях участвовать. Они давно сняты с вооружения. На базах хранения. Нужно расконсервировать, отремонтировать и т.п. Нет их еще на территории 404.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 8 месяцев)

для чего-то то их берегут ?

А вот тут вопрос - их берегут или их уже нет? Скажем в сводках МО бывают такие данные: высокоточными ударами уничтожены склады с техникой противника. А что там была за техника - хз, может теже леопарды. Только один раз было в сводках (может и больше, всё не уследишь) конкретно указано, что это был склад с танками, но без указания какие именно.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 5 месяцев)

Но как-то мало за месяц леопардов

Не успели отремонтировать - они до ЛБС не дошли своим ходом, а запчастей нема.

И тралов не хватает.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

Помните, как эти люди говорили, что Киев будет захвачен русскими через три дня?” Сказал 40-летний Александр, командир подразделения. “Ну, это то же самое”.

Только мы и правда были у Киева через 3 дня и дальше не пошли, потому что это был отвлекающий удар.  А они за месяц не могут передовые опорники  взять, положив под 1000 ББМ.

Вообще уровень неадекватства зашкаливает. Русские позиции легкопроходимы, правда за месяц потеряв пару бригад взяли всего 1 опорник.

Аватар пользователя a_gk
a_gk(8 лет 1 месяц)

Про "за три дня захватим Киев" говорил какой-то амерский генерал. Короче, сами придумали - сами и обделались

Аватар пользователя Рифат90
Рифат90(1 год 2 месяца)

За полтора года НИ ОДИН хохол не привел цитату - кто сказал про "три дня" smile3.gif

Как обычно - обоср@лись, а признать не могут, ибо это невыносимо (и вообще отсутствует в прошивке), вот и юлят изо всех сил smile3.gif

Но вообще наши отряды у Киева действительно выполнили свою главную задачу - успешно оттянули множество вражеских сил в центр страны, пока основные наши войска отгоняли их от границ России на максимально возможное расстояние и готовились к обороне.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 5 месяцев)

Не совсем. Наши ударом по Киеву и еще много где перехватили инициативу и загнали ВСУ в города, под прикрытие гражданских. Что позволило практически без сопротивления взять Херсонскую и часть Запорожской области, окружить Мариуполь.

Обороной начали заниматься уже во второй половине лета.

Аватар пользователя игорёк
игорёк(5 лет 4 месяца)

Председатель Объединенного комитета начальников штабов генерал Марк Милли заявил законодателям, что Киев может пасть в течение 72 часов, если произойдет полномасштабное вторжение России в Украину, сообщили Fox News многочисленные источники в Конгрессе.Милли сказал законодателям во время брифингов за закрытыми дверями 2 и 3 февраля, что полномасштабное вторжение России в Украину может привести к падению Киева в течение 72 часов и может стоить 15 000 смертей украинских военнослужащих и 4 000 российских военнослужащих. Опубликовано 5 февраля 2022 г.

https://www.foxnews.com/us/gen-milley-says-kyiv-could-fall-within-72-hours-if-russia-decides-to-invade-ukraine-sources

P.S. Я - москаль, если что... smile38.gif

Аватар пользователя игорёк
игорёк(5 лет 4 месяца)

Генерал Милли. Ссылка - ниже в ветке.

Аватар пользователя skaarjjden
skaarjjden(5 лет 1 месяц)

Они в поллсе обеспечения тн предполье толкутся месяц, в нем нет цели упираться до последнего и тяжелые опорники не делают, так сто мож если и взяли чего то то потомучто наши отошли

Аватар пользователя ovod
ovod(11 лет 11 месяцев)

вся аналитическая бригада АШ говорила, что украинский контрнаступ - безумие, самоубийство, а таймс только сейчас проснулся

Аватар пользователя pivnik
pivnik(3 года 9 месяцев)

там ещё не было - эти русские воюют не по правилам ? smile3.gif

Аватар пользователя Provok
Provok(9 лет 1 месяц)

Было "Контрнаступу мешает русская оборона"

Аватар пользователя pivnik
pivnik(3 года 9 месяцев)

опять Тиран мешает эльфам )

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 9 месяцев)

В очередной раз убедился, что читать западные СМИ совершенно бесполезно. Ноль правды, ноль пользы, море воды, бормотания и попыток что-то там внушить читателю. Пора запрещать такие перепечатки на АШ - только сухой пересказ. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 9 месяцев)

Давайте просто не ставить их на пульс, а только в специализированные разделы. АШ - универсальный ресурс, и первичная переводика составляет приличную часть нашего контента. 

На ИноСми и ИноПрессу попадает далеко не всё, и публиковаться там не просто. Переводика ДОЛЖНА БЫТЬ, пусть и не на морде сайта. Можно даже отдельную закладку на главной создать, например "Переводы" или "Вражьи голоса"

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(8 лет 7 месяцев)

Вы в детстве "В мире животных" смотрели? Ну вот, это оно и есть. 

При чтении данных опусов представляете себе, что это вам рассказывает Николай Дроздов. А где-то в фоне играет "Жаворонок" Поля Мориа. И всё встаёт на свои места.

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 9 месяцев)

Вот пересказ и будет нашим Николаем Дроздовым. А по ссылке каждый может перейти, только пуркуа? На хрена, то есть. 

Аватар пользователя Рогацци2
Рогацци2(2 года 3 месяца)

Аргентинская это мелодия. Поль творчески спер​​​ позаимствовал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(8 лет 7 месяцев)

Все кому интересно в курсе. Тем не менее, в передаче звучала именно спёртая версия.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 8 месяцев)

Тоже это бормотание вызывает негативные эмоции.

Легко понять, почему украинцы хотят получить кассетные боеприпасы, которые предоставят США.

Как будто дальше последует объяснение. Но нет.

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(8 лет 7 месяцев)

Объяснение и так понятно. Хохлам поставили задачу. Хохлы облажались. Нужна отмаза. 

У нас нет Джавелинов. - Нате вам Джавелины.

У нас нет Леопардоф. - Нате вам Леопарды (1е, но это детали. Леопарды ж)

У нас нет Фу-16... (ой, чёрт, всё равно не дадут..., надо что-то другое попросить, что могли бы дать. "Абрам, представь, что у тебя есть 2 курицы..."(с)) - У нас нет кассетных бомб...

У нас есть бомбы, но их не с чего кидать. Дайте Фу-16....

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 3 месяца)

польза там есть, но это читать надо "по-ихнему". Кратко весь пересказ статьи звучит как-то так: украинцы наступают, но им нужно больше оружия, авиация. Не стесняемся, скидываемся. То есть автор (и кто стоит за изданием) хочет продолжения поставок (и денег за эти поставки). 

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 9 месяцев)

Это неполный пересказ. Надо добавить:

  1. Журналист пытается внушить что-то там читателю (я не вчитывался: их дело правое, они молодцы-подпоручики, гранаты не той системы или ещё чего) 
  2. И эти попытки для дебилов. Только полностью обдолбанный сми человек может на это повестись. Почему и не надо тащить эту дурь на АШ. 
Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 3 месяца)

Это пишут ИХ мейнстримные СМИ, которые массово читают. Это пишут ДЛЯ НИХ. Как минимум эта информация для нас, на каком уровне дебилизма находится их аудитория, чего нам ждать от той аудитории (то есть в чём их могут убедить и что нам ждать оттуда). 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 3 месяца)

В западных СМИ один и тот же классический подход к ситуации на Украине, читать их бессмысленное занятие:

Страницы