Человечество, как система. Варианты событий

Аватар пользователя Домосед

Прежде чем говорить о вариантах развития событий и предлагать какие-либо действия необходимо констатировать несколько положений.

Первое и наверное самое главное, остановить разрушение глобальной системы человечества или повернуть процессы вспять уже невозможно.

Второе заключается в том, что главным и всеобъемлющим свойством окружающего нас мира является случайность событий в нем. Огромное количество случайных событий, каждое из которых характеризуется своей индивидуальной вероятностью и масштабом влияния, создают принципиальную непредсказуемость их возникновения и последствий. Поэтому единственная возможность не пытаться предсказать события, а пытаться воздействовать на происходящие процессы, прежде всего, на их ключевые факторы.

Третье исходит из того, что действие фундаментальных законов и принципов является абсолютным. Какое-бы случайное событие не произошло, его последствия будут развиваться в соответствии с ними и породят конечное состояние, обеспечивающее их безусловное исполнение. Поэтому задача состоит в сохранении максимально возможного количества элементов (людей, ресурсов, производств, благ), отвечающих законам природы, т.е. с минимальным содержанием паразитарности.

Поскольку случайные события происходят непрерывно, формирование новой структуры, более соответствующей законам и принципам, будет носить характер самоорганизованной критичности. Этой самоорганизованной критичности нужно помочь в максимально более раннем и масштабном формировании, чтобы хотя бы, если не дети, то внуки увидели свет в конце тоннеля.

Четвертое, элиты (все время кризиса) и население мира (до определенного момента) будут препятствовать любым изменениям, которые могут привести к изменению ситуации в лучшую сторону, как алкоголик сопротивляется излечению от пагубной привычки.

Пятое, существует только возможность несколько снизить скорость развития негативных процессов в локальной области для того, чтобы выиграть время для создания предпосылок для возможности более раннего формирования новой системы. И только в этой части имеет смысл рассматривать ситуацию и способы повлиять на нее в требуемую сторону.

Шестое, чем более высокий уровень жизни в стране, тем выше скорость процессов развала, т.к. в ней накоплена наибольшая деформация социальных отношений. Скорость отката пропорциональна отклонению от устойчивого состояния.

Седьмое, мир меня не интересует, поэтому рассматривать буду исключительно с точки зрения населения, проживающего на территории России.

Возможно ли сохранение каких-то государств с современной системой отношений с последующим воссозданием глобальных социальных структур человечества на их основе? Вероятность этого существует. Однако, попытка сохранения государства с той же системой социальных отношений, которая уже привела к катастрофе, - это извращенная форма растянутого во времени самоубийства.

Напомню, что паразитизм — это автоматический механизм ускоренной эволюции систем. Системы при наличии базовых элементов быстро формируются и уничтожаются, если в результате их развития выполнение законов и принципов не достигнуто, т.е. в них наличествует дисбаланс потоков, который порождает паразитизм. В результате действия механизма либо возникает динамически устойчивая система, которая становится базовым элементом для создания новой иерархии систем, либо опробываются новые варианты. Так было с химическими элементами, с клетками, человеком. Это может произойти или не произойти с человечеством.

Поэтому, если в новую систему попадут и останутся паразитические отношения, то можно делать однозначный вывод - она будет обречена. Если помочь избавиться от паразитических отношений, то система в момент формирования будет существенно более динамически устойчивой, и в течение длительного времени будет экстенсивно эволюционировать. В ходе этой эволюции она способна приобрести новые свойства и стать базовым элементом иерархии нового типа. В новой иерархии проблема паразитизма вновь возникнет, но будет носить совершенно другую форму.

Следовательно, чтобы система стала динамически устойчивой, от паразитических отношений, как базовой основы отношений в будущей системе, необходимо начинать избавляться уже сейчас во время разрушения существующей еще системы.

Причем избавляться необходимо на всех уровнях (рангах) вложенных систем вплоть до базовых (начальных) элементов системы. На каждом уровне (ранге) системы могут применяться разные методы избавления от паразитизма. Возможно превращение их в симбиотические, что, как правило, приводит к большей динамической устойчивости. Многие скажут, что паразитизм — это частный случай симбиотизма. И это верно, но лишь в части ускоренной эволюции. Проблема только в том, что в силу случайности событий, времени на достижение состояния системы с динамически устойчивой структурой отношений может не хватить. В результате ветвь эволюции может затухнуть, что уже не раз было.

Возвращаясь к вопросу о возможности населению современного государства выжить в современном кризисе без полного разрушения социальной среды, можно говорить о ненулевой вероятности. Разрушение в достаточно близкой перспективе будет значительным в любом случае. Получить ненулевой уровень социальных отношений в завершении отношений можно, но только при условии того, что социум сам в кратчайшие сроки применит методы, которые позволят резко нарастить динамическую устойчивость.

Нужно создать условия более быстрого чем скорость разрушения сокращения паразитных потоков в систем. Т.е. не мгновенно и полностью в ноль ликвидировать паразитарность (это в обозримой перспективе нереально, слишком много в людях обезьяны), а в короткой перспективе перейти к состоянию необратимого снижения ее присутствия в системе. Этому может способствовать инстинкт самосохранения у значительной части населения страны в сочетании с базовыми социальными установками на коллективные действия по совместному выживанию. В отношении населения России история говорит о не нулевой вероятности такого исхода.

Это однозначно требует, прежде всего, изоляции в ближайшей перспективе социума от влияния и проникновения внешней паразитарности. Потребуется существенная чистка от представителей внешних паразитарных структур в социуме. В значительной мере эта чистка уже происходит и будет происходить автоматически. Чтобы увидеть, как это работает в реальности, достаточно понаблюдать за происходящим в нашей стране после начала СВО. Они сами бегут. Им надо просто помочь, в том числе с помощью философских пароходов.

Все будет бесполезно без проведения реформы отношений, ведущей к ликвидации института сверхпотребления (понтов) и его источника - частной собственности. Это самая сложная часть процесса выживания, т.к. потребует осознанного контроля инстинктов, что сделать для биологического объекта не просто тяжело, а практически невозможно, тем более, в короткие сроки.

Реформа однозначно должна вести к сворачиванию товарно-денежных отношений до уровня, когда станет возможна ситуация перехода к получению благ по реальным потребностям, соответствующим уровню технологического развития благ. Это потребует создания жесточайшего перекрестного контроля по типу биологического механизма апоптоза. Для развития потребуется формирование у последующих поколений жестких социальных установок, которые должны закрепиться на уровне приоритетных социальных директив, подавляющих не контролируемое проявление инстинктов.

Возможно ли такое? Возможно для России, и мало вероятно для остального мира, особенно, западной цивилизации. В России есть опыт сталинского СССР, где существовали соответствующие механизмы. Значительная часть населения принципиально готова к их реализации в новых условиях.

Однако, это потребует огромной теоретической и практической работы, создания идеологии более мощной, чем западная идеология паразитизма, ориентированная на примат биологических инстинктов. Здесь существенную помощь может оказать развитие ситуации в окружающем мире.

Понятно, что сейчас большинство читателей воспримет написанное мною, как очередную туфту еще одного графомана. Подавляющее большинство устраивает текущее состояние. Россия находится на плато по завершению подъема после грандиозной катастрофы распада СССР. Несколько лет медленного сползания к краю вполне обычны для таких процессов (правда путч «Вагнера» вызывает обоснованные сомнения в стандартной продолжительности). Однако, примерно 10 лет назад получило доступ к потокам благ первое поколение потомков прихватизаторов, в т.ч. из властных элит. Этому моменту, как обычно, предшествовал максимум скорости прироста аборигенного населения. Сейчас в России идет период медленного снижения потоков к производящим слоям, этакий период относительной стабильности, который длится обычно до момента доступа к потокам второго поколения потомков, т.е. внуков тех, кто получил доступ к благам после кризиса. А если вспомнить, что рождаемость у элит существенно выше, чем у остальной части населения, то с учетом сформированных у потомков с детства аппетитов, этот приход будет иметь весьма сильное влияние на социум.

В условиях глобального кризиса процессы снижения устойчивости государства, связанные с приходом этого поколения, не ограничатся просто сильным экономическим кризисом, а будут критическими. Слишком уж сильным будет наложение на внешние воздействия со стороны окружающего мира. Даже наметившийся исход части элит сильно не смягчит проблему, т.к. они продолжают жить за счет потоков из России, а их места быстро занимают другие люди.

Война, которую Россия вынуждена вести для восстановления суверенности, имея явной и совершенно справедливой целью сохранение России в период развала глобального мир, сама по себе, как и все войны, является паразитарным способом утилизации входящих потоков. Решая задачу защиты социума от внешних паразитов, она отвлекает потоки от задачи эволюции социума в сторону динамически устойчивой системы. Однако, отказ от военного противостояния с паразитарным Западом ведет практически к мгновенному распаду страны. Поэтому он не приемлем принципиально. Длительное противостояние неизбежно приведет к обострению внутренних противоречий, и к более раннему формированию кризиса. Ситуация близка к ситуации в Российской Империи в начале 20-ого века. Как и тогда, вопрос стоит в том, кто рухнет раньше.

Стоит важнейшая задача не дать элитам уничтожить силовые возможности страны, т.к. кризис в мире приведет к огромному объему миграций населения мира в поисках устойчивых социальных образований. Как показывает практика эти миграции в большей степени образуют отнюдь не производящие слои населения других стран (у них просто денег нет), а значительное число желающих жить на халяву. Более того, принадлежа другой культуре, они сразу начинают образовывать анклавы, что приводит к резкой дестабилизации внутренней структуры на принимающей территории. Поэтому остро стоит вопрос удаления уже сформировавшихся структур подобного рода, не желающих включаться в нормальные социальные отношения, и защиты от внешних вторжений.

Формирование социальной структуры нового типа в текущий момент не возможно и, по ряду причин без подготовки попытка сделать это не разумна. Этому процессу всегда предстоит запущенный элитами период разрушения старой структуры с неизбежным периодом хаоса. Попытка реформирования хоть сверху, хоть снизу, может привести к плачевному результату развала страны до того, как это будет, если не совершенно безопасно, то хотя бы не столь катастрофично, как прежние развалы государств на территории России.

В России особенность современных властных элит старшего поколения в том, что они выходцы из СССР. Это означает, что они прекрасно понимают различие между властью и паразитарностью. Вопрос стоит в том, на сколько сильно они хотят сохранить власть, и готовы ли рискнуть ради этого потерей паразитарности. Правда, сильно сомневаюсь, что они, а тем более их дети и внуки захотят сами отказаться от паразитарности. Но кому-то может хватить ума поменять понты на власть и выживание.

Если следовать логике действия законов и принципов природы, то потеря паразитарности произойдет в любом случае одновременно с разрушением социальной структуры, и будет обязательно сопровождаться потерей власти. Однако, если элиты все-таки предпочтут сохранить власть и своих потомков, то они вполне могут пойти на постепенную подготовку к реформированию социума и подавления паразитарности. Это тем более возможно, поскольку реальный опыт этого у России есть.

Вопросы реального кардинального реформирования социума, скорее всего, станут на повестку дня в момент решения вопроса «кто-кого пережил» в схватке глобальных и национальных элит. Это в общем-то нормально, т.к. «пока гром не грянет, мужик не перекрестится».

У законов природы, в отличие от нас, нет неудач или удач, нет целей и оценки их достижения или провала, нет страха и сожаления. У них есть только действие. Законы природы продолжают действовать безотносительно к нашей готовности или неготовности меняться, и момент принятия решения властными элитами и населением стремительно приближается.

Для биологической системы следование инстинктам равнозначно фактически безусловному исполнению фундаментальных законов и принципов природы. Однако, для социальной системы следование им на индивидуальном уровне ведет к обратному результату. Возникает вопрос: А какой автоматически действующий социальный механизм, подобный инстинктам в биологических системах, должен стать аналогом на уровне сложных социальных систем?

Инстинкт - это жестко прописанный и воспроизводимый в каждом биологическом организме инструмент управления его поведением при изменении условий окружающей среды. Он воздействует на элементы организма для выполнения ими своих функций в зависимости от имеющейся сенсорной информации. Для каждого организма он свой, но сводимый к ограниченному спектру сложных рефлексивных действий элементов и организма в целом.

Даже если человечеству удастся превратиться в динамически устойчивую систему, то без аналогичного механизма ему не выжить в условиях постоянно случайным образом меняющегося мира. Таким образом, инстинкт должен остаться, но, как это уже однажды произошло с предками человека, стать контролируемым. Фактически сейчас человечество, как социальная система, проходит тест на разумность, т.е. способность оценить последствия своих действий и не допускать их катастрофического развития. Как часть природы, оно само себе устроило глобальный отбор на предмет способности побороть паразитарность, демонстрируя при этом автоматизм действия законов природы.

В социальных сообществах типа родовых общин существовал механизм табу, который на уровне жесточайших социальных установок управлял действиями членов таких социумов в различных условиях окружающей среды. Этот механизм защищал от внутреннего паразитизма также. Этот механизм блокировал действия биологических инстинктов в рамках социальных отношений, при этом сохраняя их работу в условиях индивидуального выживания и реализации биологических функций. Исполнение биологических функций, в свою очередь, способствовало эволюции социальных систем. Т.е. их действие было синхронизировано, как на социальном уровне, так и биологическом. Эта синхронизация была закреплена на уровне структур мозга в виде тормозных центров лобной доли неокортекса. Это потребовало очень длительного периода эволюционного отбора людей и их социумов с соответствующими изменениями.

Что-то подобное должно быть реализовано и в сложных системах государственного типа. Однако, в отличие от биологического механизма, формируемого длительно, у социальной системы время на эволюцию, по крайней мере, в основной части очень ограничено просто в силу того, что таких потенциальных систем, многократно меньше, чем предков людей, среди которых осуществлялся отбор. Соответственно, ограничено количество попыток.

Связано это с тем, что такие сложные социальные системы, как государства, требуют для своего существования огромное количество энергии, вещества и информации, которые взять в случае их разрушения просто будет неоткуда, т.к. внутренний источник социальной системы будет разрушен вместе с ее институтами. Гиперболическое распределение энергии, вещества и информации в многоуровневых (многоранговых) ценозах при их разрушении работает против возможности их восстановления. Поэтому все глобальные вымирания завершались полным разрушением прежних биоценозов и приводили к формированию в течение длительного времени новых биоценозов, принципиально отличных от ранее существовавших.

У человечества есть возможность предотвратить катастрофический вариант развития событий. А у народа России есть потенциал стать центром и возглавить социальные преобразования, которые этому поспособствуют.

Для этого необходимо на всех уровнях проявить чуточку разума, т.е. подчинить все, в т.ч. биологические инстинкты, задаче выживания.

Наработки существуют, так что многое можно взять из опыта сталинского СССР, только переосмыслить, и не допустить повторного хождения по граблям с порождением новых паразитов. Например, монополию государства на внешнюю торговлю, сокращение вывоза ресурсов и продажу только в объемах, ограниченных потребностями в непроизводимых в стране ресурсах, и исключительно за национальную валюту, двухконтурную финансовую систему, полный запрет биржевой деятельности, национализация всей банковской системы и ее превращение в государственную бухгалтерию, инвестиционный рубль, механизм снижения цен на блага за счет роста производительности, запрет на приватизацию общественной собственности, национализация производств средств производства, энергетического и тяжелого машиностроения, энергетики. Упор должен быть на создание самоподдерживающейся системы преобразования энергии от контролируемого внутреннего источника энергии в блага с максимально высоким содержанием эмерджентных свойств.

Ничего из этого сделать на текущем технологическом уровне не удастся. Поэтому сразу необходимо ориентироваться на вынужденное снижение и упрощение технологий в достаточно долгой перспективе до достижения устойчивого стационарного уровня, который может поддерживаться наличным на этот момент населением.

Особый упор необходимо делать на удержание продолжительности жизни и сохранение самодостаточных технологий, т.е. медицину и образование. Сокращение численности уже идет, а в кризис самой уязвимой частью будут именно молодые поколения, которых и так далеко не в избытке. Поэтому развертывание производств простых благ на основе более ранних технологий становится критичным, т.к. без этого вернуться к нормальному уровню рождаемости в принципе не получится. Падение численности надо тормозить сразу за счет удержания продолжительности жизни и восстановления рождаемости. Это возможно только за счет резкого сокращения паразитарности в витальных благах.

Острой будет проблема существующих городов. У меня не вызывает сомнения, что они пострадают очень сильно, если не катастрофически. Поддержать существующую инфраструктуру мегаполисов не удастся из-за снижения технологических возможностей. Города просто образчики благ сверхпотребления, и, соответственно, в кризис ценность проживания в них рухнет. Потребуется полный пересмотр концепции обеспечения населения жильем. Вероятной моделью может быть сетевая модель малых городов с индивидуальным жильем. Для России с ее просторами это не проблема.

Многие заявят, что это возврат к «провалившейся» системе социализма, и будут правы, если ее не сопроводить все жесточайшим контролем за любым проявлением паразитизма, который этот социализм и угробил.

Вопрос по сути простой: Жить хотим или нет? Если хотим, то никуда не денемся. Если нет, то долго мучиться не придется.

К такому непростому решению способны далеко не все, но все же остается надежда, что те, кто способен, будут хотеть выжить в достаточной степени, чтобы решиться на такое.

А пока остается только наблюдать на вековечную борьбу между инстинктом самосохранения, который толкает на создание социумов, и жадностью, которая их стремится максимально быстро разрушить. Будем посмотреть, что победит.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Последняя статья серии. Все статьи серии "Человечество, как система" и другие серии и статьи автора доступны на ресурсе https://aftershock.news/?q=printing/1383.

Не ожидаю, что эта серия сейчас привлечет какое-либо значимое внимание. Вот по прошествии времени вероятно к теме придется вернуться, т.к. придет пора искать выходы из известного места. Вот тогда и изложенные мысли могут пригодиться.

Комментарии

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 месяца)

Многие заявят, что это возврат к «провалившейся» системе социализма, и будут правы, если ее не сопроводить все жесточайшим контролем за любым проявлением паразитизма, который этот социализм и угробил.

Социализм это метод а не решение. А если вам нужны критерии выживания общества, то это несложно:

1) Уменьшить глубину разделения труда при повышении производительности труда;

2) Сократить долю товарного производства при повышение доступности материальных благ;

3) Увеличить ресурсный базис при повышении экономичности использования ресурсов;

4) Увеличить гибкость и адаптивность экономики при соблюдении проектного управления экономикой. 

И заметьте, никакой "героической войны с паразитами". Все придумано до нас. :))) 

Аватар пользователя trepalo
trepalo(5 лет 6 месяцев)

Вход сокращение цепочек производства приведёт к выпадению не только из современного уровня, но и из уровня 19 века. Если этот процесс запустить, вся пирамида разделения труда разрушится до основания.

Готовы ли Вы жить лучше без железных дорог и интернетов?

Аватар пользователя Viktor Levchenko
Viktor Levchenko(5 лет 11 месяцев)

Железные дороги вроде 18век, останутся и укрепятся. Стимпанк наше всё.smile3.gif

Аватар пользователя trepalo
trepalo(5 лет 6 месяцев)

Железные дороги - это уже результат разделения труда. Добыча, чугун, сталь, котлы, вагоны... всё это должно быть произведено разными людьми/организациями/компетенциями и сойтись в одной точке.

Но если мы сейчас возьмём тренд на сокращение цепочек, то не будет никакой силы, чтобы его затормоить. Мы бодро проскочим эпоху стимпанка и упадём туда, где есть только натурхоз. Просто потому, что если на уровне 19в у нас возобновится тренд наверх, то мы не задержимся на стимпанке, а снова сделаем роботов и электричество.

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 5 месяцев)

Если человечество - это глобальная система, то, что считать интегрирующим событием?

Аватар пользователя Корректор
Аватар пользователя Домосед
Домосед(3 года 10 месяцев)

Овладение огнем (т.е. внешним по отношению к человеку источником и контуром преобразования потоков) на уровне устойчивого навыка.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 месяца)

Вульгарный материализм. Чтобы овладеть огнем нужно стать разумным. А человеческая цивилизация возникла благодаря разделению труда. Как и выйти из цивилизационного коллапса в который мы все направляемся можно только отказавшись от разделения труда. Как минимум уровень разделения труда придется очень сильно снизить. :)))

Аватар пользователя Мурман
Мурман(10 лет 1 месяц)

Любая система мечтает иметь стабильное воспроизводство своей системы.

Вы признаете, что на смену новому капитализму должна прийти  самовоспроизводящаяся система, но этого еще никто не знает. Что там дальше?

Аватар пользователя Домосед
Домосед(3 года 10 месяцев)

Система не мечтает о самовоспроизведении. Об ее самовоспроизведении мечтает система более высокого ранга. У человечества такой высокоранговой системы пока нет и не известно будет ли.

Капитализм не система. Это дефектная версия целого класса неустойчивых социальных динамических систем. Дефектом является наличие паразитических отношений внутри системы. 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 месяца)

Вы слишком вольно относитесь к понятию "паразит", да еще и с позиции теории систем. Устойчивы только избыточные системы. В смысле имеющие "паразитов". :)))

Может вы все неверно поняли? :))) 

Аватар пользователя Denis_S8
Denis_S8(2 года 5 месяцев)

Паразитизм, как Вы пишите, или, в понимании И.А.Ефремова,

Стремление к дорогим вещам, мощным машинам, огромным домам и т. п. – это наследие фрейдовского комплекса психики, выработавшегося в результате полового отбора.

т.е. система, может, и не "мечтает" о воспроизводстве, но вот поделать с этим инстинктом ничего не может (причём я согласен с тем, что эти инстинкты "прошиваются" из библиотек более высокого уровня).

По Ефремову, можно победить эту "прошивку" путём личного развития (далее по цитате), либо (исторический способ) эта прошивка опять станет актуальной: "1-2-3 ребёнок, ушёл воевать на границу, и не известно, вернёшься ли и когда" (некогда понты колотить и паразитировать).

Вы же, по ходу статей, вышли на вполне билейскую тему:

В социальных сообществах типа родовых общин существовал механизм табу ...
Что-то подобное должно быть реализовано и в сложных системах государственного типа.

и чуть ранее про родоплеменые общества:

Краткие формулировки этих социальных установок нам известны, как религиозные заповеди основных мировых религий.

Аватар пользователя Домосед
Домосед(3 года 10 месяцев)

Текст библии выстрадан многими поколениями людей, которые жили в условиях вполне себе коллективистских родоплеменных отношений, и попали в условия первых государств с их чисто паразитическим устройством для поддержки столь же противных нормальным социумам отношений. 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 месяца)

:))) Ветхий завет это вообще и буквально запись причин цивилизационного коллапса. :)))

Но человечество очень далеко ушло от табу, и давно придумало право. А право это есть краткая инструкция как не убиться сложному обществу. Но только не путайте закон и право. Это разные вещи. :)))

Аватар пользователя Георгий Васильев

1) О коллапсе какой цивилизации говорится в Ветхом завете? Иудейство – не цивилизация.

2) А вот Новый завет и в особенности Откровение Иоанна (Апокалипсис) – это о рождении, попытке воплощения и смерти христианской цивилизации. Мы это наблюдаем, так сказать, в прямом эфире и на своей шкуре.

Аватар пользователя Мурман
Мурман(10 лет 1 месяц)

Зачем мудрить?

Социализм не сумел воспроизвести себя в СССР. Хотя имел масса служб для культивирования системы, институт марксизма-ленинизма по теории.

Это ли не высокоранговый уровень?

Как раз этот уровень проявлял себя как паразитический... Потому произошло воспроизводство их паразитизма с откатом от социализма в капитализм и порой в феодализм...

Аватар пользователя Домосед
Домосед(3 года 10 месяцев)

Замечу, что это произошло с обычными людьми, происхождением из рабочих семей в большом количестве, которые попали в потоки благ. Когда с них сняли с подачи Н.Хрущева контроль силовых ведомств из них и попер паразит. Любой человек, попадая в такие условия, легко становится паразитом. Правда таких мест в социуме раз, два и обчелся. вот и появляются из грязи элиты, а остальным не везет. Только природе все равно паразит или нет, но система с такими отношениями между элементами, уничтожается при полном согласии всех.

СССР, потеряв лучших людей с новыми социальными установками (60% погибло людей в возрасте от 18 до 35 лет) остался с теми, кто его и похоронил.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 1 день)

Человечество вообще биологический вид и исчезнуть имеет очень редкий шанс.

Впадение цивилизации в дикость на отдельном участке территории и времени более катастрофично в гуманитарном аспекте чем в техническом.

Так что мы все умрем, но не все и не завтра.

Аватар пользователя Домосед
Домосед(3 года 10 месяцев)

Не совсем так. Существует несколько человекоподобных биологических видов. Например, пигмеи. Да известный нам по отражению  в зеркале вид наиболее распространен, но сильно неразумен и способен самоубиться,  и не только в социальном смысле.

Аватар пользователя Sdubanah
Sdubanah(8 лет 8 месяцев)

Вы с пигмеями спариться не сможете? Кстати, если речь о пигмеями Уганды, то у них сейчас детки под 180 бывают, если племя успешное, заработало на туриках, продал свой лес и купил нормальные сельхозугодья. 

Вообще, откуда это идиотское заключение, из нацистской книг? Я Вас удивлю: морфологическое разнообразие всех рас людей на земле ниже, чем оно на одной стоянке в Костенках. По антропометрическим показателям. Завязывайте с этим. 

Аватар пользователя kurush
kurush(5 лет 8 месяцев)

Блин, ну сколько можно мусолить одно и то же? Или каждый открывает это для себя заново? Все это было 1000 и 1 раз перетерто нашей интеллигенцией еще при Союзе. Лично мне эта ветка мысли осто... надоела еще в младшей школе, к сожалению меня заставляли все это слушать под угрозой ремня...

Реформа однозначно должна вести к сворачиванию товарно-денежных отношений до уровня, когда станет возможна ситуация перехода к получению благ по реальным потребностям, соответствующим уровню технологического развития благ.

Все упирается в детерминированный алгоритм определения реальной потребности в материальном выражении. Если его можно создать, значит имеют какой-то смысл (ограниченный, люди могут не хотеть так жить)  и все остальные измышления. Если его создать нельзя, или можно но процент людей которым понравится так жить окажется мизерный, значит все остальное пустое резонерство.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-16775713 ***
Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 1 месяц)

Проблематика развития человечества - вопросы философии, социологии и множества других наук На чьи идеи (авторов, направления, материалы) опирается автор?

Аватар пользователя Домосед
Домосед(3 года 10 месяцев)

С.Капица, И.Пригожин, П.Турчин, П.Симонов, Больцман, Берталанфи и еще порядка нескольких сотен человек, у каждого из которых находил более, чем дельные мысли.

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp(2 года 6 месяцев)

Сокращение численности уже идет

кого и куда?

да и цивилизаций было много и все думали они особенные и вечные и тоже впадали в наукообразные драматизации, ну и мы-то тоже крутые, теперь-то у нас настоящая научная наука и полное понимание, угу

Аватар пользователя Sdubanah
Sdubanah(8 лет 8 месяцев)

Все случайно, ничего нельзя предполагать. Нет смысла искать закономерности.  Солнце взойдёт на юге и будет кружиться по небу. Автор -  демагог. 

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 3 месяца)

Мелькает термин "паразитизм", на котором всё и строится в статье, без определения, что это такое.

Так-то все "паразиты". Коровы паразитируют на траве. Пенсионеры, дети и инвалиды - паразитируют на обществе. Люди паразитируют на ресурсах планеты. И т.д.

У вас вся статья построена на необходимости избавиться от всех "паразитов" везде и всюду. От чего надо избавиться - вы просто нормальными словами скажите.

А то лучшим способом избавиться от "паразитов" окажется ядерная бомба...  Сразу от всех.

Аватар пользователя Домосед
Домосед(3 года 10 месяцев)

Определение в предыдущих статьях серии. Вы ознакомились с последней.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Начните с себя. Перейдите в своем питании на хлеб и воду и выселитесь наконец из квартиры с теплым сортиром. На улице зимой так хорошо...

Аватар пользователя Домосед
Домосед(3 года 10 месяцев)

Уже лет 20, как выселился в собственноручно построенный дом.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Это неправильно. Только в пещеру, только к корням. И главное хлеб и вода, правда хлеб под вопросом. Наверное все таки съедобные коренья и сырое мясо будут более правильны.

Аватар пользователя Домосед
Домосед(3 года 10 месяцев)

Крайне ограниченное понимание равновесного распределения благ. Обычное для малообразованных сторонников капитализма. С термодинамикой у них просто завал. Да и как получить хорошее образование в техникуме кооперативной торговли с наименованием MBA.

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 1 месяц)

Спасибо за мысли. Мы с вами на одной волне в целом. Побольше бы конкретики по поводу способов перехода к оптимальной системе устройства и ее описания.

Аватар пользователя Домосед
Домосед(3 года 10 месяцев)

Конкретика зависит от условий. Например, в условиях массового вымирания голимых молодых индивидуалистов, обалваненных глянцевыми журналами, как это было в 90-х, главное будет найти и вытащить из их кучи потерявшихся в мире. Знаю по опыту, что таких будет много. Опыта же ни какого. А люди будут очень дороги для восстановления.

Аватар пользователя Михаил Чумакин
Михаил Чумакин(2 года 7 месяцев)

всё в социуме случайно и ничего предвидеть нельзя, но автор накатал статью с предвидением и рецептами действий.

И вот так у них всё...

Аватар пользователя Домосед
Домосед(3 года 10 месяцев)

Автор до этого накатал целую серию статей, где последовательно объяснял принципы  работы происходящего с азов общей теории систем и термодинамики. Так ,что ничего выходящего за эти принципы автор не предлагал.

Аватар пользователя genri-lezin
genri-lezin(7 лет 3 недели)

От серии статей осталось впечатление, что термодинамика сама по себе и социология тоже сама по себе. 

Аватар пользователя Домосед
Домосед(3 года 10 месяцев)

Это только впечатление из-за внешнего отличия процессов.

Аватар пользователя Натуралист
Натуралист(2 года 11 месяцев)

Ничего нового под Солнцем.  "Устроены так люди - желают знать что будет". И пока оно так, то " ... на всех перекрёстках Земли, выражения лиц не меняя, благородные лгут короли". )))

Аватар пользователя Михаил Чумакин
Михаил Чумакин(2 года 7 месяцев)

намерение моего коммента было указать на противоречие ТС-а самому себе в самых основных, базовых утверждениях. Он начинал статью с утверждения: всё в обществе случайно, абсолютно всё и ничего предвидеть в принципе нельзя. А потом рассуждает о закономерностях в обществе же.

Аватар пользователя Домосед
Домосед(3 года 10 месяцев)

Закономерности не в обществе, а в законах природы. Поэтому все случайное является детерминированной случайностью. Т.е. Вы можете прыгнуть с крыши вправо, влево и под любым случайно выбранным углом, но окажетесь внизу. Вот это я описал. Предложил запастись чем-нибудь по типу парашюта, чтобы не убиться на хрен.

Аватар пользователя Михаил Чумакин
Михаил Чумакин(2 года 7 месяцев)

закономерности в природе и в обществе (говоря языком Маркса В Природе1 и в Природе2) разные. Например, в обществе не работает закон всемирного тяготения. Один из лекторов так проиллюстрировал это различие: как физическое лицо я не могу пройти от своей кафедры к окну: столы мешают, а в мышлении (это один из важнейших видов общественной деятельности) я спокойно могу двигаться хоть по потолку.

Попытка проигнорировать различие между закономерностями Природы1 и Природы2 приводят к ошибкам в рассуждениях об обществе.

Аватар пользователя Домосед
Домосед(3 года 10 месяцев)

Вы путаете разные системные. Социальную и мышления. Вы же не путаете физическую и программную среду, где может существовать одна и та же система, например, турбина, только одна в физической среде, а вторая в среде машинного кода, выполняющего дифференциальные вычисления. Социальная и мышление - это разные среды, в которых существуют разные системы. Вы мысленно можете обладать какой-нибудь красоткой, а в жизни и близко не подойдете.

Попытка смоделировать систему из одной среды на системе из другой среды называется системой на системе, и достаточно хорошо изучены.

Законы одни. Люди, выполняя свою роль в социуме, прекрасно ходят по земле в силу закона всемирного тяготения, а не порхают вне его действия. Ваш лектор просто не правильно представил модель в другой среде.

Аватар пользователя Михаил Чумакин
Михаил Чумакин(2 года 7 месяцев)

повторюсь: мышление есть один из видов социальной=общественной=Природы2 деятельности.

Это не то, что есть социум и отдельно от него есть мышление, а то, что мышление есть форма проявления социума.

Мышление не есть о чём-то думать (например, "помыслить красотку"). Мышление есть деятельность, содержащая ряд самовозбновляемых процессов саморефлексивных субъектов по разным жизненным поводам, особенно в ходе производственной деятельности. Можно сказать, что мышление находится вне индивида. Обращаю внимание: я употребляю термин "мышление" в его строгом терминологическом значении, которое Вам, скорее всего, не знакомо. Вот и появляются красотки....

Обращаю Ваше внимание ещё на один незнакомый Вам момент, имеющий значение в контексте нашего обсуждения: существует корреляция между наборами инструментов интеллекта (логика, онтология, Законы Природы 1, 2, 3...) и видами обсуждаемых объектов. Ньютон, Галилео, Бэкон и Ко -- молодцы, они дали основы классической механики. При этом не рефлексируется тот факт, что они же неизбежно создали и язык, т.е. систему понятий, законов Природы1, её онтологию, способы-приёмы обсуждения, логику, [то, что я называю инструментами интеллекта (Ин-Ин-)] подходящую как раз именно под их задачу: решение задач классической механики, оптики.

Использование этого набора Ин-Ин- без рефлексии корреляции Ин-Ин- с природой обсуждаемого объекта приводит к ситуации, когда люди делают ошибки в рассуждениях. Что и происходит сплошь и рядом в попытках набором Ин-Ин- классической механики описывать события из другого мира.

Аватар пользователя Домосед
Домосед(3 года 10 месяцев)

Мышление - это всего лишь среда моделирования окружающего мира. Если она неразвитая, то и мир выглядит, как у вашего лектора, без стульев, тяготения и прочего. Вот и красотка - случай с неверной средой. Почему не верное значения не имеет. Человек может мечтать, а если бы да кабы.

Некоторые этой средой вообще не пользуются. Одна рефлексия на сигналы, как у собак Павлова. Я многих таких знаю. Просто условия их существования такие, что это им не требуется.

Нет никаких законов природы 1,2,3 и т.д. Законы природы просты по происхождению. Есть такая интересная общая теория систем Урманцева, в которой для получения свойств любой системы нужен минимум исходных аксиоматических условий: существование, множество объектов,  единое, единство, достаточность. Так же и для законов природы нужно еще меньше условий: энергия и распределение.

Все должно быть очень просто. Иначе не работает. Предлагаемые Вами законы имеют сложную природу, что делает их неработоспособными.

Аватар пользователя Михаил Чумакин
Михаил Чумакин(2 года 7 месяцев)

С 1946 по 1980 гг  большая (более трехсот) группа учёных (м/снс, кандидаты и доктора по разным дисциплинам, плюс пара академиков) в СССР разработали теорию мышления с работающей моделью и огромным понятийным аппаратом. Они делали это в свободное от работы время, но тем не менее: была проделана огромная работа, всё задокументировано.

Вы даже не поинтересовались, что это за "точное терминологическое значение термина "мышления", но о мышлении рассуждаете.

Что в корне ненаучно.

У собак Павлова рефлексы, а не рефлексИя.

Никаких законов я в своих комментах не описывал.

К слову, один опишу: все объекты живой природы (а за ними и объекты природы социальной) существуют, "живут", в рамках цикла от рождения к возмужанию и смерти; именно действие этого закона приводит к тому, что все эти объекты непрерывно меняются (развиваются, стареют), оставаясь при этом  самими собой. Грубо говоря, это позволяет  рассматривать яйцо и курицу как один объект, где и яйцо и взрослая особь суть разные стадии бытия одного вида птиц.

Всё просто и понятно.

Аватар пользователя Домосед
Домосед(3 года 10 месяцев)

Закон из области люди существуют. Да существуют. Человек находится в состоянии плода в чреве матери. Курица в состоянии плода в яйце. Развитие происходит циклически. Но это не законы. Это следствия законов, гораздо более общих, для конкретных условий окружающей среды.

Рефлексия потому, что только думают, что мыслят, а на самом деле выдают свои желания, возникшие в результате получения сигнала извне, за результат сложного когнитивного процесса. Современная культура сплошь состоит из таких мыслителей. Да и наука в последнее время от них не отстает. Все их мышление, о чем бы не думали, сводится к рефлексу "хочу бабки".

Аватар пользователя Михаил Чумакин
Михаил Чумакин(2 года 7 месяцев)

печальный закон мышления человечества: есть много путей объяснения всякого, однако только та теория, подход выходят в "топ", в "фокус внимания масс", которые попадают в разработку больших, организованных групп мыслителей.

Если обсуждать теорию систем, то и  Берталанфи, и Урманцев, и Богданов -- большие умницы, но распиарен только Берталанфи.

Также распиарены оказались  и Маркс, и Мао и Че Гевара. Но пиар акция значительно изменяет акценты источника.

Надеюсь, что указал Вам на варианты взгляда на Вашу тему.

Но мышление -- дело коллективное, общественное и только правильно организованное обсуждение темы в большой группе мыслителей даст любому  подходу достойное развитие.

Аватар пользователя Домосед
Домосед(3 года 10 месяцев)

Пусть мыслят, как могут и хотят. Мое мышление просто устроено. Есть незыблемые законы вселенной. Я просто пытаюсь понять, как они действуют в разных случаях. Не знаю по поводу Мао и Че, но работу Маркса старался понять. 
И многие вещи мне показались точно совпадающими с действием законов. Поэтому считаю некоторые его формулировки, сделанные с опорой на доступные ему инструменты и идеи, просто шедевральными по глубине мышления.

Я не склонен оценивать его, как человека, как многие это делают, чтобы похерить идеи. Обычная процедура. Если не можешь опровергнуть идею, обосри человека, хотя сам вряд ли лучше.

Причину и результат он связал превосходно. Мы сейчас это просто воочие видим, хотя написан Капитал был еще в 1844 г. Без малого два века прошло.

Аватар пользователя Натуралист
Натуралист(2 года 11 месяцев)

А я про то, что всевозможные прогнозы и предсказания чрезвычайно востребованы современным обществом. А если есть спрос - предложение не иссякнет. 

Зачем людям знать будущее? - В основном, для того, чтоб сделать правильные ставки в игре под названием "жизнь"., т.н. инвестиции.

Истинно, истинно говорю вам - эту цивилизацию погубит монетизация))

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго(3 года 11 месяцев)

  "Суха теория мой друг, а древо жизни пышно зеленеет" (с).

    У меня работал один аналитик в биржевой торговле, расписывал компании от и то. На мой вопрос, так покупаем или идем в шорт, какова Target price, вразумительно не отвечал. В результате был уволен.

   Я к тому, что время архисложное и опасное. Идёт "Great Reset" (Klaus Schwab), смотрел здесь на ресурсе ролик в ютьюбе встречи Шваба и Путина, где Путин говорил, что "действуем в унисон". Для сторонников "Great Reset", любителей поедания опарышей, насекомых, лишения права собственности и имущества, вакцинных паспортов,CBDC (цифровые валюты центральных банков), 15 минутных городов  и тд. это хорошая новость. Вопрос один, а что делать остальным???

  Хотел Вас спросить, Вы за "Great Reset" или как?

  Как там у Шваба 2  мотто. 

  "Победитель возьмет все".

   "У вас ничего не будет и Вы будете счастливы". 

Страницы