Украинцы с русскими один народ?

Аватар пользователя amp-amp

Являются ли украинцы одним народом с русскими? Или таки отдельным, пусть и близкородственным? И речь, разумеется, не про политическое гражданство. Эти вопросы и жаркие споры по ним продолжают циркулировать в медиа сфере. Все знают мнение президента Путина В.В. - мы один народ - что, конечно же, не лишает каждого отдельного россиянина права иметь своё мнение на этот счёт. Есть мнение и у меня. Опять-таки не лишаю читателей права самим судить, насколько моё мнение безосновательно.

Мне кажется, что однозначного ответа на вопрос - один ли мы народ? - просто не может быть, хотя бы по одной причине - сами украинцы до конца не определились. В украинском обществе, среди тех, кто называет себя украинцами, до сих пор имеется два довольно взаимоисключающих мнения на этот счёт. Первое (или второе, как хотите) мнение можно описать словами Олеся Бузины, сказавшего о себе самом: я русский украинского происхождения. Т.е. для него, как и для какой-то части украинцев, украинский народ, это лишь часть народа русского. И действительно, трудно сказать, что мы не один народ с ними, если они сами так считают. Хотя, надо отметить, что эта часть украинцев крайне немногочисленная, и не обязательно пророссийская. Есть нюансы, короче.

Но существует и другая часть украинцев, которая считает себя таки именно отдельным от русских народом. Этническими украинцами. Этот сегмент тоже неоднороден, причём до крайностей. С одной стороны находятся представители "братского народа", среди которых немало пророссийских, ну а с другой свидомые радикалы-нацики, готовые убивать не только тех, кто состоит в первой группе (как того же Бузину, например), но и своих же этнических братьев из подкласса "братсконародных".

Как по мне, так всё это шатание в украинских умах говорит о том, что отдельный украинский этнос ещё до конца не сформировался, а находится в процессе ломки, причём по живому и весьма кроваво. Как я уже сказал, у меня нет неясностей в отношении первой группы, которые идентифицируют себя региональным, украинским субэтносом русского народа. С ними мы действительно один народ, как минимум по причине одинаковой самоидентификации. Мы с ними один народ, потому что они тоже русские.

Со второй группой, куда входят все остальные (от так называемых "адекватных" и до свидомых националистов) всё несколько сложнее. Они составляют подавляющее большинство из тех, кто называет себя украинцами. Причём, именно этническими украинцами. Отдельным народом! А это сразу показывает, что с ними мы народы разные, что бы там не говорил Путин В.В, и что бы не считали на их счёт русские.

Со свидомыми нациками из группы этнических украинцев всё предельно ясно, они нам враги и русофобы, ненавидящие всё русское. Но вот с "братской адекватной" подгруппой не всё так очевидно, что, на мой взгляд, вводит россиян в некоторое заблуждение на их счёт. Причём, заблуждение крайне опасное, ведь неверная оценка может привести к печальным последствиям в будущем, как уже приводило в прошлом.

А всё дело в том, что вся вторая группа полностью является русофобской. Вся целиком и полностью! И если запредельная русофобия свидомых нациков вполне очевидна всем, то русофобия "адекватных" этнических украинцев скрыта от глаз не только россиян, но даже и сами "адекватные" могут не подозревать о её наличии. Вернее, они могут не считать то, что внутри них, русофобией. Тем не менее она есть, и она, если не управляет их поведением, то, как минимум, корректирует их мировоззрение, причём естественно не на пользу России и россиянам.

Само собой, дабы не быть голословным, я намерен показать русофобию этнических украинцев, пусть это даже и будет неприятно для категории тех "адекватных" этнических украинцев, считающих себя пророссийскими. Но для этого надо задать им и себе вопрос: а чем же отличаются этнические украинцы от русских? Ведь если бы разницы не было, то и разных народов не существовало бы. Так в чем разница то? И я говорю вовсе не о мелочах, вроде разного произношения буквы Г, или даже о более важном, как например, разное отношение к государству. Нет, я имею в виду ту глобальную разницу, после которой можно говорить о разных народах. И это фундаментальное отличие, на мой взгляд, состоит в том, по каким принципам, и на какой основе складывался наш народ (народы?).

И можно сразу отметить один характерный момент - русские, как этнос, формировались на основе объединения разных, преимущественно славянских племён, в границах Руси, находящейся под властью одной княжеской династии, в рамках более-менее одинаковых культуры и языка, и под влиянием одной православной веры. Несомненным является влияние и других, неславянских племён, на формирование, как единого русского народа, так и единого государства. Это были, финские племена (чудь, меря, весь), участвовавшие в этом процессе, начиная с призвания легендарного Рюрика, и конечно же племена тюркские (половцы, торки, берендеи, чёрные клобуки). Все они участвовали в совместных походах с русскими, они уже жили или их расселяли на границах Руси, и за счёт их территорий происходило расширение границ русского государства. Итого мы имеем первый принцип формирования и развития русского этноса - объединение.

Следующим характерным моментом выступает - изначальная терпимость к другим племенам, так или иначе вовлечённым в сферу влияния Руси, к их языкам и культурам. Понятно, что в разные периоды истории и в разных регионах могла наблюдаться другая, менее благостная картина, но общий тренд был всё же таким - терпимость и полиэтничность. Почти всё неславянские народы Руси сохранились и существуют и по сей день, сохраняя в той или иной мере свою культуру, веру и язык. В качестве исключений из общего тренда терпимости вспоминаются только полностью уничтоженная голядь, мирно растворившаяся в славянах мурома, и сбежавшие от христианизации черемисы. Крестовых походов против неверных и язычников никто не объявлял, а в более поздней Российской империи существовали законы, по сути защищающие культуру и быт российских "инородцев".

Итак, для формирования и развития русского народа характерны и вполне очевидны два основополагающих принципа - объединение и терпимость. И эти основополагающие принципы сопровождают развитие русских по сей день. Все языки, культуры и религии сохранились и продолжают жить в тех пределах, которые необходимы самим носителям этих языков, культур и религий. Представители иных народов вольны становиться русскими или сохранять свою иную идентичность по своему выбору. Никто насильно в русские не тянет, но и никто не откажет в русскости на основании размера черепа или несоответствия далёких предков высоким арийским стандартам.

Что же мы видим у этнических украинцев? Забавно, но украинский (?) народ начинал формироваться ровно на тех же принципах, объединения и терпимости, в границах той же Руси. Свидомые украинцы категорически с этим не согласны, приписывая предкам своё современное мировоззрение и какую-то девственную чистоту крови, но исторические источники вполне недвусмысленно показывают, что их этнос формировался в рамках единого русского народа и на базе полиэтничности.

Киевский летописец Нестор, автор Повести Временных Лет, пишет, что не только близкие ему поляне, но и "прочие прозвашася Русью". Среди этих " прочих" фигурирует не только ильменские словены и кривичи, но и неславянские варяги и чудь. В самом начале 12-го века киевский паломник ко гробу Господню игумен Даниил называет "русскими сыновьями" не только земляков киевлян, но и новгородцев. В целом, ни в одной древнерусской летописи вы не найдете употребления терминов "инородец" и "иноплеменник" в отношении суздальцев, новгородцев, галичан или рязанцев даже в случаях прямых военных конфронтаций и сиюминутной вражды с ними. В то же время, как действительно чуждые народы (венгры, ляхи, булгары, половцы) называются именно так, даже если они значились на тот момент в числе союзников. Для летописцев не было сомнений, кто здесь свой, из "русского языка", а кто чужак и по роду и по языку.

И тренд на терпимость у предков украинцев наблюдается ровно такой же, как и у русских. Считалось вполне положительным, что князь Владимир Святославович заселял города вокруг Киева вятичами, кривичами и даже вполне финно-угорской чудью. Предки украинцев не комплексовали из-за того, что одним из составителей первого письменного свода русских законов, т.е. той самой знаковой Русской Правды, был финн по происхождению Микула Чудин. А русские князья расселяли в пограничных районах Руси чисто тюркские племена Чёрных клобуков. Ладно окраины! Арабский путешественник 12-го века Аль-Гарнати отметил большое количество "магрибинцев" даже в самом столичном Киеве. Собственно, в наше время краниология показала, что на городских кладбищах всех главных городов Среднего Поднепровья лежат останки пришлых кривичей, северян и словен, а местные поляне покоятся в основном лишь на сельских погостах. Впрочем, ожидать какой-то гомогенности населения в регионе, который всегда находился на стыке культур и географических зон, не приходится.

Итак, как бы современные украинцы не отрицали этого, но наши народы (народ?) начали формироваться в одно время, в одних условиях, на одной базе Древней Руси, и по одним базовым принципам - объединения малого в большое и терпимости к инородцам. Причём, формировались именно, как один народ! Понятно, что и самоназвание у этого народа было тоже одним для всех - русь (мн.число), русин (ед.число), русские люди, русаки, русичи. Всё эти этнонимы мы можем наблюдать в исторических документах на протяжении веков.

И как бы это не было горестно украинским патриотам, общерусское сознание сохранялось у их предков ещё очень долго. Даже приход Орды и последующее разделение русского народа политическими границами не смогло убить его. Западнорусский летописец 15-го века, описывая Куликовскую битву, пишет "погнали НАШИ татар", явно считая москвичей и суздальцев своим народом. Львовские и киевские книжники конца 16-го начала 17-го веков в своих письмах русским монархам напоминают им об "единоутробном российским роде", "родом плоти и родом духа едином". А два старейших списка "украинской" Густынской летописи в главе "Чего ради наш народ Русью наречеся" в числе называющих себя Русью, упоминают и народ Москвы. Есть в этом списке и Украина, примечательно, что отдельная от Волыни, Подолья и Подгорья, но к ней тоже в полной мере относится пояснение летописца: "различие есть по именования волостям, но вестно есть всем, яко сии все единокровны и единораслны, се бо суть и ныне все обещеединым именем Русь нарицаются". " Единокровны и единораслны"! Но что было "известно всем" в 17-м веке, ныне отрицается украинцами. Украинская пропаганда, кстати, утверждает, что Густынская летопись написана на "украинском языке того времени". Ради интереса можете посмотреть, что же это там за язык, и насколько "украинский язык того времени" близок и понятен русским.

Полагаю, не трудно заметить, что украинский народ, именно, как отдельный украинский, а не часть русского, начал формироваться на совершенно противоположных принципах, чем формировались не только русские (великороссы), но и их собственные предки (малороссы). Не объединение, не путь от малого к большому, а напротив - сепаратизм и дробление ранее целого. Никакой терпимости при этом не наблюдается. То, что русскими осознается, как богатство и разнообразие культуры большого русского народа, то для украинцев выступает неоспоримым доказательством их отдельности от русских. Каждая разница в узоре вышиванки или произношении слова "паляница" превозносится ими, как фундаментальное различие между народами. Это русский может спокойно есть строганину и носить сибирские пимы, оставаясь при этом русским, как и тот, что питается в основном репой и предпочитает лапти. Северный ли русский, южный или сибирский, все мы остаемся одним русским народом, несмотря на всю разницу между нами. В этом разнообразии наше богатство и сила.

Но для украинца те же лапти (которые они якобы никогда не носили) и пимы, строганина и репа - это явные признаки чужого народа, не имеющего ничего общего с ними. Тщательно ищутся и превозносятся только лишь отличия, но не то общее, что связывает нас. Собственно, это что-то общее отрицается полностью, причём зачастую путём вымарывания, искажения, фальсификации и даже физического насилия и истребления.

Ну и как вы думаете, отличия от кого так усердно ищут и превозносят этнические украинцы? Общее сходство с кем они так усердно отрицают, вычеркивают и уничтожают? С французами, татарами, венграми или поляками? Нет! Это касается только русских! Украинцев нисколько не заботит огромный пласт тюркизмов и полонизмов в украинском языке, но они старательно выводят из него общее с языком русским. Французский "геликоптер", новомовный "гвинтокрыл", но лишь бы не русский "вертолет". Забавно, но они охотно заменяют имеющиеся у них русизмы откровенными полонизмами, которых и так в их мове предостаточно. Лишь бы не как у русских. Да-да, это именно та самая русофобия, которая является важнейшим принципом построения отдельной украинской нации.

Как уже говорил, я вовсе не пытаюсь записать всех-всех украинцев в какую-то монолитную русофобскую массу. Выше я уже показал, что украинцы разные. Но тем не менее русофобия в той части украинского общества, которая называет себя этническими украинцами, имеется, причём на базовом уровне. Включая тех самых, кто сам называет себя "адекватными украинцами", отделяясь тем самым от откровенных бандеровцев, и по поводу которых многие россияне испытывают ложные иллюзии.

Это вполне " братские" харьковчане рассказывали мне в 1991-м году о том, как они, украинцы, устали кормить русских. И мол, пора бы уже нам научиться самих себя обеспечивать. После чего они пошли на референдум, где и проголосовали за отделение от нас, а по сути, продали своих "братьев" в обмен на обещанные, но так и не полученные ништяки для себя любимых. И это русскоязычные херсонцы и николаевцы в  2004-м году убеждали меня, что неважно: французский "геликоптер" или новомовный "гвинтокрыл"; главное, лишь бы не русский "вертолёт". При этом ни первые, ни вторые, ни третьи русофобами себя искренне не считали. Просто для них она стала нормой. Они же этнические украинцы, а русофобия вшита прямо в базис самого украинства. Она в самих принципах формирования украинского народа, совершенно противоположных принципам формирования русского народа и их собственных предков. И если её исключить, то украинцы, как отдельный этнос, просто просто рассыпятся без своей базы.

Ради собственного интереса можете провести интересный тест с одним вопросом украинцам... Вопрос чуть ниже, сначала небольшое пояснение к нему.

Не секрет, что самоназвание народа, эндоэтноним, является одном из важнейших маркеров самоидентификации народа. Оно, пожалуй, даже важнее, чем язык, вера и культура. Именно имя народа отделяет этот народ от всех остальных, пусть даже и похожих, проводя границу "свой - чужой". И самоназвание, как и имя человека, никогда не меняется просто так, и всегда (всегда!) означает смену идентичности. Летописные восточнославянские племена кривичи, вятичи, поляне, древляне и т.д. вместе с принятием нового общего самоназвания (Русь) приобрели и новую русскую идентичность.

Но кроме этого, должна быть и существенная причина для смены имени и соответственно идентичности. Для летописных племён такой причиной стало объединение в рамках одного государства, одной религии, и распространение более-менее единой культуры. Так вот вопрос: какая же причина заставила малороссов (не всех кстати!) сменить русское имя и идентичность на украинское? Что же такое существенное толкнуло их к отказу от имени своих собственных предков, которым они пользовались много веков? Такое просто так не делается.

Забавно, что на этот вопрос легко и непринуждённо отвечают лишь свидомые украинские патриоты. У них всё просто и перпендикулярно - злые финно-угорские ордынцы московиты украли имя Руси у них, исконно русских, и им ничего не оставалось, как поменять своё древнее имя на такое же древнее, правда никому неизвестное, т.е. на украинцев. Украинский национализм примитивен. В их ущербной логике, видимо, является нормальным, повстречав однофамильца, не интересоваться: вдруг, он родственник? Нет, надо сразу бежать в ЗАГС и менять свою фамилию на другую, попутно обвиняя бывшего однофамильца в краже имени. Логика – цэ москальска лженаука!

С украинскими нациками всё понятно, но вот реакция так называемых "адекватных" украинцев очень показательна. Обида и отсутствие внятного ответа! Они просто не хотят отвечать на этот вопрос. Похоже, что честный ответ на него им самим очень не нравится. А ответ то прост - это русофобия. Именно русофобия, горячее нежелание быть одним народом с русскими, и заставила малороссов отказаться от имени своих предков, традиций своих предков, чтобы стать украинцами.

Понятно, что русофобия сама является лишь результатом пропаганды (сначала польской и запорожско-казацкой, потом австро-венгерской), но малороссы то ей поверили. Опять же не все поверили, и не все стали украинцами. Вспомним хотя бы "русского украинского происхождения" Олеся Бузину. Большевистская украинизация провалилась на Кубани, Ставрополье, Воронеже. После переписи 1926-го года, когда людей называвших себя русскими, записывали в украинцев, согласно инструкции, если тому соответствовала фамилия или место жительства, была ещё перепись 1938 года. И тогда миллионы людей, сохранивших идентичность предков, опять назвались и уже остались в переписи русскими. И даже из Галичины, ставшей позже признанным центром русофобии, в 1914-м году вслед за отступавшей русской армией ушли 200 тысяч галичан. Их потомки, которых расселили в России, остаются русскими и по сей день. Но подавляющая часть малороссов таки превратилась в этнических украинцев со всеми вытекающими последствиями.

Так что фундаментальная разница между этническими русскими и этническими украинцами вполне очевидна. Это сами принципы формирования и развития отдельного украинского этноса, т.е. сепаратизм, нетерпимость, ну и русофобия. Все оттенки этих явлений. Именно поэтому украинцы так старательно и переписывают историю, приписывая предкам своё современное мировоззрение. Им необходимо убедить всех, а особенно себя, что эти принципы сопровождали их всегда. И надо сказать, что у них получается. Сама Украина тому горячее подтверждение.

Я не призываю к какой-то украинофобии в ответ, хотя она вполне вероятна после всего, что случилось. Но и смотреть на украинцев через розовые очки "братсконародства" считаю предельно вредным. Мы один народ лишь с этническими русскими регионального украинского происхождения, такими, как был Олесь Бузина. А братских народов просто не может быть, если этничность одного из братьев построена на ненависти к другому. Чем больше мы будем рассказывать им и себе об отдельном "братском народе", тем глубже они будут погружаться в пучину украинства, одной из основ которой, я напомню, является русофобия. А надо просто говорить правду, хотя я уверен, что эта правда украинцам очень и очень не понравится. Но у них есть выбор, продолжить курс на украинизацию, со всеми последствиями, или вспомнить, кем были их предки и таким образом сделать шаг навстречу не только нам, русским, но и своим собственным предкам. Выбор за ними.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Есть такое мнение...

Комментарии

Аватар пользователя ciriuc
ciriuc(9 лет 9 месяцев)

Чем больше ярлыков у тебя на лбу, тем легче тобой можно манипулировать. Это во первых. 

Во вторых, это не украинцы переписывают свою историю. Это сделали те, у кого был план устроить на этой территории войну для реконкисты. Для этого нужно было из Украины сделать анти Россию. С чем они блестяще справились. 

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(3 года 1 месяц)

Ну да, не украинцы. Украинцы лишь поверили всей русофобской чуши. А почему?

Аватар пользователя ciriuc
ciriuc(9 лет 9 месяцев)

Потому что смотрели телек и читали газеты.

Аватар пользователя Mike887
Mike887(4 года 7 месяцев)

Это уже проблема тех, кто смотрел телек и читал газеты.

Есть такое понятие - информационная гигиена.

Не хочешь соблюдать гигиену - ты грязная свинья.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 10 месяцев)

Бугагага...Ты то сам написал чушь и предлагаешь в нее поверить...smile3.gif

Вся статья чушь полнейшая,но написал ее ведь не западный негодяй, а восточный. Как считаешь должны ли мы тебе поверить??? Ты ведь типа свой...

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(3 года 1 месяц)

Что конкретно чушь? Давай по пунктам.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 10 месяцев)

Повторяй за мной

" Живи Україно прекрасна і сильна,

В єдинім союзі ти щастя знайшла,

Між рівними рівна, між вільними вільна,

На сонці свободи я цвіт розцвіла"

Если будешь повторять лет так 18 привыкнешь, и чушь больше писать не будешь...

Пы слова гимна УРСР. 

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(3 года 1 месяц)

Итак, вы не смогли показать ни единого пункта, по которому моя статья "полная чушь". Гимн УССР в моей статье вообще не обсуждался. Собственно, я даже вашего несогласия с чем то конкретным не увидел... Похоже вы как раз тот украинец из второй группы "братсконародной" подгруппы. И вы, видимо чтобы подтвердить, что я не соврал, не можете ответить на мой тестовый вопрос: так почему же украинцы отказались от имени своих предков? Я же говорил, что не могут ответить... 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 10 месяцев)

Ты будешь повторять или нет????

Ты сам хотел узнать почему чушь а не делаешь ничего для этого. И на мнение твое в наплевать, давай повторяй,пока не осознаешь написаное.

И пока ты тормоз не поймешь почему " трагедия"...

Пы ты слова о трагедии читал????

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 1 месяц)

Бесполезно. Это пришибленный украинством персонаж.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 месяц)

Да плевать. кто что думает о своем происхождении.

Есть тесты ДНК. По ним однозначна тождественность - полное совпадение.

Сравнение делал небезызвестный ученый Клесов.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 1 месяц)

Камрад, ты это ему объясни. Сразу скажу, что это бесполезное занятие. Упоротому хоть кол на бестолковке теши - броня три пачки маргарина. :) 

Пытался несколько лет назад. Я устал, а он забанил. smile3.gif

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 месяц)

Упоротому хоть кол на бестолковке теши - броня три пачки маргарина. :) 

Это вы про себя лично?

Нам тут много лет люди, не имеющие никакого отношения к генетике, объясняют, что Клесов - это отстой.

И что профессор Савельев - какой-то не надежный, утверждают люди, бесконечно далекие от биологии.

И что Хазин - ничего не знает, говорят люди, никогда не бывавшие в Кремле, даже на ознакомительной туристической экскурсии.

Слава Богу, я там был, втрое дольше Хазина, чтобы вполне серьезно относиться к его словам.

Да и мнение диванных экспертов о Клесове, как и о Савельеве, для меня совершенно не значимо.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 1 месяц)

Нет, это я про аккаунт sasha777. Клесова, Савельева и Хазина не читал, поэтому не имею по ним своего мнения, а чужим не склонен доверять.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 месяц)

Вот это правильная позиция.

Их читать не обязательно. У них много роликов на ютьюбе, где они сами рассказывают очень многое интересного в своей области. Надо только уметь слушать.

Начать лучше с профессора Савельева. А позже и Клесов хорошо зайдет.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 1 месяц)

​​Я конченый АШевец, не люблю видео, люблю читать. Если подвернется - почитаю.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 месяц)

Но, к сожалению, они не АШевцы. И не пишут, а наговаривают видеоролики. Очень интересные, и по делу. У них нет привычки растекаться по древу. Все мысли сжато и конструктивно изложены.

Уж насколько я сам не люблю ролики, и предпочитаю читать, но их слушаю с интересом.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 1 месяц)

Понял. Но, один чорт, не с моим здешним инетом видео смотреть. Текст проходит - уже хлеб. Скорость ни разу не радует.

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 9 месяцев)

а можно я спрошу? тяну руку как в первом классе на уроке

а скажите про савельева что-то положительное. мне надо знать. у меня скверно всё про него в голове. не, я понимаю. человек далеко не дурак. но у меня сложилось впечатление. одно и очень глубокое. все его философские выводы тянутся к одному - он ненавидит женщин. причём где-то очень глубоко, на уровне гипофиза что ли

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 месяц)

Вы скорее всего правы, я тоже подозреваю, что он - гомик, и противник феминизма и лесбиянок. Не случаен оголтелый хор против него со стороны тысяч лесбиянок и фемок.

Но что он говорит о мозге, его работе - тут я чего-то необычного не замечаю. Кроме, компетенции. Что уже само по себе сейчас - редкость.

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 9 месяцев)

падаждите. я его давно не слушала, конечно, но то, что он говорил еще лет пять или семь назад про как у женщин какая-то вроде лобовая кость где-то в голове как-то там менялась с веками я помню. и что именно женщины способствовали развитию мозга человека в целом тоже помню. но вот про мужские хромосомы было слушать мяхко говоря любопытно. там вроде как по мужской линии что-то такое передовалось поколениям, отчего женщин в феминизм и бросало периодически

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 месяц)

Это он про лобные доли женщин рассказывал, как и почему они развивались, и развились  до нынешнего состояния. И что мужчины получили их готовенькими благодаря усилиям женщин по развитию общего для всех мозга. А поскольку мужчинам задействовать халявно полученный подарок было не на что, они употребили его на решение творческих задач. Почему большинство созданного родом человечески - создано мужчинами. Но благодаря трудовому подвигу женщин.

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 9 месяцев)

аха. таки мужчины воспользовались тем, что им попалось под руку без особого труда

я правильно понимаю, что женщины работали своим мозгом первую половину цивилизации человечества на пользу всех, а вторую половину цивилизации человечества мужская особь просто присвоила себе по праву сильного. да еще и загнобила женский мозг. женщинам развиваться в темпе общего ритма не давали же. как минимум получать новые знания не приветствовалось. любопытно почему. конкуренции испугались что ли

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 1 месяц)

smile3.gif

Камрадесса, Вы бесподобны!

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 9 месяцев)

да, я знаю )))

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 1 месяц)

smile13.gif

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 месяц)

Все не совсем так, как вы рассказали.

Женщины использовали, и используют лобные доли, которые именно благодаря им у человечества и развились, на полную катушку. И по главной задаче - добыче и кормления подрастающего поколения. То есть аппарат лобных долей женщины используют постоянно и по назначению постоянно.

И результатом у них просто не хватает "вычислительных мощностей" для решения абстрактных творческих задач. Что делает более праздный мозг мужчин, не столь озабоченный решением текущих прагматических задач.

За остальными подробностями - к самому профессору Савельеву. Я не чувствую себя достаточно компетентным в теме, чтобы пересказывать тезисы мэтра. ))))))))))))))

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 9 месяцев)

да, я знала, что для вас это мэтр, потому и спросила ))

и всё-таки я полагаю, что мужчины до сих пор живут на расслабоне. от мамкиной юбки, до женской сиськи )))

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 месяц)

Ну, я бы добавил еще один женский орган, активно используемый мужами на халявку у жен, их подруг, и жен других мужей.

Но в целом, вы рассуждаете вполне здраво.  ))))))))))))))))))

Вам тут уже заметили, что вы бесподобны!   Присоединяюсь.

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 9 месяцев)

спасибо) всегда приятно говорить с умным человеком. пусть даже это будет мужчина ))

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 месяц)

Что поделать, каждый не совершенен!  )))))))))))))

Но если бы я родился женщиной, ни одну не пропустил бы. В мужском теле, от меня многие измудрились ускользнуть!  Особенно - по молодости. )))))))))))))

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 9 месяцев)

в мужском теле и всего лишь три официальных брака? это лехко))) 

я давно на аше, и у меня не слишком плохая память )

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 месяц)

Иногда, и самая совершенная память подводит. Жена у меня одна, причем давно. Мы первые лет двадцать-двадцать пять, просто сожительствовали. Расписались потому, что взрослеющие девочки этого захотели.

Я никогда три раза не женился. У меня всегда была возможность всласть напиться и без этого геморроя!  ))))))))))))))))

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 9 месяцев)

ладно, на понт взять не получилось )

но вы таки понимаете, как у женщин может работать мозг ))))

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 месяц)

Еще как понимаю! Сколько женщин в доме. Жаль, что собака ушла...

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 9 месяцев)

у меня тоже однажды собака ушла. а через год пришла кошка. но не та, что теперь у меня живёт. зато я теперь знаю, что кошка лучше собаки. кошатники меня поймут

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 месяц)

У меня сейчас две кошки-близняшки живут. В марте совместно принесли 16 котят, сейчас с июня еще 12 растут.

Хорошо, у сына-пятиклассника задатки бизнесмена проснулись. Предыдущих распродал за 6 часов, штук пятьдесят не хватило, было много желающих окотиться.

Сейчас тоже с любовью на нынешних посматривает... Вызывая тревогу во взглядах близняшек. Им же опять рожать...

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 9 месяцев)

у меня кошки это не бизнес. это просто радость в жизни. прикольные они, почти как я. моя кошка родила один раз трёх пацанов. и я поняла, что больше такого не выдержу. кастрировали. все котейки разошлись по знакомым. всех троих наблюдаю и знаю где живут. одного так вообще не хотели в дом до последнего, кошек ненавидели. дочь принесла втихаря. так этот кот теперь главный в доме, на плече бабушки сидит и вместе с ней ходит по дому.

а вы говорите

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 месяц)

Да и у нас тоже не бизнес.

Но сын посчитал неправильным, просто за так раздавать таких чудесных котят. Когда их можно легко продать.

Ну, взялся за гуж - так вперед, нам забот меньше.

Ну, он и распродал. Чем вызвал подозрительное отношение к себе наших кошек-близняшек. Они, как соболюшки, такого же приятного цвета. А как мурчат!

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 9 месяцев)

кстати

всегда было любопытно. на аше не пишите ничего, только комменты. но даже из комментов заметно, там есть чего сказать из жизненного опыта. может вы где мемуары пишите втихаря. ежели вдруг таки да, киньте хотя бы мне в личку ссылку. мне чисто любопытно

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 месяц)

Спасибо за хорошее отношение.

Но мемуаров мне писать противопоказано. Слишком взрывные получатся. И естественный срок устаревания, когда это все рассекретится, и можно будет все публиковать, не оглядываясь на каждом углу, нескоро наступит.

Но мне до этого срока не дожить, по естественным причинам. 

Так что, никаких мемуаров. Многие властные люди могут спать спокойно.

Хотя жена меня постоянно подбивает, чтобы писал. А я в ответ обычно спрашиваю - А тебе какой муж нужен, покойный? )))))))))))))))))

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 9 месяцев)

жаль, ну ладно. жене таки привет )))

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 месяц)

жене таки привет

Она с некоторыми подозрениями относится ко всем моим контактам-женщинам. Тем более, из Киева, где я не раз бывал. Она по жизни - научена опытом.

Мы же, в групповике познакомились. Она на встречу со своим бой-френдом пришла. А ушла со мной, чтобы уже не расставаться. Бывший бой-френд мне такой наглости до сих пор простить не может, регулярно в нашей жизни возникает с заманчивыми предложениями...  )))))))))))))) 

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 9 месяцев)

ежели чего, передайте, что я замужем, у меня предложений нет, чисто профессиональный интерес. мне всегда были интересны отклонения по жизни)

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 месяц)

ежели чего, передайте, что я замужем

Можно подумать, что когда-то, и кого-то, это останавливало. )))))))))))))))))))

Я, например, тоже женат...

И мне всегда были интересны отклонения по жизни. Сам - большое отклонение...  ))))))))))))))

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 9 месяцев)

не поверите, меня останавливало)

ежели я с кем живу, ну не могу физически ходить на сторону. только ежели всем сообщить официально. тупо не стоит ))

пысы. между прочим, у женщин тоже может не стоять. и притворяться не спасёт)

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 месяц)

ежели я с кем живу, ну не могу физически ходить на сторону

А давайте, при случае, встретимся, и неспешно воочию обсудим, что и как вы можете делать физически?

Только из дома на всю ночь отпрашивайтесь. Чтобы не ограничивать себя, на  время обсуждения...   ))))))))))))))))))

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 9 месяцев)

я вас умоляю) в киев теперь самолёты не летают. и пароходы тоже не ходят. поезда вроде ходят, но таки с перебоями. европейские чиновники пока вроде не жаловались.  и вообще, тут как бы иногда стреляют, а иногда даже кинжалами ))

но ежели смелости хватит, приезжайте. а там день или ночь по теперешним временам роли не играет 

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 месяц)

Стрельбой меня не изумить, и не спугнуть.

Вот с приездом, пока придется повременить. Самолеты и пароходы, действительно не летают, и не плавают.

У вас акаунт на "Одноклассниках"  есть? Могли бы там комфортно продолжить наше общение, не в публичном поле. Я бы вам свой написал в личку.  ))))))))))))))))

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 9 месяцев)

нет меня в одноклассниках. как-то не прижилось изначально. вконтактике та же ерунда. у меня мало социальных связей, и я терпеть ненавижу их поддерживать через социальные сети. ну вот такая у меня социофобия. я вообще людей не люблю. мне приходиться напрягаться, чтоб как-то коммуницировать. это для меня большой труд, и на такое я иду только если мне сильно надо. ну вот как-то так вкратце )

Страницы