В полицию поступило три новых заявки о сожжении религиозных писаний. Два в Стокгольме и один в Хельсингборге. Один из них касается сжигания Корана возле мечети в Стокгольме, что организатор хочет сделать «как можно скорее».
На прошлой неделе у мечети в Стокгольме был сожжен Коран. Акция вызвала гнев и осуждение с нескольких сторон.
Полиция получила три новых заявки на сожжение религиозных писаний, о чем свидетельствуют документы, с которыми ознакомился SVT Nyheter.
• Стокгольм: Заявление о сожжении Корана «как можно скорее» в течение следующих нескольких недель «возле мечети в Стокгольме». Точное время и место не уточняется. За заявлением стоит женщина лет 50. Она говорит SVT, что приняла решение после кампании на прошлой неделе и что она одна стоит за приложением.
- Протесты по всему миру несправедливы по отношению к Швеции, - говорит она.
• Стокгольм: Заявление о сожжении Торы и Библии перед посольством Израиля 15 июля. Его подал мужчина лет 30. Он пишет, что это ответ на сожжение Корана на прошлой неделе и «символическое собрание во имя свободы слова».
• Хельсингборг: Заявление о сожжении религиозных текстов 12 июля в центре Хельсингборга. Заявление от частного лица.
Полиция Стокгольма подтверждает получение заявлений.
«Каждое заявление рассматривается индивидуально, чтобы увидеть, выполняются ли условия в соответствии с правилами», — пишут они в электронном письме.
Полиция Южного региона рассматривает заявление, касающееся Хельсингборга. О каких произведениях идет речь, неясно. Если демонстрация будет одобрена, планируется провести ее в среду на следующей неделе.
- Мы считаем, что это может быть не направлено против какой-либо конкретной религии, но что это часть свободы слова и дебатов, которые происходят прямо сейчас, - говорит Маттиас Зигфридссон, начальник полицейского участка Нордвастра Сконе.
Бильдт: «Неразумно недооценивать серьезность»
Предыдущие сожжения Корана в Швеции имели политические последствия и, как утверждается, замедлили процесс вступления Швеции в НАТО. В эти выходные МИД Швеции выступил с заявлением по поводу действий, которые были названы «исламофобскими действиями».
Бывший министр иностранных дел и премьер-министр Карл Бильдт прокомментировал новые попытки получить разрешение на сжигание религиозных книг в среду в своем посте в Twitter.
«Неразумно недооценивать серьезность ситуации, которая может возникнуть, если так будет продолжаться», — пишет он.
Посол Израиля в Швеции Зив Нево Кульман написал в Твиттере, что он шокирован и напуган новыми попытками «будь то Коран, Тора или любая другая священная книга».
«Это явно акт ненависти, который необходимо остановить», — пишет посол.
Комментарии
Сожгут шведов в ответ, ей-ей сожгут. И не посмотрят на, что "за приложением стоит частное лицо".
Пусть букварь сожгут и успокоятся.
А что с цифрами делать?
Пусть на римские переходят. От I до X, не больше.
Ждем, когда дойдут до публичного сжигания своей конституции. И полиция будет это охранять.
А чо? Свобода слова! Как наплевать на свою конституцию Украина показала с 2004 года. Теперь на Украине всё хорошо.
Закончится это все Анархией - Мать Порядка.
Интересно, они
свойфлаг ЛГБТ тоже также могут сжечь?Не трожьте святое! Это права сексменьшинств, самое ценное, что есть в западном мире!
Так у них нет ничего святого.
А вот действительно, почему не жгут?
Могут. Но
у себя на кухнево глубине Скандинавских гор, пока никто не видитА что там с палестинцами, выдали их султану?
Курдов? Одного в декабре прошлого года выдали, а больше не слышно пока.
Точно, курды.
Да? Какая разница? (с)
По сути, всё это арабы, как ни назови.
Курды не арабы. Ни по сути, ни по национальности.
Швэды очень хочуть в нату.
Полагаю, заявление на публичное сожжение гей-флага будет там расценено как покушение на теракт.
Вот я не верующий, ни православный, ни мусульманин - зачем сжигать просто книгу? Получается тем самым они доказывают, что для них самих это не просто книга.
Ну а по НАТО, да их элите пофиг, мне кажется, будут они в НАТО или нет. А чё, потом взорвут шведский самолёт (естественно мусульмане) и НАТО поедет демократизировать нужную цель
Это откат к архаическому магическому сознанию. На уровень папуасов. К сожалению, этим грешат все, даже коммунисты вырезали из всяких книжек и журналов фотки врагов народа. Привычки так просто не исчезают даже у коммунистов. А уж религиозные люди почти все такие.
Не уверен насчет почти. Для меня всю мою сознательную жизнь образцом верующего, воцерковленного человека была моя бабушка. Сознательную- потому что осознал я это не сразу. Меня-то родители растили как атеиста. И я, услышав про то, что Гагарин, вернувшись из космоса, сказал, что он Бога там не видел, тут же побежал к бабушке и делился с ней этой новостью. А бабушка в ответ на такие мои выходки не ругалась, не кричала, не гоняла тряпкой, просто уходила в другую комнату. Я далеко не сразу понял, куда. А у нее в спальне иконка висела, Николая Чудотворца, кажется. И она молила его о спасении моей души.
Получил иммунитет на всю жизнь. И с тех пор, завидя каких-то полупьяных с крестами на грудях, которые исступленно к чему-то призывают, у меня уже не было никаких сомнений, являются ли они истинно верующими, или нет. Православие- это про милосердие, а не ненависть
Моя бабушка была простой, почти необразованной женщиной. А сколько еще было таких? Не думаю, что мало.
Ваша история это и моя история.
Конечно не просто книга. Для агрессивных атеистов, например, это символы ненавистной доктрины, направленной на угнетение и подчинение, разжигание войн и т.п. Например Докинз об этом пишет в книжке "Бог как иллюзия" (Докинз правда человек умный, и ничего сжигать не призывает).
Ну их с такими воззрениями к ... одной матери (чтобы не подумали, что я эти взгляды поддерживаю).
Ну на самом деле так и есть. Религия почти равна войне, они всегда со всем воюют. С моей точки зрения современный человек не выберет религию, но и гнобить её он не должен
Вы плохо знаете историю. Религия чаще способствовала замирениям, росту знания и культуры. Повод повоевать находили и без неё всегда прекрасно (Столетняя война например, с её "гранд шевоше", читайте легендарными даже по историческим меркам заходами на разграб, вообще религиозного подтекста не имела)
Это если он не обладает внутренней убеждённостью, что Бог есть.
Ага. Особенно крестовые походы. А уж как в Новом Свете приобщала завоевателей к культуре аборигенов...
Вы считаете, у них без Крестовых походов руки не чесались подраться и войнушку устроить? Вся история говорит, что и без религиозных были поводы. Правда, во внутренних войнушках не возникало ничего из: привития рыцарству понятия о чём-то высшем, культурного и технологического обмена с Востоком, логистической организации дальних морских перевозок, структурной организации (орденов) ... (список, как Вы понимаете, можно продолжить)
Насчёт Нового Света - если Вы про протестантов, то да, протестантизм немного отмороженная религия. Ну, он и возникал скорее не как религия, а как идеология - и из него выросло всё то, за что весь АШ Запад и не любит. Так-то, если Вы про Латинскую Америку, например, так она чуть менее чем полностью состоит из потомков смешанных браков испанцев и португальцев с местными - это о чём-то да говорит?
Поводы были. Но крестовые походы были очень удачной идеологической "крышей". А под этой крышей можно было и оппозицию почистить (Альбигойский крестовый поход) и братьев во Христе грабануть (Четвёртый крестовый поход). Так что не надо насчёт приобщения к культуре. Кстати, одним из следствий Альбигойского крестового похода, возникла такая штука, как инквизиция. Которая ну очень способствовала расцвету культуры и науки в Европе (сарказм, ежели чЁ).
Но возникла-то она в Европе. И изначально там не было никакой политики..
Это говорит о том, что подавляющие колличество местного населения было вырезано Кортесом, Писсарро и иже с ними.
В том-то и дело, что повод - это немножко так не причина. Из всех войн, что велись в Европе, религиозные войны не составляют большую часть. Были ведь еще войны династические, войны за права тех или иных городов и князей... просто мелкие стычки из-за желания пограбить и феодального гнева. И как-то так у Вас само собой забывается, что такие вещи, как "Божий мир", перемирия на церковные праздники и т п вообще-то исходили от церкви.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80_%D0%91%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%B9
Я уж не говорю о том, что РПЦ, например, вообще войн религиозных не создавала как явления.
Ну и, считаете минусы - считайте и плюсы. Основа современной системы образования - университеты - появились как духовные учреждения - например будете отрицать? И то, что многие века принадлежность к клиру считалась синонимом учености?
Вот не надо за инквизицию. Протестанты, у которых её не было, жгли больше, чем католики, у которых она была. И вообще передача таких дел от церковных судов светским увеличивала число приговоров.
ИЧСХ, у нас опять в лидерах РПЦ, которая в охоте на ведьм замечена не была. К чему бы это?
А ничего, что, во-первых, среди индейцев корь, оспа, грипп и т п. сразу начали гулять, к которым у них иммунитета тупо не было, а во-вторых, по уровню развития аграрных технологий они существенно отстали от Европы, а стало быть, и плотность населения там была не настолько высокой? Тоже церковь виновата?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%B2_%D0%BE%D0%B1%D0%BC%D0%B5%D0%BD
Но они, религиозные войны, были самыми лицемерными и мерзкими. Про "крестовый поход детей" слышали? Который поддержал орден францисканцев. Это вообще нормально? Светской власти до этого беспредела далеко.
Разговор, вообще-то, шёл о Эвропах, причём здесь РПЦ?
Ещё раз, разговор шёл о Эвропах.
ДЫК, были даже "кружевные перемирия", и чЁ?
Ага. То есть в уничтожении аборигенов виноваты только болячки, а завоеватели не при делах. Ню-ню...
О, я уж думал Вы того, не ответите. Правда, половину и так решили замолчать (вопрос про университеты, например), но и то, что написали...
Слышал, слышал. Ну, по сути-то это было стихийное народное волнение, "бессмысленное и беспощадное", так что валить всё на церковь может только человек недалёкий. ИЧСХ, ребятишек-то кинули не религиозные власти.
Я например не нахожу, что крестовые походы вот прям мерзостнее и лицемернее, чем например "гранд шевоше" Черного Принца, в котором никакой религиозной подоплёки не было от слова "совсем". И если уж зашел разговор - с тех пор, как религия перестала играть определяющую роль, войны менее лицемерными стали? Войны "за установление демократии" например - настолько менее лицемерные?
А, то есть претензии есть только к религиям Западной Европы? Так и запишем, я не против, если Вы сами так говорите.
Одно дело - "благородные милорды договорились из своих соображений", другое - институциональное постановление. Должны правильные, дельные постановления засчитываться институтам в плюс, или следует сидеть и брюзжать на диване, что "все всё делают неправильно"?
Не только болячки. Еще и светские устремления нажиться, не имеющие никакого отношения к религии.
А как религиозные деятели до туда добирались - сразу то какой-нибудь Бартоломе де лас Касас начинал о гуманизме писать, то внезапно иезуиты налаживали жизнь индейцев в Парагвае...
Так исторически сложилось, что, в последнее время, я захожу на АШ, в основном, с ТФ. А это не всегда удобно и возможно.
В таком случае, Вы, попросту ограниченный человек. Ибо не желаете понимать, что это "народное волнение" возникло на фоне педалирования церковью идеи "освобождения Гроба Господня". Не было бы настойчивого продвижения этого тезиса, не было бы и причины возникновения этого движения. Ибо "в начале было Слово",
а потом их еле разняли.Так что, основной зачинщик - церковь.Шевроле - это была просто тактика ведения боевых действий во время Столетней войны. Не более. А вот насчёт "религиозной подоплёки" - вопрос. Ибо притязания Англии на французский престол поддержало Римское папство, а сторону Франции - Авиньонское папство. Ибо было желание замочить конкурента.
Ну, дЫК, свято место пусто не бывает.
Я это всегда утверждал, достаточно почитать мои посты на АШ.
Я никогда не заявлял, что "всё всё делают неправильно", или можете ткнуть пальцем в такой мой пост? Но, в западном христианстве, как таковом, гораздо больше негатива, чем позитива.
Ага. Томас Мор тоже о гуманизме писал. Но плохо кончил.
Так что...
оба — молодцы! Плюсую за развернутую дискуссию! Выделил и буду впредь тыкать тем, кто не умеет в интеллектуальное.
Спасибо Стараемся.
Спасибо за лестную характеристику. Если есть возможность, я всегда стараюсь писать аргументированно и развёрнуто.
Думал что-то написать, но потом решил... Если уж за Западные церкви только дело, то копья ломать и не стоит :) Если и было там чего достойное (в чём остаюсь убежденным), один фиг ко дню нынешнему уже вниз скатилось, судя по всему.
А то товарищи выше в целом против религии как таковой нападали.
Разумеется шевоше. Т9 на телефоне шибко умная.
Затем, что накопилось много мусульман, которые не понимают, что попали в светское государство. Им это вежливо объясняли, но они не обращали внимания. Может быть, теперь обратят.
Вот это более реально
Вероятно, тех кто сжигает священные книги неявно подталкивают части элиты, нежелающие вступать в НАТО. Не всех еще мозги поразило зеленое лгбт-бесие.
Как насчет сжечь американский флаг и флаг НАТО?
Хитрый план шведов.
Отец, кажется, слева.
... с некоторых пор у него появились веские основания для сомнений в своём статусе....
Чёрт возьми, как вы их различаете?
Вы что, не видите, что на одном персонаже на свитере олень нарисован, один персонаж в свитере без рисунка, и один без свитера?
Страницы