Опыт статистически-логического анализа пропаганды

Аватар пользователя Графоман

На самом деле, давно хотелось написать что-то такое. Совсем недавно в качестве "наглядного пособия" хотел использовать публикацию Д. Медведева. Но банально не хватило времени. Поэтому взял эту статью, которую опубликовали на АШ - Военные преступления Израиля против палестинских детей. Можно и другие брать - принципиально ничего не изменится.

Получилось длинно, кто после части будет готов бросить - можете сразу перейти в конец (ну или закрыть совсем).

Итак:
 

1. Эмоции, эмоции, эмоции.

Сколько же явно эмоционально окрашенных слов и выражений в тексте? Просто выписал (убираю под кат для любопытных).

Сама статья (подсчет Word) - 1989 слов. В вышеприведенном списке 690 слов (34,7%). То есть, более чем на треть статья состоит из эмоций и апелляций к ним. Это даже не публицистика, это просто агитация.

2. Разбор полетов

Итак, цель статьи - показать страдания невинного палестинского народа с акцентом на самое дорогое, что есть - детей. Для удобства свел утверждения из статьи в таблицу и дал справа свои комментарии. Извините, первый раз попробовал вставить таблицу.

 Всего 1331 слово в этих, мягко говоря, сомнительных пассажах. 66,9% всего текста, практически 2/3.

3. Заключение

  • Как обычный человек я безусловно сочувствую всем гражданским лицам, оказавшимся "не в нужном месте не в нужное время". Вне зависимости от национальности, религии, цвета кожи и любимого футбольного клуба. И полагаю это нормальным.
  • Я ходил и хожу на АШ за аналитикой/интересной информацией. Рассмотренная мной публикация - просто "агитка". Я бы с интересом прочитал статью про правовые особенности ситуации в Палестине, разбор "соглашений Осло" и пр. Вместо этого - вот оно. Но зачем-то ее сюда принесли. Зачем? Чтобы подогреть ненависть к евреям, убивающим детей? (ну не к абстрактным для большинства здесь "израильтянам" же, в самом деле). Но зачем? Основной контингент читающих - жители России, у них что - своих забот мало? Они должны теперь ... что? Идти устраивать погромы? Или просто "горячая тема" и задача - поднять просмотры? Ну может быть.
  • В своем профиле я написал "пропаганду не веду, в сраче не участвую". Данная публикация - это примерная стенограмма моих мыслей, когда я читаю подобные тексты. Не только здесь. Повторяю, неважно, чему они посвящены. Обычно после нескольких абзацев я ухожу с таких страниц (а чаще всего - посмотрев анонс - даже и не захожу).  Просто поделился своими наблюдениями с теми, кто захочет прочитать. Спасибо вам за это.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

 Без явного указания источника (или его наличия – значок копирайта) все изложенное представляет собой не более чем мысли и мнение автора (с поправкой на старика Экклезиаста), не претендующее не только на абсолютную истину, но и на истину как таковую.

  • Приветствую: информацию, аргументированные мнения
  • Равнодушно: бессодержательные сообщения
  • Отрицательно: апелляция к эмоциям
  • Неприемлемо: принижение/возвышение по признаку расы, национальности, религии, гражданства, профессии и т.п., AD HOMINEM

Комментарии

Аватар пользователя Владимир Маслов
Владимир Маслов(10 лет 11 месяцев)

Опыт статистически-логического анализа

Так а где статистика?

А вот она где.

С сентября 2000 по апрель 2017 года израильскими силовиками было убито более 3 тысяч палестинских детей, 13 тысяч получили ранения различной степени тяжести, сообщает Мидл Ист монитор со ссылкой на данные Министерства информации Палестины. Кроме того, за отчётный период арестам подверглось 12 тысяч несовершеннолетних, на данный момент в израильских оккупационных тюрьмах томятся 400 палестинских детей, 95% подвергаются пыткам и избиениям во время задержания или в заключении. 

Три основные карательные операции Израиля в секторе Газа и убийства детей:

Литой свинец - 320 (60 младше 6 лет)
Облачный столп - 47 (21 младше 10 лет)
Нерушимая скала - 551 (180 младенцев или ясельного возраста).

Израиль и палестинские дети https://aftershock.news/?q=node/554058 

А теперь посмотрите на результат стрельбы "травматическими" боеприпасами. 15-летний Мохаммед Тамими (брат Ахед Тамими) был изувечен израильским солдатом, который выстрелил в голову ребёнку стальной пулей с резиновым покрытием. https://aftershock.news/?q=node/927980&full

Взглянем на цифры, из которых видно кто на самом деле больше всего страдает от этого конфликта.

Жертвы израильско-палестинского конфликта, 2000-2022:

- убито палестинцев израильскими военными оккупантами - 10 233;

- убито палестинцев израильскими гражданскими оккупантами - 85;

- убито израильтян палестинцами - 848;

- убито израильских военных оккупантов палестинцами - 444;

- убито палестинских детей израильскими военными оккупантами - 2200 (самые консервативные оценки, без учёта убитых гражданскими оккупантами);

- убито израильских детей палестинцами - 139.

Сионизм победил https://aftershock.news/?q=node/1145740&full

Оккупанты, в том числе снайпера, сплошь и рядом убивают палестинских детей, которые не представляют никакой угрозы. Израиль - это единственный фашистский режим на Ближнем Востоке. Ненависть к коренному населению Палестины воспитывается с детского сада.

Так что пропаганда у вас.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 3 месяца)

Да правы вы Маслов. 

А израильтяне, а точнее евреи достойны ненависти, но не за то что евреи, а за убийства мирных жителей. 

Аватар пользователя Графоман
Графоман(3 года 3 месяца)

Оп, заметка-таки попала на Пульс. Ну, значит, сейчас начнется.
У Вас статистика. Достаточно "сухая". Можно обсуждать источники, можно дополнять картину (кто в теме - я-то нет) и пр. То есть, можно дискутировать по содержанию. Эмоции у Вас только в предпоследнем абзаце (ну не удержались, понимаю). Я писал о совсем другом - о содержании статьи, вынесенной на Пульс, которая совершенно (по моему мнению) не соответствует реноме аналитического портала. И статья это о палестинских детях (как в данном случае) или проблемах размножения гренландских тюленей - не важно. Я ничего не "разоблачал" и никакую сторону не поддерживал в своей заметке. Так что упрек в пропаганде не приму.
А оставленный тут комментарий к Вашему комментарию является лучшей иллюстрацией второго абзаца моего заключения.

Аватар пользователя Владимир Маслов

У Вас статистика. Достаточно "сухая"

Статистики "мокрой" не бывает. Статистика это только данные, цифры и факты, которые я привёл. 

по моему мнению... моего заключения.

Ваше мнение по данной теме ничего не стоит, также вы не можете вынести никакого "заключения", так как по рассматриваемому вопросу (пропаганда, палестино-израильский конфликт) вы полный невежда и не владеете элементарными сведениями, которые доступны любому дураку.

Я ничего не "разоблачал" 

А почему вы поменяли свои показания? Ведь в тексте, в "Заключении", вы разоблачили критикуемую статью как "агитку".

Рассмотренная мной публикация - просто "агитка".

Аватар пользователя Графоман
Графоман(3 года 3 месяца)

Статистики "мокрой" не бывает. 

Согласен, не удачно выразился. Имел в виду: в Вашем комментарии 261 слово. Апеллируют к эмоциям 34. Это 13%. В публикации 34,7%. Это только если про эмоции.

Ваше мнение по данной теме ничего не стоит, также вы не можете вынести никакого "заключения", так как по рассматриваемому вопросу (пропаганда, палестино-израильский конфликт) вы полный невежда и не владеете элементарными сведениями, которые доступны любому дураку.

Это Ваше мнение. К сожалению, Вы не смогли удержаться от перехода на личности, тоже Ваш выбор. Что касается "рассматриваемого вопроса", то Вы упорно пытаетесь приписать мне то, чего я не делал - никакого мнения по палестино-израильскому конфликту в моей заметке нет. Так что о том, чем я владею или нет  Вы знать не можете. Под "заключением" имелся в виду последний раздел заметки, не более. Кстати, ниже Вы сами на него ссылаетесь.

А почему вы поменяли свои показания? Ведь в тексте, в "Заключении", вы разоблачили критикуемую статью как "агитку".

Опять Вас в эмоции. Я высказал свое личное мнение по поводу статьи. И объяснил, почему я так думаю. "Разоблачать" и не собирался, цель написания заметки  в ней объясняется.

 

Аватар пользователя micro
micro(9 лет 4 месяца)

Сдаётся мне вы не правы. Дело в том, что если бы анализировалась подобная заметка от обывателя - ваш вывод был бы весом. Но в данном случае анализируется заметка человека, который в этой теме хорошо разбирается и который может сконцентрировать в короткой записи массу информации. Я не всегда согласен с Масловым, например, не считаю главной целью насаждения гомосятины и т.п. именно снижение численности населения. Но обоснования, ссылки, знание материала у него на высоте. Так что каждое его агитационно-эмоциональное предложение имеет обоснование из мира фактов.

Аватар пользователя Графоман
Графоман(3 года 3 месяца)

Не очень понял Вашу мысль (если Вы писали мне). У меня не было полемики с Масловым по теме израильско-палестинских отношений (и не собираюсь этого делать). Поэтому и никаких выводов в отношении его я не делал. И в начале, и в конце своей заметки я указал, зачем это пишу - это просто мои мысли при чтении, положенные в заметку. Сам предмет я не обсуждаю, поскольку им не занимался.

Просто для примера, раз уж получилось: сегодня на АШ принесли очередную публикацию Д.Медведева. Всего 164 слова (без заголовка), из них эмоции:

"Сонный маразматик молодец не прогнулся позорно бежал скрыть позор, разорил развязал крайне опасный режим разрушает остатки своей страны манит неонацистов строптивые больной старик, пребывающий в тугой деменции вопит одержимый нездоровыми фантазиями умирающий дед красиво уйти, спровоцировав ядерный Армагеддон и прихватив с собой на тот свет" - 64 шт.

Итого имеем 27,4%, больше четверти.  Мысль выражается 4 словами: "США проводят опасную политику". Тоже чистая агитка. Но здесь хотя бы можно предполагать, для чего это делается.

Аватар пользователя Адский Советник

Скажите графоман только честно, вы еврей?

Аватар пользователя Зима
Зима(8 лет 4 месяца)

Это Счётобот. Считает слова по классификатору и выдаёт комменты на основе модели. Кто-то пошалил.

Аватар пользователя Графоман
Графоман(3 года 3 месяца)

"А пророку Самуилу задают одни и те вопросы: «Почему в продаже нет животного масла?» или: «Еврей ли вы?»" (с)

Аватар пользователя Адский Советник

Спасибо. Я так и понял, обычно богоизбранные так себя и ведут. Вы не переживайте. Все встанет на свои места.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 10 месяцев)

С сентября 2000 по апрель 2017 года израильскими силовиками было убито более 3 тысяч палестинских детей, 13 тысяч получили ранения различной степени тяжести

Хотелось бы еще понять, как много этих детей было убито с оружием в руках. "Ребенок" - это попытка давить на эмоции. "Вооружен/безоружен" - это гораздо более объективная информация.

Аватар пользователя Владимир Маслов

как много этих детей было убито с оружием в руках

Думаю что из них с оружием были единицы. Другое дело что считать "оружием". Например, за бросание камней палестинцу грозит минимальный срок 4 года, а максимальный - 20 лет. Иногда дети от безвыходности и крайнего отчаяния могут нападать с ножичком или ножницами на вооружённого до зубов военного оккупанта в бронике и сфере, таких квалифицируют как "террористов" и убивают на месте. Хотя в нормальных, не фашистских странах ребёнка обезвреживают одним пальцем. Большинство детей оккупанты убивают во время карательных геноцидных операций и подавления демонстраций.

Израильские суды выносят немыслимо жестокие приговоры в отношении палестинских детей https://aftershock.news/?q=node/484771

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 10 месяцев)

Например, за бросание камней палестинцу грозит минимальный срок 4 года

Например, за бросание камня в военнослужащего при исполнении грозит пуля. Так что, израильский суд еще гуманно сроками награждает. Тех, кто выжил.

Хватит уже инфантилизма, добро пожаловать в новую реальность.

Аватар пользователя Владимир Маслов

Например, за бросание камней палестинцу грозит минимальный срок 4 года 

А правильно цитировать религия не позволяет? ///Например, за бросание камней палестинцу грозит минимальный срок 4 года, а максимальный - 20 лет. /// 

Например, за бросание камня в военнослужащего при исполнении грозит пуля.

Это я знаю, но только в таких фашистских странах как Израиль и США.

добро пожаловать в новую реальность.

Какая "реальность"? Вы что, в Израиле или на оккупируемых палестинских территориях живёте? Может быть в США? В России такого никогда не будет, так как русский человек не способен на подобные зверства, да ещё в отношении детей. 

Ладно, с шабесгоями и жидами разговор окончен. Плодите ненависть к угнетаемым и межнациональную рознь без меня.

Аватар пользователя vambr
vambr(13 лет 2 месяца)

23 И пошел он оттуда в Вефиль. Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый! 
24 Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка.

Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 3 месяца)

 Вы хотите обелить черного пса? А сколько домов палестинцев было "с оружием в руках"? Дума что ни одного, а снесено более 55К согласно подсчетам самих изралитян "Израильский комитет против сноса домов подсчитал, что по состоянию на 2022 год Израиль снес 55 048 палестинских строений." отсюда.

Аватар пользователя Каменский
Каменский(5 лет 4 месяца)

Вспоминается, как ракетой в квартире хладнокровно был ликвидирован малолетний палестинский "террорист". Из израильтян никто сожаления не высказал по поводу убийства невинного ребенка.

Аватар пользователя AlekZ
AlekZ(6 лет 7 месяцев)

👍

Аватар пользователя Каменский
Каменский(5 лет 4 месяца)

Израиль - это единственный фашистский режим на Ближнем Востоке.

Уточнение, сионизм - разновидность нацизма. 1 бог, 1 нация, 1 язык и т.д. 

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 10 месяцев)

Хороший ответ Графоману. Коротко, четко, с цифрой. Вообще, чем больше слов, тем явнее попытка замылить мозги читающему.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(8 лет 5 месяцев)

А можно уточнить предмет обсуждения?

Я ходил и хожу на АШ за аналитикой/интересной информацией.

То есть Вас не устраивает наличие прилагательных  и оценочных суждений в тексте? То есть Вы хотите получать здесь только сборники цифр?

Пожалуй для этого есть много других сайтов, Росстат, например.

Аватар пользователя Графоман
Графоман(3 года 3 месяца)

Отвечу, может быть, длинно:
1. Русский язык очень богат, мы можем выразить одну и ту же мысль очень многими способами. И прекрасно, когда человек хорошо владеет речью. И без прилагательных рекомендовал общаться, если помните, только Мюллер.

2. Хорошая аналитика предполагает и даже требует "оценочных суждений". В общем случае:
Терминология: понятийный аппарат
Методология: иструментарий анализа, граничные условия
Информация: с проверяемыми источниками (либо с указанием на субъективные закрытыще данные), максимально полная, структурированная и верифицированная
Результаты: применение методологии к информации
Выводы: те самые оценочные суждения.

В чисто аналитических вещах читатель имеет возможность последовательно, начиная с конца, закрывать авторский текст, делать свой вариант, затем сопоставлять. Прочитал все, кроме выводов, сделал свои. И т.п.   

Сборники цифр (графики, таблицы, схемы) нужно уметь читать, сопоставлять, сравнивать и делать выводы. Сами цифры без этого мертвы. И я очень благодарен людям, которые тратят на это свое время и публикуют здесь, к счастью их немало. 
 
3. Эмоционально окрашенные слова и выражения, по-хорошему, вредят аналитике, поскольку могут опустить ее на уровень публицистики. Есть исключения, разумеется, но тут уже, во-первых, нужно чувство стиля, во-вторых, чувство меры - это как приправа в блюде.

4. Автор, разумеется, имеет свою позицию по излагаемому вопросу (иначе это просто копипаста). Позицию автора я (лично я) принимаю, как результат сделанных им выводов. Типа: ну вот видите, курс, который проводит Центробанк РФ неправильный (или, соответственно, правильный). Можно не соглашаться - есть пространство для дискуссии "на одном поле": согласовать понятийный аппарат, источники информации - и вперед. Или просто "да, пишет логично, но что-то я не доверяю" - каждый имеет право на позицию.

5. Если автор, как говорил один из выдающихся мыслителей нашего времени, сразу окрашивает себя в те цвета (особенно, используя эмоционально окрашенные слова и выражения), то для меня (повторю - лично для меня) это всегда, как минимум, снижает доверие к его текстам. Не важно в какую сторону - кто-то пишет исключительно "пиндосы", кто-то "эта страна". 

Аватар пользователя Зима
Зима(8 лет 4 месяца)

Нечего тут обсуждать. Это Счётобот. Считает слова по классификатору и выдаёт комменты на основе модели. Кто-то пошалил.

Аватар пользователя terrist_678
terrist_678(2 года 11 месяцев)

Спасибо за текст. Радует, что есть еще среди аудитории АШ нормальные люди. Хотя я вижу, что с каждым  годом их все меньше. Если что и радует, то снижение уровня положительности к одному персонажу. То, за что банили еще год назад, сейчас потоком в текстах.

Комментарий администрации:  
*** отключен (фонтан поноса) ***
Аватар пользователя Графоман
Графоман(3 года 3 месяца)

Благодарю за лестную оценку. Но, как известно, во все века "раньше было лучше". Лично я стараюсь верить в настоящее и надеюсь на будущее.