Вероятная архитектура континентальной энергетики - треугольник будет выпит

Аватар пользователя RomanSmirnov

За последние несколько месяцев уже и для широкой общественности были представлены несколько проектов, которые позволяют сделать предположения о вероятной целевой архитектуре континентальной энергосистемы, а вслед за ней и общей новой Схеме, так как в случае реализации, проекты серьезно изменят "экономико-политический" ландшафт - также в случае _успешной_ реализации появятся новые "границы" и произойдет переход в активную фазу никогда не прекрающегося передела сфер интересов.

Итак 

1. План на 300ГВт ветряков в Северном Море

20230705053838_mceclip3.png

https://www.enerdata.net/publications/daily-energy-news/nine-north-sea-countries-aim-develop-300-gw-offshore-wind-2050.html

https://www.euractiv.com/section/energy-environment/news/north-sea-countries-aim-for-300-gw-of-offshore-wind-energy-by-2050/

https://northseawindpowerhub.eu

для тех кто не орентируется в энергоцифрах - на достаточно небольшом клочке воды собираются сосредоточить энергомощности больше, чем во всей России (у нас установленная сейчас около 240ГВт)

бонусом к ветрякам идут электролизеры в Голландии и Бенелюксе, городе государстве-Гамбурге, а также ось север юг (там есть сложности, но тем не менее).

2. Водородный транзит из Северной Африки в Италию ( Тунис и далее в центральную Европу через Австрию (огибает горы с заходом в промышленный центр) в Германию )

20230705052506_mceclip1.png

https://www.hydrogeninsight.com/policy/germany-and-italy-plan-to-build-hydrogen-ready-gas-pipeline-potentially-allowing-imports-from-north-africa/2-1-1464788

Также отличная статья по евроинтересам в Алжире 

https://www.geopolitica.info/new-german-italian-interests-algeria/

3. 50 миллиардов евро в "водородный" проект в Казахстане

https://markets.businessinsider.com/news/stocks/kazakhstan-makes-50-billion-bet-on-green-hydrogen-1031854808

20230705052230_mceclip0.png

Сайт самого проекта  https://hyrasia.energy/

Вообщем все подробности по "точкам роста" легко ищутся в прессе, но что интересно, в этом "синхронном" плавании так это то, что образуется новый треугольник "силы"

или точек роста - потенциальной конкуренции.

Масштаб проектов достаточно серьезный и кстати тут никакой убогой "децентрализацией" не пахнет - все сверхконцентрировано и работает по принципу иерархической раздачи, также "децентрализация" не подразумевается и на технологическом уровне - если электролизеры, то на сотни МВт, если линия, то UVHVDC. 

Ориентировочные сроки проектов - 2030-2040 ой, финансирование смешанное - много частных в т.ч. групповых денег в тоже время есть "геополитическая" поддержка.

Реализация будет происходить на фоне искусственного кризиса, с через него потенциальной общей экономической "мобилизацией" пространства, на этом фоне обозначение новых векторов по Кавказу и Каспию Россией также представляет определенный интерес.

Одной из причин смещения акцентов возможно является попытка захеджировать климатические риски - так как концентрация только на "Северном море" рискованна иза потенциального замедления Гольфстрима с резким изменением климата в Европе, ставка на Северную Африку может оказаться под угрозой из-за нестабильности обстановки (не смотря на деконструкцию Ливии) и отсутствии полного контроля над усиливающимися Алжиром и Египтом, аналогично пересечение множества векторов в Казахстане, причем каких - от урановых и в целом ресурсных американских, до стратегических Китайских также делает ситуацию "не совсем однозначной".

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(6 лет 1 день)

Проект "Херася Раз"- добре назва smile9.gif

Аватар пользователя Denis_S8
Denis_S8(4 года 2 месяца)

Красивый треугольник. Верхняя вершина нарисована в Балтийском море "ради красного словца" (т.е. равностороннего треугольника), не смотря на то, что ветряки планируют ставить в Северном?

upd: автор поправил, спасибо.

Аватар пользователя Denis_S8
Denis_S8(4 года 2 месяца)

Ну и отлично, что поправили.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(11 лет 10 месяцев)

Да, еще и Алжир-Тунис-Египет одной точкой не нарисовать... сместил обе перезалил

Аватар пользователя xiaoxiong
xiaoxiong(10 лет 10 месяцев)

Всегда стоит вопрос, когда рассказывают про Казахстан, то как финансовый центр великий, то уже энергетический. А сколько у него дивизий? И дадут ли ему вот так выпендриваться, тем более, что главное условие участия в этой дури это рост русофобии.

Аватар пользователя nackb
nackb(8 лет 10 месяцев)

Они в Мангистау  планируют делать водород. А это пустыня. Где будут брать воду ? Да, и Мангитау запитывается электричеством 

А то , что касается энергетического центра, у Брекотина была статья. Казахстан отдает более половины своей первичной энергии. 

Аватар пользователя Chaks
Chaks(13 лет 3 недели)

Они в Мангистау  планируют делать водород. А это пустыня. Где будут брать воду ? Да, и Мангитау запитывается электричеством 

Воду брать будут в Каспии, как ни странно. В регионе планируют построить солнечный и ветропарк для генерации 40 ГВт электроэнергии, которую будут направлять на завод по производству водорода путем электролиза с использованием опресненной воды.

Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7(3 года 6 месяцев)

Воду брать будут в Каспии

никто им не даст брать воду в каспии

каспийское море само по себе мелеет невероятными темпами. к концу столетия ожидается уменьшение на четверть водной площади. еще оттуда гигатоннами воду забирать на водород? чтобы потом пешком по каспию ходить? этого не будет

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя m.kozh
m.kozh(6 лет 6 дней)

То есть, сначала опреснять, а потом электролиз. Интересно каков КПД в итоге получится.

Аватар пользователя Chaks
Chaks(13 лет 3 недели)

Ветра в той степи приличные, видимо на это и расчёт, что с ветряков будет достаточно генерации на опреснение. 

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 11 месяцев)

на завод по производству водорода путем электролиза с использованием опресненной воды.

 сколько энергии пожрет тот завод? каспийская вода зело соленая

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(8 лет 3 месяца)

На самом деле не так и дорого это сейчас. 
Москва и Мосводоканал занимают ведущие позиции по опреснителям арабов для их чудо-городов. Доступно настолько, что вечно поливаемые зелёные бульвары в городах делают и пустыню озеленяют и водоснабжают. 
Великолепный Катар сейчас на опреснителях, и Израиль опресненную воду пускает в с/х на орошение.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(13 лет 5 месяцев)

Зачем опресняьь перед электролизом? Электроды экономить?

Аватар пользователя Omni
Omni(13 лет 6 месяцев)

Чтоб хлорорганики не насинтезировать.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(13 лет 5 месяцев)

В Шевченко (ныне Актау, назло украм) поставили посредь пустыни БН-350 и опреснительную установку. Поинтересуйтесь, где воду брали.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(11 лет 10 месяцев)

реальная структура акционеров "Казахстана" может много что подсветить ибо там клубок интересов будь здоров, как простых ресурсных так и "геополитических"

Аватар пользователя hostas
hostas(14 лет 3 месяца)

Откуда в северной Африке столько водорода? 

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(10 лет 4 месяца)

Технически там солнечные панельки можно ставить в неограниченных количествах. Солнце стабильно каждый день.

Я бы воспринял этот проект серьезно, если бы высоковольтный кабель постоянного тока решили бы протащить.

Но водородные трупбы?!

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(11 лет 10 месяцев)

высоковольтный кабель тоже начали делать - он рядом идет с трубой

Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 11 месяцев)

а если фазу на трубу замкнуть? бум будет? smile31.gif

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 11 месяцев)

пыль стряхивать с панелек уже наняли таджиков

Аватар пользователя Octane
Octane(10 лет 3 месяца)

была на АШ недавно статья, что панельки высокие температуры не любят, с повышением температуры падает их КПД

Аватар пользователя evm11
evm11(13 лет 5 месяцев)

Причем самая хохма, что панельки из-за перегрева отключили в ... Англии. Что уж говорить про Тунис и Алжир.

Аватар пользователя borbacuca
borbacuca(5 лет 9 месяцев)

Тут на АШ один камрад писал о собственном опыте внедрения в его компании панелек на севере Африки-результат отрицательный

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 11 месяцев)

Горе-то такое. Ну будет там итоговой КПД не 21%, а 19%, к примеру. И что? Не, панельки в Сахаре - это тема достаточно серьезная, если сразу с рециклингом закладывать проект.

Аватар пользователя WhoAmI
WhoAmI(8 лет 3 месяца)

Солнце стабильно каждый день.

Песочек стабильно наносится ветром и портит панельки.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(5 лет 10 месяцев)

из моря вестимо

Аватар пользователя m.kozh
m.kozh(6 лет 6 дней)

Каков КПД выйдет с учетом необходимости опреснения?

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(5 лет 10 месяцев)

зачем опреснять? Она должна быть солёной, для удешевления выхлопа.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 11 месяцев)

к-коррозия

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(5 лет 10 месяцев)

не-а

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 11 месяцев)

до самого электролиза еще дойти надо

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(5 лет 10 месяцев)

Вам инженерная профдеформация мешает. В обычной ситуации, когда в некий бассейн/ёмкость набирается вода и электродами подаётся напряжение, то разные примеси того же хлорида натрия начинают мешать процессу, в том числе окисляя оборудование и тут вы на 146% правы.

Но если представить, что есть способ извлекать водород из солёной воды не запихивая в него электроды, а скажем облучая со стороны, то всё становится сильно по другому и никакого выхлопа хлора уже нет в процессе.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 11 месяцев)

Уговорили 

Аватар пользователя m.kozh
m.kozh(6 лет 6 дней)

Но если представить, что есть способ извлекать водород из солёной воды не запихивая в него электроды, а скажем облучая со стороны, то всё становится сильно по другому и никакого выхлопа хлора уже нет в процессе.

Дело за малым, найти этот способ.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(5 лет 10 месяцев)

Есть мнение, что вы отстали от жизни лет так на 17 (семнадцать)...

Это кстати не единственный вариант. Варианты с радиолизом попадались и ещё, но позже.

Аватар пользователя m.kozh
m.kozh(6 лет 6 дней)

И насколько он экономичнее чем опреснение + электролиз? Почему до сих пор его не используют для промышленного получения водорода?

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(5 лет 10 месяцев)

От стадии отрицания того , что способов нет в принципе мы переходим к стадии торга вопросам экономичности. Неплохо, неплохо...

Аватар пользователя Авалокитешвара

Судя по комментарию автора в конце статьи(по ссылке выше) - неэффективно. Но "работы ведутся". smile1.gif

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 3 месяца)

Если можно представить способ электролиза без электродов, то можно представить и прибыль без затрат, и халяву без наказания, и вообще что угодно. Укололся - и в раю.

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(10 лет 4 месяца)

Н- накипь.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(5 лет 10 месяцев)

т - тоже

н - нет

почему? см. выше

Аватар пользователя Omni
Omni(13 лет 6 месяцев)

Она должна быть электролитом, но не солевым, а щелочным, т.к. из соли гипохлорит самое безобидное что выйдет.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(6 лет 2 месяца)

Казахия идёт уверенно по рельсам укропии. Но это другое.

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(2 года 10 месяцев)

Просто в  Казахстане всё Очень Грустно с экономикой и производством.Недавняя авария на крупной ТЭЦ сразу легко и непринуждённо остановила два нефтеперерабатывающего завода. Причём с бензином в Казахстане непросто - периодически нет то 92, то дизтоплива. 98 на заправках редчайшая редкость, недавно вполне себе продавали 80. Ну и страна плотненько сидит на кредитах, а внешний долг превышает ВВП в 2.5 раза.
При этом правительство поднимает стоимость электроэнергии на треть.
Снова срываются сроки подготовки к зиме. Прошлой зимой из-за аварий на ТЭЦ были большие проблемы в Экибастузе.

"Писец. Без вариантов!", но страну стараются держать под полным тотальным контролем. Может что и получится. Кстати, явная русофобия уже не особо приветствуется, приветствуются патриотизм и тюркофильство. У русских - особенно и желательно.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 11 месяцев)

Зима не будет! (С)

Аватар пользователя Chaks
Chaks(13 лет 3 недели)

Роман, мой комплимент! Пишите пожалуйста всегда в такой ясной стилистике! Спасибо!

Аватар пользователя MMirex
MMirex(14 лет 3 месяца)

....будь он круг, едрёна вошь.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(10 лет 4 недели)

План на 300ГВт ветряков в Северном Море

Интересные виды морских катастроф ожидаются в будущем.

Водородный транзит из Северной Африки в Италию ( Тунис и далее в центральную Европу через Австрию (огибает горы с заходом в промышленный центр) в Германию )

Тунис станет евроснабженцем по водороду? А есть у него "водородная тумбочка"?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 10 месяцев)

Казахстана много в последние дни. К дождю? smile37.gif

Страницы