Подписан на телеграмм канал руководителя креативного отдела Радио «Комсомольская правда» Ивана Панкина.
Сегодня он написал в своём телеграмм канале следующую информацию :
Огромные, просто исполинские урожаи, которые целиком оседали в закромах самих крестьян. Это помнили, как именно золотой век крестьянства. А тут бац – при Екатерине в полном смысле слова приходит Российская империя. Разумеется, до этого крестьянского рая добирается крепостное право. Императрица ввела его в Малороссии в 1783-м году. И распространялось оно очень свирепо, просто потому что там на Украине есть что взять. Это, к примеру, где-нибудь в районе Санкт-Петербургской губернии, выжимай из крестьян хоть все соки, они тебе больше, чем могут вырастить, не вырастят. Очень плохая земля. А где-нибудь под Черниговом надави посильнее, заставь мужика распахать побольше, у тебя урожаи будут огромные. Земля хорошая.
Здесь и берет своё начало неприязнь к москалю. Потому что москаль это, в первую очередь, помещик или фискал, который собирает налоги. Или это полицейский, который, если что, вдруг давит крестьянские недовольства. Это именно такое низовое народное брожение, что москаль чи кацап – цэ не добро дило. Это реакция людей на постоянное нарастание крепостного права.
Для сведения о вопросе надо знать что :
В разнообразных исторических календарях днем 3 (14) мая 1783 г. принято датировать некий «Указ Екатерины II о введении на Украине крепостного права». Однако ни «Полное собрание законов Российской Империи», ни другие источники такого документа не знают.
Кратко можно ознакомиться : https://ukraina.ru/20220514/1033961031.html
Потом Иван Панкин утверждает : "И распространялось оно очень свирепо, просто потому что там на Украине есть что взять." Минуту - это про 1783. Какая Украина ? Что там взять в 1783 москалям с их новых крепостных?
Если про Кубань, приазовье и рядом - то это Екатерина туда переселила Запорожских Казаков 228 лет назад ( 30 Июня) и надавала им кучу поддержки. Что там брать с крепостных ?
Вообще когда дело касается крепостного права и особенно его сравнения по регионам все люди со светлыми глазами спотыкаются о цифры, законы и другие факты.
Так для справки один факт - крепостного права не было в казачьих регионах и вся южная и юго-восточная казачья Украйна Российского государства оставалась свободной от крепостничества. Проценты крепостных крестьян по губерниям в 1857 годах достигли : Таврическая %6, Херсонская %31 Харьковская %31. Для сравнения :: Смоленская %69, Тульская %69, Калужская %62. Но и там много нюансов - не для короткой заметки.
https://radiokp.ru/people/ivan-pankin Вот краткая биография Ивана Панкина
С 2013 года – руководитель креативного отдела Радио «Комсомольская правда». Автор радиоверсии «Исторических хроник» Николая Сванидзе. Потом мы делали итоговую программу «Картина недели». В каком-то смысле из-за меня подрались Сванидзе и Максим Шевченко, я организовал этот эфир. Затем моё сотрудничество со Сванидзе продолжилось уже за рамками радио «КП».
Комментарии
Мало ли у нас безграмотных журнашлюх. И не мало хитро обученных журнаглистов типа свинадзе.
— Этот ванятка-непонятка про голодомор ещё ничего не рассказывал?
— Нет, пока ничего...
— Будет!
Это довольно туповатый антии историзм, такие фантазии на заданную тему характерна для легких дегенератов, в прямом медицинском смысле.
Свинидзе жив еще или эио только дело свинорейховское?
Это его канал вообще? Он всегда в эфирах зазывает на свой канал "Подтексты и предыстория".
Его
Можете зайти
Как мой заход подтвердит личность?
https://www.youtube.com/@budetchto/about можете отсюда выйти на канал этот
А что вас удивляет: комсомольская правда это давным-давно пропаганда западного образа жизни.А панкин и коц там этим руководят.А главред лучше? Россия - добрая душа? Или...
КП - жидобандеровская помойка.
подтирка и жидкая предыстория
да ублюдок очередной этот панкiн
он не в курсе про 4-6 центнеров в гектара?
Вот дурак-то. Крепостное право в Малороссии сформировалось задолго до 1783-го года. Закабаляла крестьян-гречкосеев казацкая старшИна. Было оно намного жёстче, чем в Великороссии. А Екатерина своим указом просто ввела данное фактическое состояние дел в правовую плоскость, так сказать. Выложу, пожалуй, конспект на эту тему, может кому будет интересно.
Мария, пожалуйста поделитесь конспектом ! Буду очень благодарен ! И сразу в тележку Панкина - посмотреть на бесов всегда прикольно )
Читайте Олеся Бузину. Он правду писал об Украине, за что и убили. Украинутые 4 раза подавали на него в суд за клевету на украинскую историю - больше 20 заседаний суда было и Олесь все суды выиграл, предоставив исторические документы. Пришлось украинутым заткнуть ему рот пулей.
Олесь писал, что на Украине была такая нищета после польского правления и периода Руины, что Петр первый вынужден был отменить там все налоги, администрирование, охрана и обустройство территории шло за счет народов России.
И да, при Петре на вновь присоединенных территориях Украины не было рекрутского набора, потому что с рекрутами были такие же проблемы как с казаками, часто предавали и не понимали зачем воевать если грабить и насиловать нельзя.
Запорожцы как-то ограбили даже царский посольский обоз с ценными подарками турецкому султану направленный Петром в дипломатических целях, Петру пришлось все сворованное казаками компенсировать и извиняться.
Только немка Екатерина смогла привести территорию Дикого Поля в чувство.
К слову, Хмельницкий, разругавшись и с поляками, и с татарами, ограбив огромные территории набегами и погромами (евреи не дадут соврать), дожил до ситуации, когда спастись оказалось можно только приняв русское подданство. Ради этого он лет 5 слал к царю посольства.
Почему так долго?
Потому что шло тщательное, вязкое, нудное согласование прав и привилегий его элиты - "козачьей старшины". Кроме содержания и снабжения войска одним из основных вопросов было подтверждение права малороссийского шляхетства на крепостных, которое поляки внедрили на всей этой территории, подсмотрев идею в Европе.
В слове "педерастического" - целых 16 ошибок
Добавить уж сразу и "жидобандеровского", хотя разницы нет.
Погодите-погодите. Это про какой-такой "золотой век крестьян" он пишет? Про 17-й и начало 18-го? В Малороссии?
Да он охренел, граждане. В это время крестьянство в Малороссии подвергалось жесточайшей эксплуатации со стороны польских помещиков. И ограблениям со стороны вечно неспокойных казаков. И геноциду со стороны крымских татар. Не зря земли Таврии называли "Диким полем" -- там мало кто решался селиться и возделывать землю: в любой момент ограбить могли. Убить. В полон, в рабство угнать.
Кстати, крепостничество в Речи Посполитой было, и было куда жёстче, чем в России. Пан имел право холопа казнить, и никто не спросил бы у него причину (при желании сравните с ситуацией в России. Еще в Соборном уложении 1649 года содержалась такая рекомендация помещику, холоп которого самовольно покинул его владения, а затем был возвращен ему властями: «…Чтобы он того своего беглого человека до смерти не убил и не изувечил, и голодом не уморил». В 18 веке за убийства крепостных имение могли отобрать в управление казны, отстранив помещика).
Вот именно.
И на землях Войска Донского было крестьян крепостных вполне себе % . В численном значении мало их там сравнительно было. Но по % крепостных сопоставимо с Петербургской губернией.
И в Вятской губернии и Олонецкой ., Астраханской тож было меньше крепостных, чем в Таврической в %
Опять таки по повинностям смотреть и прочему такому.
Скачиваете В,О, Ключевского Вот издание 1902 года. стр 174 Крепостническое законодательство Екатерины II. И внимательно читаете. Впрочем, тот же обозреватель Васильев в другой статье приводит часть Указа (привожу вместе с умозаключениями Васильева.
С одной стороны казалось бы история раздутая ( это так и есть) - ну мало ли запретили переход на время ревизии, потом старшин наделили дворянскими правами и прикрепили к земле тех, кто был уже прикреплён, а потом.... Там многие вещи весьма динамично происходили, смотреть нужно в комплексе, в причинно-следственных связях а главное - никак не для современной повестки . Это всегда манипуляция. Это в обеих случаях манипуляция. Подобная "актуализация" истории "в конфликте" - свидетельство отсутствия видения будущего. И это только, смотрю, нарастает.
Ну и у Васильева здорово перемешаны "беглые" и те, кому запретили переход. Типа какая разница и так были "беглые", которые не могли вынести условия перехода, поэтому ничего страшного , если запретить переход всем. Странная логика. Но это так, детальки.
"Сванидзоид" - клеймо. Но и "Золотой век русского дворянства" тащило на себе 9/10 населения в довольно незавидном положении , что как бы и сама Екатерина осознавала. Но вот такой был классовый эгоизм социальной опоры государства, такие противоречия сложились , да ещё этот Пугачёв...
А самое главное, что "исторические войны" это путь в никуда. Впрочем, не Россия это начала, другое дело, что скатиться в подобное "украинизаторство" можно запросто., есть тенденции. Отвечать надо бы образом будущего. Так , чтоб голова назад не поворачивалась , чтоб такой образ был.
А пока что "сванидзоиды" нужны - они потом в другом месте "нужное" скажут, чтоб опять приглушить вопрос образа будущего. Вот они цену себе и набивают.
Спасибо за внимание и отношение к деталям
Теперь вспомним, с кем и чем имеем дело. Какой нам "логический" даёт вывод главред радио "Комсомольская Правда" уважаемый Иван Панкин :
--------
Здесь и берет своё начало неприязнь к москалю. Потому что москаль это, в первую очередь, помещик или фискал, который собирает налоги. Или это полицейский, который, если что, вдруг давит крестьянские недовольства. Это именно такое низовое народное брожение, что москаль чи кацап – цэ не добро дило. Это реакция людей на постоянное нарастание крепостного права.
--------
Как правильно подчеркнул комментатор
Мария_К
19:02-6/Июл/23
Вот дурак-то. Крепостное право в Малороссии сформировалось задолго до 1783-го года. Закабаляла крестьян-гречкосеев казацкая старшИна. Было оно намного жёстче, чем в Великороссии. А Екатерина своим указом просто ввела данное фактическое состояние дел в правовую плоскость, так сказать. Выложу, пожалуй, конспект на эту тему, может кому будет интересно.
--------
И другой автор заметил
pascendi
19:23-6/Июл/23
Погодите-погодите. Это про какой-такой "золотой век крестьян" он пишет? Про 17-й и начало 18-го? В Малороссии?
Да он охренел, граждане. В это время крестьянство в Малороссии подвергалось жесточайшей эксплуатации со стороны польских помещиков. И ограблениям со стороны вечно неспокойных казаков. И геноциду со стороны крымских татар. Не зря земли Таврии называли "Диким полем" -- там мало кто решался селиться и возделывать землю: в любой момент ограбить могли. Убить. В полон, в рабство угнать.
Кстати, крепостничество в Речи Посполитой было, и было куда жёстче, чем в России. Пан имел право холопа казнить, и никто не спросил бы у него причину (при желании сравните с ситуацией в России. Еще в Соборном уложении 1649 года содержалась такая рекомендация помещику, холоп которого самовольно покинул его владения, а затем был возвращен ему властями: «…Чтобы он того своего беглого человека до смерти не убил и не изувечил, и голодом не уморил». В 18 веке за убийства крепостных имение могли отобрать в управление казны, отстранив помещика).
-------
Не имели русские отношение ни к началу, ни к развитию, ни к ужесточению крепостного права. Ввели в правовое русло, смягчили и отменили. Да и казака дали всякие плюшки. Но Иван Панкин ввернул и "Украину" в 17 веке и людоедские повадки русских и их вину за хххх-мор и право украинцев на историческую справедливость. Сильно зарядил. Сванидзе бы похлопал по... Это только вчерашний пример. Горячий. А там ещё столько интересного. В это обсуждение сразу набежало достаточно украинцев - налили кучу обвинений на русских как нацию. Таких пещерных. Там своя атмосфера ...
Если тема интересна - приведу еще вактиков
У "сванидзоида" несомненно манипуляция, но у того же Ключевского читаем типа "называемые тогда Украинской губернией, Слободская Украина" и т.д. само собой не относящееся к государству, но тем не менее.
Опять таки отводить маятник в другую сторону, "гуманизируя" в современной повестке Российское крепостное право - лишнее. Это, конечно, важно разложить по фактам исторические мифы, но не создавать новые , в т.ч. про благостный характер крепостничества. Этим всё постсоветское пространство грешит. И таки да - не без советского наследия 9там тоже было с горкой насыпано), но оказались не лучше. мягко говоря.
1) А никто не гуманизирует крепостное право и не даёт ему никаких характеристик вообще. Это было в тех местах и в то время обычаем жизни. Русские не имели отношение ни к началу, ни к развитию, ни к ужесточению крепостного права. Они ввели в правовое русло, смягчили и отменили. Вот это и есть главный point, так сказать. Нету тут особой роли, вины и проявления особой людоедской натуры по сравнению с благородными туземцами.
2) Екатерина II не использовала термин "Украина". Он вообще официально не использовался. Соответственно и население было малороссы и границы малороссии.
Извините, не то что бы Ключевский эксклюзивно использовал "...Украинской губернией, Слободская Украина..." Это официальное название было.
Слободско-Украинская губерния (Слободская губерния[, Слободская Украинская губерния) — губерния Российской империи с центром в Харькове.
Губерния существовала в 1765—1780 годах в северо-восточной части нынешней Украины и в западной части Белгородской и Воронежской областей, затем 29 сентября 1780 года преобразована в Харьковское наместничество; 12 декабря 1796 года Слободско-Украинская губерния была учреждена во второй раз. 5 декабря 1835 года преобразована в Харьковскую губернию. https://ru.wikipedia.org/wiki/Слободско-Украинская_губерния
Важно - Слободско-Украинская губерния - это русская бирка - это не самоназвание.
У того же Ключевского есть МАЛОРОССИЙСКОЕ ПЛЕМЯ, но нет украинцев.
Ну скажем был Сталинград и Сталинградская область. Не было национальности СТАЛИНГРАДЦЫ и не надо строить нацию сталинградцев.
Вот только дело в том, что это не Панкин сказал, а т.н. историк левых взглядов, критикующий СВО, Клим Жуков в эфире от 12 августа 2022. Ссылка с текстовой расшифровкой в наличии: https://radiokp.ru/podcast/dialogi/644185
Так что поступающую информацию проверять надо.
Спасибо за внимание и дополнительную информацию.
Значит Панкин перепечатал в своём телеграм канале без ссылки на первоисточник.
Хотя видно в обсуждениях к его посту, что в ответ на критику он грозится привести мнение фантаста-ролевика-историка Клима Жукова, как решающий аргумент в пользу этого "своего" мнения.
Кончилось тем, что в телеге заблокировали несогласных с фактами, но оставили яростных #русскиевсеунтерменши
Там вообще бестиарий. Только начни копать.
Посмотрел и почитал Ваши ссылки на Клима Жукова. Спасибо. Петросян отдыхает. Например
К. Жуков:
- Тут, конечно, тоже не нужно думать, что это какое-то совсем недавнее явление. Дело в том, что очень просто посмотреть на физическую карту, и, в первую очередь, конечно, на агрокультурную карту вообще большой России Советского Союза, Российской империи – это не важно. Мы обнаружим, что подавляющее число черноземов у нас находится на Украине. Правильно? У нас, конечно, есть тут кое-что, но, тем не менее, там и южнее, и земля лучше, и климат лучше, там все замечательно растет, только руки приложи.
--------------------
В России 45% мировых черноземов. ООН выпустила первую глобальную карту черноземов в мире
Да конечно базовая и главная профессия Клима жукова - это фантаст ролевик
Там всё такое интервью двух умных людей такое "праздничное"
Клим типа там в тусовке учёный и в частности историк. Главный креативный редактор это всё ещё и транслирует ...
Жуков неплохой историк средневековья, но как только лезет в непрофильные для себя области, так хоть святых выноси. Причём отсутствие знаний компенсирует своими политическими убеждениями, что, мягко говоря, непрофессионально.
Неплохой историк средневековья.... Для меня это звучит как историк миров Толкиена и вселенной Звёздных войн. Эта тема настолько залегендирована и обмазана фантастикой, что если это единственное достоинство и характеристика человека, то денег в долг ему не дам.
Я фотку к статье увидел и мне подумалось - педераст какойто, зачем про него статья. Оказалось что и правда педераст а в статье самый жир. Ну собственно сотрудничество со сванидзе и шевченко о многом говорит.
Почемуто именно газеты со словом комсомелолец ( что московский комсомолец, что вот эта комсомольская правда) редкостная гниль. Специально чтоли либерасня там власть захватила?
В "хорошем" смысле ?
Там веселее. Это не изыскания самого Панкина, а он Клима Жукова цитирует, не упоминая имени.
Гы , на фото у него бабочка в цвет и тему американского флага .
И это не спроста !![smile8.gif](https://aftershock.news/sites/all/modules/ckeditor/plugins/hkemoji/sticker/oldschool/smile8.gif)
Дык, в любой губернии, любой землепашец больше чем сможет вырастить, не вырастит, однако.
Ага ! Там много разбросано перлов. Про осетров на Украине есть и т.д. На минуту - Руководителей «КП» назвали лучшими медиаменеджерами страны. Это самый топчик !
Первое.
52 процента всех черноземов мира находится в России (в нынешних границах), на Украине (в нынешних границах) 8,7 процента.
Второе.
"Крепостное право" в той или иной форме было во всех позднефеодальных государствах мира. Это необходимое условие устойчивого развития феодальных государств.
Писакам берущимся писать на такие темы вначале надо хоть что-то почитать. ДБ. Ничего не знают, ничего не читают, но пишут опусы на глобальные темы и делают заключения космического масштаба и космической глупости.
Вообще уровень знаний современных журналистов просто обескураживает. В былые времена с такими знаниями их бы в ПТУ не приняли. Вообще ничего не знают.
Читаю, слушаю радио, смотрю телевизор - они просто какое-то дно, ничего не знают настолько, что даже вопрос не могут сформулировать для тех у кого пытаются брать интервью, несут какую-то ахинею кухонную.
Сегодня Руководителей «КП» назвали лучшими медиаменеджерами страны. Это самый топчик ! А Панкин - это вишенка на этом тортике
Украина на 6м месте по количеству чернозёма. У Монголии больше... Просто много украинцев в хозяевах страны. Мединский и т. д, А каждый кулик своё болото хвалит.
Вот реально много вопросов к редакции КП. Не понимаю, как этот "журналист" оказался на этой платформе.
Лучше бы вспомнить, как заключался "Брестский мир", когда "небратья" просто немцам открыли фронт и лишили нас всех прав победы в первой мировой.
Прикрепление украинцев к земле исторический факт. Но до этого при поляках не лучше было и совсем не вовремя и не к месту Панкин об этом сообщает. Заказ.
Бред, крепостное право жесточайшее, помноженное на конфессиональную и национальную дискриминацию, как раз насаждалось Речью Посполитой, это Россия у нее училась. Как вообще такие неграмотные люди могут рот раскрывать на исторические темы?
Может на то есть причина ?
А я подумал, глядя на фото, что это кадр из фильма "Мужчина с гарантией" - был там похожий чел - оччень похож и внешне и интеллектуально. Грустно...
А я подумал, глядя на фото, что это кадр из фильма "Мужчина с гарантией" - был там похожий чел - оччень похож и внешне и интеллектуально. Грустно...