Foreign Affairs - с конфликтом на Украине пора завязывать

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Характерен последний выпуск журнала Foreign Affairs - "Расскажи мне, как это кончится: Есть ли путь победы на Украине".

Это экспертный журнал, там публикуются люди только с большим бэкграундом. Он предназначен для формирования дискурса элит, а не обывателей. Ну и по названию понятно, что речь идет о выигрыше США, а не Украины.

Статьи в этот номер Foreign Affairs были написаны до начала украинского "контрнаступа" и мятежа Пригожина, вот их краткий пересказ:

1. "Коварный путь к лучшей России: Будущее Украины и судьба Путина." Две дамы рассуждают о том, как лучше свергнуть Путина. Перебирая варианты они не находят подходящего, но всё равно склоняются к тому, что восстание народных масс, из-за недовольства - это самый лучший вариант.

2. "Война в которой невозможно победить: Вашингтону нужна развязка на Украине." Автор из RAND Corporation в очередной раз предупреждает, что затяжной конфликт на Украине отвлекает США от своего главного соперника - Китая. Поэтому нужно как можно быстрее заканчивать конфликт. 

Статья был написана до начала "контрнаступа", но автор пишет, что всё равно кардинально ситуацию Украина на изменит. В дальнейшем уровень её военной поддержки нужно увязывать с требованиями о начале переговоров с Россией.

3. "Корейская модель: почему перемирие дает наилучшую надежду на мир." Автор бывший военный эксперт при председателе Комитета начальников штабов вооруженных сил США. Он дает глубокий экскурс в вопрос установления перемирия в ходе войны в Корее. Понадобилось 2 года и более 500 встреч контактных групп, чтобы договориться о перемирии, а за это время в день гибло около 1000 человек.

Также он описывает, как внутриполитическая борьба в США задержала установление перемирия в Корее, и это того не стоило. Аналогии с Украиной практически прямые, поэтому начать переговоры необходимо уже сейчас. Автор предлагает увязать послевоенную поддержку Украины с требованиями о начале переговоров с Россией.

4. "Как войны не заканчиваются: Украина, Россия и уроки Первой мировой". Автор проводит параллели начала конфликта на Украине и Первой мировой, где стороны надеялись на быструю победу, но потом всё превратилось в мясорубку.

Конфликт на Украине поглощает много ресурсов, чем быстрее он будет закончен, тем лучше для всех, считает автор. 

Очевидно, что элиты в США готовятся к перемирию в конфликте на Украине, но как указывал ранее, британский "Think tank" Chatham House, пишет, что заморозка конфликта не выгодна Украине, т.к. внимание к ней тут же упадет.

"Под угрозой находится не только европейская безопасность, но и жизнеспособность международного порядка, основанного на правилах, потенциально поставлена на карту. Мир будет в большей безопасности, если Россия потерпит сокрушительное поражение на поле боя, чем при неоднозначном исходе, который, например, институционализирует территориальные потери Украины."

Поэтому британцы считают, что сейчас Украине нужно передать как можно больше вооружений, пока не поздно. Так как единственный выход это полная победа Украины.

Британцы хотят решить для себя "русский вопрос" руками украинцев. К сожалению "мятеж Пригожина" их приободрил, на Западе считают что "центральная власть в России" слаба, как никогда.

О большой роли Великобритании в развитии конфликта на Украине писал ещё в прогнозе на 2022 год, поэтому даже от всплесков активности по перемирию, скорых результатов ожидать не стоит.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(5 лет 8 месяцев)

Ну хз, попадались порою адекватные статьи и из этого журнала, но очень давно, еще в 2000-2010, а так как по мне, журнал в последнее время скатился в пропаганду и живёт в парралельной реальности smile29.gif

Аватар пользователя Россинка
Россинка(1 год 8 месяцев)

Русский вопрос.... 

Так всё очень просто!

Не нужно совать свой шакалий нос, куда не звали

Аватар пользователя JonnyMSB
JonnyMSB(5 лет 1 неделя)

Их хотелки не равно реальность. На что они надеются не понятно. 

Аватар пользователя Костя Захаров
Костя Захаров(1 год 10 месяцев)

Поэтому необходимо сокрушительное поражение украины. Чтобы бандеровцы летели на колёсах боингов на выход. И никаких корейских вариантов! Потому что даже в самый малый огрызок БУ англосаксы натащат оружие массового поражения, и непременно его применят при первом случае. Поэтому только полная демилитаризация и денацификация, т.е. полная ликвидация государства "украина". 

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 1 месяц)

Британцы понимают, что когда кончатся украинцы, то они увидят перед собой русских с огромной пачкой исторических векселей. И от этой мысли у них жидкий стул.

Аватар пользователя ВВК
ВВК(6 лет 8 месяцев)

Никого они не увидят. У нас счета к великам со времен Ивана грозного и ни разу не были эти счета им предъявлены, ни разу мы им руки не выкручивали и ультиматумов не ставили. 

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 1 месяц)

Потому что бриты всё время были за чьими то спинами либо были в значительной силе в т.ч. по п.1. 

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

Никогда и ничего мы нашим партнерам не предъявим, перестаньте уже прилюдно мастурбировать...

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 1 месяц)

Не говори мне что делать (тем паче в таком тоне), а я не буду говорить куда тебе пройти. Дык?

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

Ну, хорошо. Можете продолжать, детей здесь кажется нет.

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 1 месяц)

Ок. Вам туда 

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

Господи, все такие нервные и чувствительные стали, а в геополитику планы рисуют...

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 1 месяц)

Сожалею, что настолько фраппировал вас своим предположением о мотивации действий представителей племени проживающего на архипелаге Британские острова.

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 10 месяцев)

Нет ни одной причины для заморозки СВО по корейскому варианту, не нужна Украина, которую потом опять накачают оружием и наемниками. Либо разоружение и денацификация с утратой территорий, либо нет никакой Украины.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

Давно пора уже щёлкать по носу этих запыженных ублюдков с поганого острова. Пишут в такой манере, будто мы только и ждём от них предложений о переговорах и перемирии. Про цели СВОДДУ - ни слова. Конченые.

Аватар пользователя Феофан Пургелин

"жизнеспособность международного порядка, основанного на правилах"-  это прям самая мякотка. Нет "международного законодательства", нет "устава ООН"... Только "правила" которые устанавливают люди с хорошими лицами в своих интересах и крутят ими как хотят.

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(9 лет 2 месяца)

Зря смеётесь. Порядок, основанный на правилах - это суть западного мышления, которое является и нашим тоже. Путинская верность слову - тоже из области правил, только других, и таких же неписанных.

Понимание этого порядка и правил помогает  обыгрывать запад, а не мешает. 

Аватар пользователя zhuvv63
zhuvv63(7 лет 9 месяцев)

А почему тогда министр Лавров не говорит всем создателям этих Правил: "А у нас тоже для вас свои Правила есть"? 
И получается "Правила против Правил".

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(9 лет 2 месяца)

Зацикленность западлоидов на своих правилах (подлых, но правилах, алгоритмах) - это их слабость.

Мы иногда говорим, что их правила - неправильные, - но зачем часто говорить дураку что он дурак? Ещё перепрограммируется. 

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 1 неделя)

Только "правила" которые устанавливают люди с хорошими лицами в своих интересах и крутят ими как хотят.

Давайте скажем прямо: сатанисты, которые уже даже и не скрывают своих планов.

Аватар пользователя Savin
Savin(12 лет 1 неделя)

британский "Think tank" Chatham House, пишет, что заморозка конфликта не выгодна Украине, т.к. внимание к ней тут же упадет.

"Под угрозой находится не только европейская безопасность, но и жизнеспособность международного порядка, основанного на правилах, потенциально поставлена на карту. Мир будет в большей безопасности, если Россия потерпит сокрушительное поражение на поле боя, чем при неоднозначном исходе, который, например, институционализирует территориальные потери Украины."

Собственно, здесь всё. Остальное это фантазии на тему.

Аватар пользователя Sa_Igor
Sa_Igor(2 года 8 месяцев)

+

"Под угрозой находится не только европейская безопасность, но и жизнеспособность международного порядка, основанного на правилах, потенциально поставлена на карту. Англосаксонский Мир будет в большей безопасности, если Россия потерпит сокрушительное поражение на поле боя, чем при неоднозначном исходе, который, например, институционализирует территориальные потери Украины."

Аватар пользователя Savin
Savin(12 лет 1 неделя)

Ну это само-собой разумеется. Когда их интересовало благополучие и безопасность всяких варваров? ДемократиюТМ им принесли и пусть будут этому счастливы.

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 8 месяцев)

К сожалению "мятеж Пригожина" их приободрил, на Западе считают что "центральная власть в России" слаба, как никогда.

К чьему сожалению? 

Россия для чего пошла на конфликт с Западом и терпит такие экономические и людские потери? Чтобы что?

Чтобы мирные переговоры начать? О чём?

Россия пошла на конфликт с Западом, чтобы Запад победить, разрушить его, его политические и военные институты. Эта цель не достигнута пока. А значит с точки зрения России конфликт должен продолжаться. И если Запад "приободрился" в своем участи в конфликте, то значит это для России хорошо.

Россия не может теперь остановиться.

Во-первых, потому что тогда внутри начнутся вопросы, а зачем это было? И это очень не шуточные будут вопросы. Погибло много людей. Чьих-то детей, чьих-то мужей и чьих-то отцов. А, во-вторых, Запад тут же начнет в комфортных условиях перемирия вооружаться и готовить удар по России на основании полученного сейчас опыта. Проведет внутреннюю мобилизацию. 

Поэтому России ни в коем случае нельзя прекращать конфликт до полного распада Запад, как системы.  И если Запад "приободрился" и не собирается выходить из противостояния, то это очень хорошо (как ни странно это может показаться), может "мятеж Пригожина" для этого был реализован.

Понятно, что инстинктивно все люди тянутся к миру, спокойствию и безопасности. И даже понимая умом невозможность мира всё равно подспудное желание берет своё и прорывается наружу. Но нужно четко понимать, что любое замирение с Западом в нынешних геополитических обстоятельствах будет грозить России огромными проблемами, как внутренними, так и внешними.

Эти проблемы кажутся сейчас туманными из-за того что повестка и мозги забиты войной. Но если война прекратится и туман войны рассеется, то проблемы мира окажутся для нас монстрами из преисподней. С одной стороны внутренние непонятки "ради чего погиб мой отец", а с другой стороны Запад начнет окружать Россию и готовить удар на полное уничтожение с настойчивостью свойственной англосаксам.    

Аватар пользователя Иван Петровский

К сожалению "мятеж Пригожина" их приободрил, на Западе считают что "центральная власть в России" слаба, как никогда.

Иначе говоря, строго наоборот - к счастью, ибо ослабил на Западе позиции "партии мира"

Аватар пользователя igorrev
igorrev(2 года 7 месяцев)

Прошу прощения, победа России на украине  разрушит политические и военные институты Запада? Серьезно? Сдается мне, эти институты совсем не там.

Не будет никакого разрушения запада Россией. Не у России для этого столько ресурсов, ну нет, и все тут. Как бы ни хотелось, но максимум возможного сейчас - снизить вероятность/затруднить нападения на свои территории. В том числе и за счёт присоединения новых. Плюс утилизация вражеского вооружения.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

Прошу прощения, победа России на украине  разрушит политические и военные институты Запада? Серьезно?

А где ваш оппонент сказал про победу России на Украине?

Украина это — всего лишь эпизод, хотя и очень важный и нужный.

Подумайте вот над чем: Запад выгребает уже остатки оружия и, главное, боеприпасов со складов и посылает их на Украину… а Россия раскочегаривает оборонпром.

Это всё для Украины, да?

Победа России, разумеется, случится не на Украине, но Украина крайне выгодный, логистически, плацдарм для военного противостояния с Западом.

Крайне невыгодно переходить с него куда-то, куда России будет вооружение доставлять сложнее, а Западу — проще.

Не у России для этого столько ресурсов, ну нет, и все тут.

Поживём — увидим. России совершенно не нужно физически завоёвывать Запад и водружать флаг в Вашингтоне.

Достаточно добиться того, чтобы Запад не смог получить поддержку “невсего мира”.

Запад сам, своими руками, выкопал себе могилу, перенеся производства в страны ЮВА.

Как бы ни хотелось, но максимум возможного сейчас - снизить вероятность/затруднить нападения на свои территории.

Сейчас задача — максимально истощить арсеналы Запада. А громить Европу будет не Россия, её бешенцы, заранее завезённые, громить будут.

Но у них нет танков и самолётов, так что для того, чтобы они со своей задачей справились страны ЕС должны всего этого лишиться тоже. Над чем Россия сейчас и работает.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 10 месяцев)

Мир будет в большей безопасности, если Россия потерпит сокрушительное поражение на поле боя

я не обосрусь!

чем при неоднозначном исходе, который, например, институционализирует территориальные потери Украины

я не обосрался!

Аватар пользователя КиберЁжик
КиберЁжик(1 год 9 месяцев)

Там еще один этап есть - "это не я" :)

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 11 месяцев)

Foreign Affairs - с конфликтом на Украине пора завязывать

В осознании этого факта сильно бы поспособствовала заварушка в пиндостане...

А что?:

1. Мигрантов больше чем во франции

2. Верхи разосрались в дрибадан

3. Криминальная и нарко- обстановка соответствует

Делов то - грохнуть группу ЛГБТ-транс-нергов на ихнем фестивале и обвинить в коварных рабовладельцев - белых индейцев - и понеслась...

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 1 неделя)

Делов то - грохнуть группу ЛГБТ-транс-нергов на ихнем фестивале и обвинить в коварных рабовладельцев - белых индейцев - и понеслась...

Без "печенек" ничего никуда не понесется.

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 11 месяцев)

транспорт, печеньки, баксы, патроны к израильским УЗИ...

Аватар пользователя al.rf
al.rf(1 год 7 месяцев)

"Это экспертный журнал, там публикуются люди только с большим бэкграундом." - смешно. Любой журнал это про деньги и публикуются там те кто больше платит или за кого больше платят. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (много вони) ***
Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 11 месяцев)

Такие новости говорят о том, что Россия все делает правильно, только долгий и изматывающий для запада конфликт. 

При этом мы тоже понимаем, что если запад все ресурсы будет тратить только на нас, то на бодание с Китаем останется мало. Непонятно как наши будут эту дилемму решать, чтобы Китай свое получил.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

Непонятно как наши будут эту дилемму решать, чтобы Китай свое получил.

Я думаю эту проблему, напоследок, Запада для нас решит.

У Китая большие планы на своих соседей, где китайская диаспора, являясь 2-3% населения, владеет чуть ли не половиной ресурсов.

Если там запустить “китайские погромы”, то на всех китайских проектах всяких путей будет поставлен крест.

С учётом того, что китайцы успешно добились того, что их ненавидит значительная часть общества у всех соседей Китая “запереть” Китай не так и сложно.

Проблема в том, что запустив этот процесс Запад лишится ещё и поставок китайских товаров, так что запуск его случится когда Западу терять будет совсем нечего.

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 11 месяцев)

Как мы с вами видим запад такой процесс не запускает. Он(запад) даже толком производство из китая вынести не в состоянии.

Китай сам на обострение никогда не пойдет, ибо это "очковый"(не путать с обычным Очковым медведем :))) ) китайский медведь. Вся надежда только на запад, а тот пока только палкой немного тыкает эту сонную зверушку на ветке, не позволяя себе более активных действий. Вот когда запад захочет, тогда конфликт с Китаем и начнется. Но нам о датах этих событий ничего не известно.

Аватар пользователя игорёк
игорёк(5 лет 9 месяцев)

Хазин говорит, что мы ждём решения США на переориентацию на Китай. На это решение, по объективным данным - у Штатов остаётся два года - самый  максимум, после чего они не смогут никак остановить Китай.

Аватар пользователя ND
ND(6 лет 2 месяца)

Нет-нет, да проболтаются:

Конфликт на Украине поглощает много ресурсов

 Разница только в том, что у кого-то они есть, а у кого-то нет - ни материальных, ни временных.

Аватар пользователя Андрей Назаренко

Западники всё чаще напоминают человека, который разговаривает с другим, нарочито громко, чтобы услышал третий. Комичненько:) Разговоры в пользу бедных, так это, по-моему, называется. 

Аватар пользователя Степа
Степа(4 года 3 месяца)

"Автор из RAND Corporation в очередной раз предупреждает, что затяжной конфликт на Украине отвлекает США от своего главного соперника - Китая"

smile3.gif

да, а если б не было  Китая, на кого бы кивали?

Аватар пользователя Андрей-017
Андрей-017(3 года 7 месяцев)

Противник слаб, он на последнем издыхании! Как бы повыгоднее ему сдаться? smile86.gif

Аватар пользователя Фронткор97
Фронткор97(2 года 8 месяцев)

Нам от Запада (включая "великов") нужно лишь одно - чтобы его больше не было.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 11 месяцев)

После ядерной войны не будет не только запада но и востока. 

 

Аватар пользователя Абдулла
Абдулла(7 лет 2 месяца)

Кто знает, может и хорошо, что их приободрил мятеж. Чем дольше они будут в иллюзии, что власть в России слаба, тем глубже они увязнут, и решится не русский вопрос, а английский