Отчего и для чего формируются диаспоры

Аватар пользователя PapaSilver

Приезжая в другую страну мигранты стараются воспроизвести схемы поведения, по которым они жили у себя на родине. Они выстраивают старую жизнь на новой земле отчасти из-за консерватизма свойственного людям – всегда так делали, наши деды жили и ничего; отчасти из-за того, что старые схемы неплохо работали и в новых условиях. Характерный пример это сицилийская мафия, пустившая в США невероятно мощные корни. Приехав в США сицилийцы действовали привычными способами - не только сшибали деньгу на рынках ходя в роскошных белых пальто, но и подкупали полицию, внедряли в госаппарат своих людей, сращиваясь таким образом с государством получая через этот симбиоз новые, более широкие возможности, например, проникновение в профсоюзы и возможность красть из их фондов, а благодаря своим людям на верху мафия успешно имела государство посредством расхищения денег на строительные подряды. Это позволяло им стать квазигосударство аналогичное тому, что было на Сицилии, обладающее возможностью решать проблемы членов итальянской общины, поэтому начальная сцена в первой части «Крестного отца» когда гробовщик приходит к мафиозному главарю с просьбой наказать насильников его дочки,  отражает реалии того времени – итальянские мигранты искали справедливости у мафии а не у полиции, ибо мафия обладала не только силой и способностью решать проблемы людей, но и по причине отсутствия бюрократического аппарата (мафиозо не нужно выписывать наряды на рэкет, или составлять смету на ликвидацию ) решала задачу быстро

В РФ все происходит точно также, мигранты из Средней Азии и Кавказа (как из Северного, так и из Закавказья) приезжая в Россию начинают выстраивать свою жизнь по привычным лекалам. В их родных странах, чаще всего жизнь регулирует не уполномоченные государством люди, а главы кланов, обладающие официальным или неофициальным положением. Подробнее о тонкостях жизни клановых обществ Кавказа и Средней Азии см. в ссылках, если охарактеризовать суть кланового общества в двух словах, то можно сказать что в нём, интересы семьи стоят на первом месте и все путают свою шерсть с государственной, это выражается в том, что даже в успешных странах, демонстрирующих экономический рост, казна государства служит правящей семье – например в Саудовской Аравии ВВП оценивается в 1 трлн долл, а совокупное богатство всей правящей семьи аль-Сауд размер которой поболее дивизии составляет, данные разумеется приблизительные ибо все что касается дебета и кредита королевской семьи засекречено, от 1 трлн. долл. до 1,4 трлн. долл, все эти деньги используемые для содержания гаремов, покупки недвижимости, строительства дворцов, приобретения дорогих машин и прочих товаров и услуг, были изъяты из государственного бюджета.

Самый сильный клан стоит во главе государства и о нем знают во всем мире, а вот о тех что поменьше, ведают не только лишь все, они скромно имеют свои местечковые делянки, которые окучивают. Это выражается в том, что жители города или деревни понимают, что в случае чего (занять денег, попросить разобраться в непонятках) надо идти не в милицию или к депутату, а к авторитетному человеку заправляющему данной территорией (а если у человека проблемы на чужой земле, то принцип остается старым – надо найти приятеля друга, или родственника приятеля или знакомого одноклассника – т.е. своеобразного эмиссара с родины, с которым можно обкашлять вопрос, поэтому, даже на чужой земле человек взаимодействует со своими людьми, а не с посторонними). Впрочем, одно другому не мешает и авторитет вполне может работать милиционером или депутатом, но иногда может им и не быть, но при этом легитимные власти ходят перед ним на цыпочках.

Соответственно мигранты из Азии и Кавказа формируют в РФ аналоги тех самых структур кланового общества, которые и привычны им, и которые, с их точки зрения довольно эффективно работают. В главах кланов, тейпов, семей, приезжие видят реальную власть, тогда как в государстве – лишь придаток к ней. Все это происходит не за один день - в течении многих лет люди создают закрытые общины, со своими правилами бытия, законами, распорядками, которые местами не включают в себя нормы поведения принимающей стороны (автор был свидетелем того, как члены таджикской диаспоры совершали покупку квартиры друг у друга с неполными комплектами документов, так как у них (таджиков) существовали свои способы удостоверится в честности продавца недвижимости, т.е. сделки по купле –продаже проходили и по правилам РФ, и по правилам диаспоры). Лидеров этнических групп либо импортируют с родины, либо кадры выращивают на месте.

В общем-то подобная практика, когда государство отдает заботу о мигрантах на откуп своим же соотечественникам, которые, управляют ими и подменяют таким образом легальные власти не лишена смысла, поскольку значительно облегчает работу для властей. Издержки такого подхода заключаются в том, обдирать мигрантов становится сложнее, ибо их уже и так обдирают свои братья, уменьшая таким образом ресурсную базу. Из плюсов – это спокойствие, о разборках китайцев в центре Москвы или Владивостока никто не слышал и это результат эффективного контроля диаспоры над своими собратьями. Но есть нюанс, государство сможет держать в кулаке все этнические группы только если будет иметь силы настучать по башке любому зарвавшемуся члену или главе диаспоры, захотевшему положить болт на интересы РФ. Если же, страна не может контролировать приезжих то это неизбежно приведет к выстраиванию последними полностью параллельного государства.

Но в любом случае спокойной жизни никогда не будет так как, эти две структуры постоянно искрят между собой, по причине того, что имеют противоположенные устремления – ситуация в некотором роде схожа с отношением между государством и корпорациями, корпорация постоянно бегает от налоговиков не желая платить оброк, а те пытаются загнать её в угол дабы вытрясти побольше. Примерно также взаимодействуют власти и мигранты: квазигосударству от принимающей страны хочется получать больше денег, а отдавать меньше, и чтобы его оставили в покое; естественно государство не может на это пойти, ему требуется влезть по самые уши в дела этой структуры для лучшего контроля над ней. Это необходимо не только для более продуктивного  высасывания бабла из диаспор, но и для предотвращения конфликтов между местными и мигрантами, которые могут возникнуть например из-за того что обычаи принимающей стороны не монтируются с ритуалами приезжих, соответственно государству надо запретить этнической группе совершать те или иные действия, в противном случае, если государство забьет на эту проблему, то все может кончиться тем, что забивать друг друга начнут приезжие и местные.

Т.о. их сосуществование становится похожим на постоянное перетягивание каната, когда этнические организации пытаются оттянуть на себя побольше функций государства, а государство старается надавать им за это по щупальцам. Такое равновесие может продолжаться десятилетиями, как Коза Ностра в США , но не вечно, ибо столкновение между ними неизбежно – в какой-то момент кто-то захочет захапать слишком много и другому это не понравится. Поэтому факт того, что приезжие в РФ выстраивают в стране привычный им образ жизни, помогающий адаптироваться и процветать в стране-хозяйке это не чисто российское явление, так происходит во всех странах, являющихся центром притяжения для рабочей силы. Другое дело, на сколько плотно государство следит за мигрантами, дабы приехавшие не набрались сил и не стали его подменять. В странах Персидского Залива, например, с этим очень строго, так создали практически рабовладельческую систему по эксплуатации индусов, пакистанцев и прочих филиппинцев, лишь слегка припорошив ее демократической пылью (подробнее см. статью «Кафала - темная сторона жизни стран Персидского Залива» https://t.me/AsiaNearEast/304). Из-за чего приезжие там ведут себя тише воды ниже травы. В США другой подход, мигранты вполне успешно выстраивают свои собственные квазигосударства, но при этом матушка-Америка не позволяет им зайти слишком далеко - итальянцам в итоге надавали по щам, нет, мафия там по-прежнему бессмертна, но для выживания ей пришлось сильно ужаться.

Трудно оценить мощь квазигосударства (вернее квазигосударств, ведь диаспор в РФ не одна и даже не две) мигрантов в РФ, в инете есть только приблизительные подсчеты, на основании которых трудно делать какие-то предположения. По косвенным данным нелегальный и не криминальный сектор экономики составляет в зависимости от сферы деятельности от 25% до 40% (20 трлн. рублей по оценке 2019 года). Сфера интересов диаспор безгранична: оформление медкнижек, получение лицензии таксиста, регистрации, гражданства, ОСАГО, обнал маткапитала для имеющих российское жительство. Оформление проводится на легальной (через своих людей в госаппарате) или на нелегальной основе (подделка документов). Всё это служит интересам огромной армия рабочих чьи зарплаты зачастую проходят мимо государства.

Работа властей РФ с диаспорами ведется ситуативно, в начале СВО попробовали заманить приезжих на службу пообещав им ускоренное гражданство, но это, пожалуй, первая очень конкретная и четкая мера демонстрирующая желание государства наладить контроль над жизнью диаспор. (В мае 23 г. появилась информация что готовят законопроект который позволит призывать мигрантов, приобретших российское гражданство, при этом автор проекта оговаривается что мигрантов не должно быть более 2-3 на взвод, дабы не появлялось землячеств). В остальном, бытие Джамшуда или Ахмеда, оставлено на откуп его соплеменников, из-за чего диаспора все больше окукливается внутри себя, замыкается и отчуждается от принимаемой страны. Что естественно ведет к чему-то очень нехорошему, об этом нехорошем уже не раз и не два сказал Бастрыкин (см. ссылки на его выступления)

Автор: ТГ-канал «Персидский залив и вокруг него» https://t.me/AsiaNearEast

 (По причине нехватки времени, я не могу оперативно отвечать на вопросы, критику и редактировать нарушения. Прошу отнестись с понимание.)

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Сандро
Сандро(9 лет 5 месяцев)

Пока гром не грянет...

Другими словами, пока не нарисуется очередная Кандалакша, никто ничего делать не будет. Да и при вспыхнувшем конфликте между местными и "диаспорой", его постараются купировать и загасить, опять до поры забыв о вызревающих подобных "нарывах". Беда в том, что системных действий не прослеживатся... Как кажется, единственный выход - обязательная ассимиляция молодого поколения , в первую очередь, через систему образования. Но вот как это сделать, если родители не хотят видеть в классе своего ребёнка большое количество неместных, а создавать спец-классы и школы - путь к ещё бОльшим потрясениям в будущем.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 10 месяцев)

А может запретить тащить сюда семьи целыми аулами? САудиты вряд ли принимают своих гастеров с женами, детьми, бабушками и внуками. 

Пусть поднимают свои бантустаны на уровень ОАЭ. 

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(1 год 6 месяцев)

Есть семьи, которые "встраиваются" в российскую жизнь, оставаясь казахами - турками - татарами. Обычно образованные и "пассионарные", но как-то поср  поссорившиеся с родственниками - изгнанные родственниками и, в результате, уменьшившие общение с ордой родни до уровня "обычного россиянина-горожанина", диаспора им малоинтересна. Есть те, кто оставляет старые связи, культуру и идут в диаспору.

Первые очень полезны, по сравнению с торговцем из Казахстана или Узбекистана российский торговец очень часто проигрывает с разгромным счётом. Корейцев не рассматриваю: в Казахстане шутят, что "один кореец - начальник, два корейца - мафия". Вторые - тут уже к политикам, которые "не видят" анклавов в Подмосковье или вообще предлагают (конечно же бескорыстно и "для дела") их создавать. Со своими порядками, законами, полицией и судами.
 

Аватар пользователя fronder
fronder(4 года 10 месяцев)

Надо понимать что на родной земле выигрывает русский торговец. На родной земле - значит в исторически сложившихся правилах игры. Или по научному - русский за поколения выработал ландшафтные этнические стереотипы поведения.

Чтобы выиграть мигранту - правила игры надо сменить. В том числе и с помощью диаспоры. Нас и нашу культуру вытуривают изнутри.  И это наша проблема.

Но есть и общая проблема - она вот в чем. Правила шахмат пришельцами меняются на чапаева. А это деградация ландшафта.

Если коротко

Скрытый комментарий vova6857 (c обсуждением)
Аватар пользователя vova6857
vova6857(8 лет 3 месяца)

"Надо понимать что на родной земле выигрывает русский торговец"

- это когда такое было? Лучшие торговцы на Руси были в Новгороде. Пока Иван, который Грозный, не утопил  в Волхове 700 "жидовствующих" новгородцев, за что до  сих пор носит прозвище - "кровавый маньяк". А из русских лучшими торговцами, а часто и промышленниками, вдрух оказались староверы - тоже, по-своему, диаспора.

"Чтобы выиграть мигранту - правила игры надо сменить ... Правила шахмат пришельцами меняются на чапаева "

- а разве их не поменяли наплевав на "ландшафт"? Заменив русское понятие - справедливость, на закон. Ведь евреи - это тоже диаспора.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

...за что до  сих пор носит прозвище - "кровавый маньяк". 

Злостная клевета. На самом деле ваши Иоанна IV Грозного за его жестокость называют Васильевичем.

Аватар пользователя vova6857
vova6857(8 лет 3 месяца)

"Злостная клевета. На самом деле ваши Иоанна IV Грозного за его жестокость называют Васильевичем."

- ливонские, а затем немецкие "очевидцы" его "васильичем" не нарекали. А теперь "жидовствующие" - тем более (фильм "Царь" для примера)

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

Да помню я эти ваши западные, лунгиновские и прочие огоньковского тухляка нарративы про кровавого деспота. Можешь не стараться.

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(4 года 5 месяцев)

>тем более (фильм

Это вы последнюю "Золушку не видели.

Аватар пользователя fronder
fronder(4 года 10 месяцев)

Поменяли. И известно кто. И проясняется со временем - как. Но это долгая тема, даже не уровня блога. Монографий...

Я вот про что. Еще мой отец до войны ребенком с дедом ездил в Ленинград торговать тем, что вырастили. Рынок был честный, без всяких монополий и отстёгиваний. Хотя казалось бы...

С субэтносом староверы история обратная. Это был выбор по проф-занятию, прежде всего. Или точнее - шла девиация ландшафта, малый ледниковый.. Сугубое имхо.

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(1 год 6 месяцев)

"Меньше пафоса! Под роскошным павлиньим хвостом скрывается обычная куриная ..."
На родной земле выигрывает тот, кто более умел и мотивирован. Вариант, что всех приезжих местные старожилы будут давить как в КК не рассматриваю. И азиатские торговцы умеют и в договрняк, и в поставки, и в контроль целевой аудитории - во многое-разное. Им главное заработать и обеспечить свою семью во-первых и показать себя своим родственникам во-вторых.

2007 (емнип) год. В Плесецке искал крем для сапог: "Не возим, езжайте в Архангельск". Молоко без сахара - "...". Зажигалки "не убогий одноразовый кетай" - "...".
"Люди,а почему?" - "Ну, а нас как-то ... А не знаем.". "Люди, а чего у вас нет спутниковых тарелок? В Казахстане даже пастухи их ставят. У вас же аж три канала - чего смотреть?" - "А у нас не принято..." Русская земля. Российский космодром. Психология мешка с ... песком. И кто же вашу лично культуру и куда вытуривает изнутри? Или вы решили вещать за всю Россию? Могуче!
Так то в России своей культуры хватает. И есть куча мест, где приезжие живут внутри культуры, не особо обосабливаясь, Кузбасс например. Потому что местная администрация бдит! В тех границах, в которых дозволяется некоторое местничество разумеется. Без сепаратизма.

А где0то решают, что стоит по каким-то причинам и дать немного власти приезжим. Но то, что это ошибка, узнают достаточно быстро.
 

Аватар пользователя fronder
fronder(4 года 10 месяцев)

В Плесецке искал крем для сапог: "Не возим, езжайте в Архангельск"

Русофобов я сейчас жалею. Очень не модно и может прилететь. Живи вот и оглядывайся.

Но к сути.

На родной земле выигрывает тот, кто более умел и мотивирован.

Мотивация на 80% - дереватив пассионарности. Умелость - на 50% ландшафтная характеристика, т.е. определяется  подсознанием (и генетикой). Еще по 25 на образования от общества и от семьи.

Номенклатура товаров - тоже вещь ландшафтная. Мы не знакомы с разными модными извращениями, вот и нет культуры [около]потребления. Точнее есть своя, из-за которой  ВВП у нас не дотягивает до, хотя производство вполне себе. И тарелка не нужна - я полустоличный своих провинциалов понимаю, минмалистский ящик есть защита от промывки мозгов (готовность иметь только официальную промывку, а не все подряд, и то перегруз...). А нерусь - в непонятках. Но может именно сейчас оно и к лучшему.

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(1 год 6 месяцев)

Пафоса меньше, милейший :-) Пафоса и пустопорожней полемики. Так то вы, похоже, немножко совсем не в теме? Примерно как казахстанские "городские" политики, воспитанные на европейских книжечках, не в теме того, как живёт аул.

"Пассионарность"... А вы забавный. Из Азии в Россию в основной массе едут не "пассионарии", а неудачники, которые не смогли устроиться дома. Ленивые и необразованные. Те, кого "выдавила" патриархальная среда. Бывает, что преступники или алкоголики-наркоманы, за что дома родня гоняла. Гопники, хулиганы - люди, которые в Японии образуют гокудо-якудзу. Отщепенцы. Пассионарии, они же были активными создателями чего-то нового? Так вот: трудовые мигранты не создатели, а мураши под командованием матки. Только матка это не "мигранты", а как раз таки давно живущая в России "диаспора".
Нет, хватает и тех, кто едет жить в России и работать. Но те едут семьями. И с этой системой взаимодействуют или от случая к случаю, или живут вне её.

Насчёт "русофобов" и "жалею" - любовь вешать ярлыки частенько выдаёт малолетнего зумерка, пытающегося анонимно самоутверждаться умничая попусту. Аккуратнее стоит быть.

Аватар пользователя fronder
fronder(4 года 10 месяцев)

Вот чем нравится русофобы - переврут в любом месте. Я комментирую для публики и где-то на 20% для возможного будущего блога. Без пафоса, определенно.

Из Азии в Россию едет субпассионарии, писал не раз. Кормить семью - не мотивация, а оправдание. Этнический стереотип, в этих странах кормление семьи висит на женщине.

Аватар пользователя PapaSilver
PapaSilver(6 лет 5 месяцев)

да, система кафала (найма рабочей силы в Саудовской Аравии , Катаре, Кувейте, ОАЭ, Бахрейне, Омане) подразумевает въезд только одного работника без семьи (чаще конечно мужчин, но и женщины ввозятся тоже) и только на ограниченный срок без предоставления гражданства

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 10 месяцев)

въезд только одного работника без семьи (чаще конечно мужчин, но и женщины ввозятся тоже) и только на ограниченный срок без предоставления гражданства

И правильно делают. Только наши за каким то.... позволяют тащить сюда одному работнику нескольких иждивенцев. Они больше социалки потребляют, чем работник налогов платит. Если еще платит..

Аватар пользователя geowulf
geowulf(6 лет 9 месяцев)

а у нас в СССР говорили училка должна сеять разумное - доброе - вечное

Что это, селекция или геномодификация моя нэ понимай

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr(8 лет 8 месяцев)

 женщины ввозятся тоже) и только на ограниченный срок без предоставления гражданства

Ещё и на отсутствие беременности проверят, не дай бог родит.Корми их потом.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 10 месяцев)

Ещё и на отсутствие беременности проверят

Зато к нам рожать едут. Да еще и образование дают в ущерб собственным детям

Аватар пользователя fronder
fronder(4 года 10 месяцев)

Как кажется, единственный выход - обязательная ассимиляция молодого поколения , в первую очередь, через систему образования.

Этого выхода нет. Система образования все еще настроена на выращивание гомункула - советского народа. Сейчас - городских космополитов. Да, много говорится о патриотическом воспитании, но оно в этно-смешанных классах невозможно. Увы. Если не врос трущебный космополит то растет националист (с задачей охранительства народа от вторжения), а не патриот (с задачей охранительства земли предков == культуры и традиций для развиятия). Различия "От" и "для" - принципиальны.

Надо понимать что машиной ассимиляции в России всегда было православие. Русскими становились только принявшие русскую веру.

Аватар пользователя Me-ne
Me-ne(2 года 1 месяц)

Ну вот немного не так. Диаспоры формируются из-за животного желания людей быть в коллективе. А поскольку в нормальном социуме ты будешь выбиваться - твой круг общения формируется из таких же приезжих. Далее он наращивается как секта. И поскольку людям чужд уклад страны, куда они приехали, в тоже время есть несовершенство госаппарата - эти люди привыкают решать проблемы не вполне законными методами. Ну а там дальше просто масштабирование.

Решения всегда были одинаковы - или перекрытие такого объединения чем-то новым - религия/общий враг (крестовые походы, когда бог всё простит или СССР, когда дружба народов/война против фашизма/капитализма). Или автократические методы принудительного вычищения общества. Как ассимиляция (очень долгий процесс, когда приехавшим будут привиты моральные ценности общества, в которые они прибыли, но процесс очень затруднительный, поскольку взрослые люди с трудом способны перенять чужие идеи), так и этнические чистки неугодных.

Аватар пользователя jomgat
jomgat(1 год 5 месяцев)

Диаспоры формируются из-за животного желания людей быть в коллективе

Бред, кому-то не хватает коллективности что ли? Диаспоры формируются у тупых чурбанов, потому что они дикие чурки. Даже негры не имеют диаспор, не говоря уж про белых.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя vova6857
vova6857(8 лет 3 месяца)

"Диаспоры формируются у тупых чурбанов, потому что они дикие чурки. Даже негры не имеют диаспор, не говоря уж про белых."

- т.е. армяне и евреи - такие дикие чурки, что хуже негров?

Аватар пользователя мама Наталья
мама Наталья(2 года 8 месяцев)

А африканские гетто в США - это не диаспоры???

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(9 лет 3 месяца)

Насколько долгий?

Если не давать возможность кучковаться, то дети уже русские. Мне известны прецентенты

Аватар пользователя MadMek
MadMek(9 лет 2 месяца)

Это только первый этап. У нас пока не настолько прогрессивное общество, чтобы принимать русским человека с неславянской внешностью и нерусской фамилией. Правильней будет наверное "интеграцией" назвать. И кучковаться кстати не обязательно, у нас например "вспоминают корни" обычно при выезде с малой родины, когда казалось бы предпосылок еще меньше.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 10 месяцев)

 У нас пока не настолько прогрессивное общество, чтобы принимать русским человека с неславянской внешностью и нерусской фамилией. 

У нас абсолютно прогресссивное общество и уже давно. Кто у нас Цоя за корейца держал? Высоцкого за еврея? 

Аватар пользователя MadMek
MadMek(9 лет 2 месяца)

К рядовым гражданам это всё же не так сильно относится. В публичной плоскости да, если человек создаёт русскую культуру он и будет русским певцом, писателем и т.д. То же относится к политике, но на федеральном уровне, вплоть до русских националистов.

Аватар пользователя Кондрат.
Кондрат.(5 лет 9 месяцев)

Потом Макрон напишет Медведеву, на русском, что надо заниматься Россией. а не писать Макрону по французски. Проблема нарастает. В кузьминском лесопарке все выходные дымят костры шашлыков мигрантов местным там делать уже нечего. в будни тоже дымят но не так. на табличку штраф пять тысяч никто внимания не обращает.

Аватар пользователя аcid
аcid(1 год 11 месяцев)

Прочитал заглавие статьи и вспомнилось известное от О. Генри: Для чего на свете полицейский?

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, немотивированные оскорбления участников СВО) ***
Аватар пользователя gabitus
gabitus(12 лет 3 месяца)

Кавказа (как из Северного, так и из Закавказья) приезжая в Россию начинают выстраивать свою жизнь по привычным лекалам. В их родных странах, чаще всего жизнь регулирует не уполномоченные государством люди, а главы кланов, обладающие официальным или неофициальным положением.

открою вам секрет, в Азербайджане даже в 90 х не было "бригад" , монополия на насилие у нас принадлежит только государству. Поэтому все бандиты мигрировали в Россию. Можно конечно до бесконечности рассуждать какие мигранты нехорошие, но я бы посоветовал искать причины плохой ситуации с мигрантами именно в государственной политике Российской Федерации. Ненависть между мигрантами и местными, это удобный и беззатратный инструмент управления обществом. 

Аватар пользователя Идiотъ
Идiотъ(2 года 2 месяца)

Обсуждать нечего, за противоправные действия лишать приобретённого гражданства всю семью, включая и тех, кто гражданин по праву рождения. Запрещать въезд годов на тридцать.

Аватар пользователя gabitus
gabitus(12 лет 3 месяца)

попытайтесь прочесть, то что я написал, еще раз

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

А не скрыто ли здесь лукавство. Вместо того, чтобы создать условия противодействующие возникновению преступности , государство само село на место пахана, а мелочи указало на выезд в другую страну. Так сказать замело свою проблему под коврик соседа.

Скрытый комментарий Кондрат. (c обсуждением)
Аватар пользователя Кондрат.
Кондрат.(5 лет 9 месяцев)

там его папа воспитан с детсада, да и сам товарищ с Баку тоже, на песне - "Доля воровская", она шла главной темой через детство и до гроба. Да ещё "голАби целуются на крИше" взятки везде, полностью прогнившее общество в этом плане от жэка до властей, но зато какие советы, оцените)).Главная фишка у этих товарищей, главное ,если не пить, то в России они сразу добьются огромных успехов. тут же все пьяницы. наивные до ужаса. ))

Аватар пользователя gabitus
gabitus(12 лет 3 месяца)

там его папа воспитан с детсада

маладэс

 да и сам товарищ с Баку тоже

я вырос не в Баку 

"Доля воровская"

от подобных песен, тем более армянских, тошнит 

взятки везде

мой отец не то что взятки не брал, он стеснялся их давать, а я вообще честнейший человек. 

так что, идете вы далеко далеко, не сворачивая 

Аватар пользователя Кондрат.
Кондрат.(5 лет 9 месяцев)

Даже не в Баку, о, это да, это вообще крутой потенциал в аз-не. кянчишка значит.                 с каких пор "доля" стала армянской. А ну да лояльность. на всякий, уже в генах. вам отец не докладывал о взятках. он с вами не жил, жил в России?. то что вы честнейший видно по вас сразу, у вас не хватило средств даже на билет , что бы уехать из этой клоаки и вы обрекли свое потомство на ассимиляцию. а то что послали. да хоть сто раз, ваше мнение неудачника мне абсолютно по барабану

Аватар пользователя gabitus
gabitus(12 лет 3 месяца)

дебилоид, я 17 лет прожил в Москве, я гражданин России, 13 лет как владею бизнесом в Азербайджане

Аватар пользователя Кондрат.
Кондрат.(5 лет 9 месяцев)

ты бы владелец с квасом завязывал. ночью пучить будет.                                                                       
"открою вам секрет, в Азербайджане даже в 90 х не было "бригад" , монополия на насилие у нас принадлежит только государству"(с) Секретчик, владелец с 13 летним стажем, гражданин России и ключевое слово "у нас"))) завязывай с квасом, ой завязывай.

Аватар пользователя gabitus
gabitus(12 лет 3 месяца)

лукавство ? вы в каком мире живете, каждая страна решает свои проблемы, шлак наружу, образованных себе.

основной вопрос статьи "Отчего и для чего формируются диаспоры" , ответ, для управления народом. Не надо думать что президент России или канцлер Германии наивные идиоты. Они такими методами решают свои проблемы. То что их методы не соответствуют интересам народа это другой вопрос

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 8 месяцев)

каждая страна решает свои проблемы, шлак наружу, образованных себе

вы совершенно правы, благодаря мудрой политике клана алиевых азербайджан знаменит своими учёными

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Yuki
Yuki(2 года 8 месяцев)

Да автор и не скрывает, что в короткой перспективе диаспора снижает напряжённость с чужаками. Но в длинной перспективе появляется необходимость дать диаспоре по мозгам. В Америке были "неприкасаемые", в Москве, когда Черкизон стал превращаться в анклав, его тупо снесли, как и очень много торговой недвижимости, наплевав на вой. Во Франции решили, что идиллия будет длиться вечно. 

Аватар пользователя ZarinArci
ZarinArci(2 года 1 месяц)

И построили Садовод и фудсити.

Приезжают мигранты торговать, таксовать, ремонты делать. Когда достигают определённого финансового благополучия, покупают дипломы врачей и пр.специалистов рождённым здесь детям.

В итоге из 5 терапевтов в поликлинике 2 русских фамилии, в чатах района к трём остальным категорически не советуют идти те, кто уже к ним обратился. По русски говорят и понимают немного больше, чем когда было "я твоя не понимай". 

Беда набирает размах, мало нам в 90х дипломированных в подземке своих специалистов, теперь ещё и эти!

Подмосковье - это мусульманские анклавы, причём агрессия с их стороны усиливается. Человек ведёт себя разнузданно тогда, когда у него есть финансы, чтобы "замазать". Налоги не платят, наркоту продают, но социалку получают.

Тут на самом деле должен быть комплексный подход.

Аватар пользователя Yuki
Yuki(2 года 8 месяцев)

Я же написал: периодически давать по мозгам. Я отлично помню, как в 2000-х истерили, что все захватят чечены, азеры и тому подобное. Не взлетело. Будет государство - будет порядок, не будет государства - не будет порядка. Сильная власть не терпит конкуренции, у нее просто выбора нет.

P. S. А вы не русскоязычный случаем? Я не представляю, как в России можно жить на социалку, и нахрена наркоторговцу эти гроши.

Аватар пользователя Идiотъ
Идiотъ(2 года 2 месяца)

"я бы посоветовал искать причины плохой ситуации с мигрантами именно в государственной политике Российской Федерации"
Мигранты пушистые и воздушные.

Скрытый комментарий gabitus (без обсуждения)
Аватар пользователя gabitus
gabitus(12 лет 3 месяца)

Аватар пользователя Кондрат.
Кондрат.(5 лет 9 месяцев)

Вам с Баку видней, конечно, почему-то русские бакинцы , всегда себя считают эталоном русского человека, хотя Баку глухая зашоренная провинция.

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 8 месяцев)

открою вам секрет, в Азербайджане даже в 90 х не было "бригад" , монополия на насилие у нас принадлежит только государству

потому что государство и есть "бригада", не такая жестокая, как бандиты-бандиты, но действующая теми же методами. при клановой структуре общества, характерной для восточных стран, клану у власти значительно легче подавить конкурирующие кланы. с одной стороны хорошо, стабильно, с другой стороны - застой у власти, низкая обновляемость элит, постепенная деградация. в раннем средневековье арабские страны по культурно-технологическому развитию превосходили европейские, но прогресс остановился, а европа убежала вперёд. при этом стабильность закончилась практически не начавшись из-за невозможности полного контроля над государством при тогдашних неразвитых социальных технологиях

Поэтому все бандиты мигрировали в Россию

потому что они не выдержали конкуренции с государством и удалились в более благоприятные места. в россии местные власти имеют очень много свободы, с них за культивирование диаспор строго не спрашивают, хотя диаспора=ОПГ

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

монополия на насилие у нас принадлежит только государству. 

Уважаемый, Вы нам здесь серьезно хотите рассказать какое славное государство в Азербайджане? Прям пример для подражания?

Может рекомендуете еще клановость во власти организовать и передачу власти детям?

Вы непрерывную государственность размером с российскую сначала получите, а потом приходите с советами из своего детского сада.

Аватар пользователя Идiотъ
Идiотъ(2 года 2 месяца)

В стране много где занимаются межнациональными делами. Кому известны исследования о влияние на успеваемость совместное обучение тех, для кого русский язык родной с теми у кого родной язык другой?  

Страницы