Бесы

Аватар пользователя Рыбовед

Пора уже отбросить все смешные версии про "хитрые планы", "спектакли для Запада", необходимо повзрослеть, протрезветь и признать очевидное: 24 июня Россия стремительно катилась в пропасть, и только чудо позволило каким-то образом затормозить у самого края. Да, помог Лукашенко. Ухватил, удержал. Но далеко не факт, что эта помощь для него самого и для Белоруссии не выйдет еще боком. Потому, что мы по прежнему висим над той пропастью и пока не очень ясно, как выбираться. Любые действия могут привести к сползанию вниз.

Но выбираться нужно. В первую очередь нужно открыть глаза, включить голову и здраво разобраться в происходящем. Нужно выключить глупые психологические защиты и мужественно оценить ситуацию. Да, смотреть вниз страшно, да, думать о том, что придется действовать, еще страшнее, и уж совсем печально признавать свои ошибки, но это необходимо.

Прежде всего нужно признать, что мы находимся в состоянии реальной войны с соседним государством, населенным родственным нам народом, фактически говорящим с нами на одном языке. С другой бывшей республикой некогда братского Советского Союза. С частью той большой православной России, которую мы когда-то потеряли очень похожим образом. И что это совсем не та война, которая нам нужна.

Нужно признать, что эта война нужна не нам, а нужна она только нашим недругам. Она им нужна экономически, поскольку позволяет наживаться на поставках новейших боевых самолетов, танков, других вооружений в различные страны мира. Она им нужна политически для того, чтобы сплотить западный мир и централизовать управление им. Она им нужна, наконец, для того, чтобы одержать историческую победу над Россией, то есть над нами, чтобы разрушить нашу страну, разорвать ее на части, а затем делить ее ресурсы между собой.

Однако тогда придется признать и тот факт, что мы вовсе не "начали передел мира", не "бросили вызов Западу", а что на самом деле нас втянули в это и использовали против наших интересов. Что мы не субъект, а объект манипуляции, ровно такой же, как и наш противник Украина.

Но признать это - еще не самое страшное. Куда страшнее - осознать, что "бесы" сидят внутри "нас". Что настоящие враги не где-то там, что они здесь. Что это не Запад пытается разорвать Россию на куски, а что это "мы" сами этого хотим, что это "нас" самих неудержимо влечет в пропасть. Нас влечет туда потому, что многим из нас кажется, что там, на дне, очень хорошо и очень уютно. Что будто бы там можно построить газопроводы в Германию, качать газ, нефть и делать в недалеком уже будущем астрономические деньги, что там будто бы виллы в Италии, яхты в Монако, виноградники какие-нибудь, что там вхождение в высшие круги, участие в самых элитных клубах, что там, наконец, гарантия прав собственности от разнообразных пролетарских притязаний.

Возможно это и так, но для России там внизу острые камни и смерть. Еще недавно Пригожин писал, что Россия должна "дойти до дна", после чего она, якобы оттолкнется от этого дна и начнет движение вверх. Он имел в виду, что нужно продолжать войну до конца и не идти ни на какие компромиссы с Украиной. Его статья так и называлась "Никакого договорняка, только честный бой".  

Это он писал до того, как принял решение идти ва-банк, когда он еще был в зените славы после практически полного взятия Артемовска. В тот период, когда ему шли большие деньги от заинтересованных лиц, за то, чтобы он поливал грязью руководство Министерства обороны и Генеральныого штаба. Когда же он понял, что "Вагнер" будет расформирован, а друзья в высоких кабинетах его кинули, то заговорил совсем по-другому. У него уже оказалось, что "война нужна олигархам". Понятно, что такие люди, как Пригожин всегда будут болтать то, что им выгодно в данный момент. Но кто поддерживал Пригожина тогда, когда он топил за войну "до дна"? И только ли для того это было нужно, чтобы отодвинуть Шойгу и Герасимова? Кто хотел пустить Россию на дно?

Позволю себе напомнить, что я писал этой зимой.

В ближайшее время мы должны будем увидеть, как раскол российского общества на партию "русского мира" и партию "нового СССР" приобретет реальные очертания. Кто окажется по разные стороны "баррикад", предсказать сейчас сложно. Однако можно предположить, что за "русский мир" то есть за ведение наступательной войны до "победного конца", а вернее всего до разрушения России, будут стоять прежде всего силы, связанные с сырьевым экспортом. Этот условный "Газпром" будет искать массовую опору в русских шовинистах, нацеленных больше на этническую вражду с украинцами, чем на борьбу России против Запада. Это будет такой классический союз наиболее реакционных элементов финансового капитала с шовинистами. Так называемые "либералы", различные звезды и тому подобные личности, якобы выступающие против войны, в решающий момент окажутся именно на этой стороне.

Партия "нового СССР" это ВПК, генералитет, те кто заинтересован в сохранении России, даже при условии длительного противостояния с Западом и жизни под санкциями. Эта партия будет выступать за оборонительную стратегию в СВО, а в идеале за замораживание конфликта. Только это обеспечит России возможность провести адаптацию экономики к длительной холодной войне и начать наступление против Запада эффективными гибридными методами.

По прошествии нескольких месяцев ясно, что этот прогноз не был абсолюно точным, но я и не претендую на роль Нострадамуса. Гораздо важнее то, что раскол действительно состоялся и партия развала России показала зубы. И глядите-ка, вчерашние "борцы за мир" вроде Ходорковского в самом деле горячо поддержали мятеж.

Можно конечно говорить о том, что коренная причина пригожинского мятежа - отказ государства от монополии на насилие, частные военные компании, махновщина и т.п. Да, это верно, само понятие "частная военная компания" омерзительно, оно является оскорблением народа России. Такого в принципе не должно существовать. Это прямой путь в феодализм, а там и до рабовладельческого строя недалеко.

Но положа руку на сердце нужно признать и то, что статус группы "Вагнер" как ЧВК, характер самих "вождей": прожженого "бизнесмена" Пригожина и отмороженного "нациста" Уткина, только ускорили процесс разложения. Благодаря этому нарыв вскрылся на ранней стадии, когда еще возможно приостановить катастрофу и начать лечение. Если бы была единая армия, все началось бы на месяцы или годы позже, но, возможно, с куда более катастрофическими последствиями.

Нужно учитывать и то, что "Вагнер" играл очень важную роль в Африке.

Дело вовсе не в "Вагнере", не в Пригожине и не Уткине. Они лишь делали свой опасный бизнес. Но их кинули заказчики, это ясно. Тем более не виновны рядовые бойцы, как сказал Президент.

Дело в том, что скверна затаилась внутри России в верхах, в элитах и распространяется оттуда, охватывая массы "простых" россиян. Слишком многие все еще думают, что "мы же свои, буржуинские", слишком многие еще мриют о западной благодати. Кто-то скучает по модным шмоткам и Макдональдсу, кто-то по своей недвижимости в Европе, а кто-то все еще мечтает о нефтегазовых потоках. И кажется, что стоит только развалить Россию, как все вернется...

Сейчас нужно досконально размотать все связи Пригожина. Кто финансировал? Кто лоббировал? Кто покрывал? Какие цели преследовал? Совершенно ясно, что мы имеем дело не просто с мятежом, а с заговором, который тянется к влиятельным чиновникам, которые рассчитывали на высокие кресла и к "эффективным" менеджерам государственных и не очень государственных компаний, тесно связанным с западным финансовым капиталом и при любых обстоятельствах, рассчитывающим остаться при своем кормном местечке возле трубы.

Если против заговорщиков сейчас не принять суровые меры, Россия не сможет не только, прости господи, наступать "до границ Польши", она вовсе не сможет благополучно завершить войну. Более того, России трудно будет вообще сохраниться как единому целому. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(9 лет 1 месяц)

анализ человека, который считает что реально было "помог Лукашенко" - не читается дальше этих слов

Аватар пользователя Рыбовед
Рыбовед(3 года 2 месяца)

Да, не хочется открывать глаза, хочется зажмуриться и верить в хитрый план.

Аватар пользователя соль земли
соль земли(1 год 4 месяца)

Нужно признать, что эта война нужна не нам, а нужна она только нашим недругам.

Сказ А, говори Б. Твои действия ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя Jumba
Jumba(4 года 9 месяцев)

Он стратег. В статье 10 раз повторяется слово нужно, нужно признать, нужно учитывать и т.п., но не в смысле, что нужно делать.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 8 месяцев)

Сплошное НЛП там

Аватар пользователя εμέλια
εμέλια(2 года 1 месяц)

Нет внутри меня бесов.smile1.gif Всё остальное перечисленное smile37.gif...... smile61.gif

Аватар пользователя подозреваемый

а что, нет вариантов меж двумя одинаковыми крайностями? Тем более, что, если оперировать признаками, а не формами и интерпретациями, отчётливо видно, что ваше навязчивое упоминание "хитрого плана" неуместно, а вот работа спецслужб при этом этими упоминаниями как бы исключается из картины. С хрена ли, если большая часть атрибутов единиц данных относится как раз к их работе?

Можно продолжить, но сказанного достаточно, чтобы стал виден ценник всей линии ваших рассуждений.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 8 месяцев)

Дюмин. Лукашенко принял то, что решили без него. А чтоб не понять его авторитет его назначили миротворцем.

Аватар пользователя Рыбовед
Рыбовед(3 года 2 месяца)

Фамилия тульского губернатора, постоянно мелькающая в связи с этим кризисом наводит на мысль, что он может быть причастен к заговору. Хотя так и Лукашенко можно назвать заговорщиком ))

Аватар пользователя Mprk
Mprk(7 лет 5 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 4 месяца)

Кстати да.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 4 месяца)

Да и первая мысль - "прекратите писать!" Но ведь не прекратит...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Тоже считаю, что от законов Мироздания (Всевышнего) получено последнее китайское предупреждение.  Всеми нами получено.  Дан шанс, но будут ли еще шансы? 

Пора меняться, ведь вывод очевиден - в таком виде, мы как система не сильно-то нужны Мирозданию.   Внешние испытания для того и нужны, чтобы сметать системы их пройти не способные.

Да, можно сказать и это будет верно, что на западе дела и гниение еще хуже.   И они свое получат тоже.  Но так ли мало у нас западных метастаз сегодня?   


П.С.  Только что:

Работу силовых структур во время военного мятежа можно оценить как великолепную — Золотов

Золотов подчеркнул, что понимание, что "Вагнер" не сможет победить, пришло, когда ЧВК дошла до Липецкой области.


То есть до Липецка, я правильно понял, рассматривался и вариант победы мятежа?   Да, великолепно.

Аватар пользователя panika1979
panika1979(2 года 1 месяц)

К музыкантам пришло понимание что они не смогут победить?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Нет.  Он от себя говорит:

Когда бойцы ЧВК добрались до Липецкой области, уже тогда сложилось твёрдое понимание, что мятежники не смогут одержать победу при любом раскладе.

Как я вчера и говорил, худшие сценарии не были реализованы, это когда мятеж выступал бы в тесной связке и координации с США и ВСУ, и начал бы сеять хаос - заложники из захваченного командования СВО и мирняка, захват складов и перекрытие путей снабжения СВО, диверсионная пропагандисткая работа в воинских частях и городах, объявление народной республики и т.д.   

Но что этого не было это не заслуга системы, а фактор личности - ЕВП не пал столько низко.  То есть судьба России зависела от тараканов в башке у конкретного перца. 

Аватар пользователя ckkp
ckkp(4 года 2 месяца)

ЕВП не пал столько низко.  То есть судьба России зависела от тараканов в башке у конкретного перца. 

Причем перца на редкость неоднозначного. Но не предателя (строго ИМХО).

Так как, если бы он взял деньги у Запада ситуация могла быть во много раз хуже.

Мог ли Вагнер "взять" Москву - я не знаю.

Но вот дойти до нее скорее всего мог. Так как сам выбирал направление удара. 

А у Москвы очень разветвленная дорожная сеть.

Попытки его остановить со стороны выглядели очень грустно (строго ИМХО).

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Москва была избыточной целью, ИМХО, достижимой только если бы местные гарнизоны поддержали мятеж.    В противном случае колонны были бы испелелены в засадах артой и РСЗО, после чего либо бы сместились в близлежащие поселки для городских боев и герильи, либо были бы отрезаны от них и уничтожены.

Но в самом Ростове он мог кардинально усложнить как СВО, так и логистику продовольствия.

Аватар пользователя Андрей деревня

испепелены в засадах!? это как? пол дороги прошел, в большую Москву заехал и тут его начали пепелить из окан многоэтажек-так? это самый лучший план засады в городе на спецов по уличным боям, это так по министерски, или это лично ваши домыслы? кто бы защищал Москву, рос гвардия. мчс, дпс, подразделения мвд, курсанты высших военных, с современной межведомственной коммуникацией, это значит никто. остаются срочники, но это ещё тот контингент, если перед ребятами произнести правильные слова (пригожин может) то срочники ещё и пополнили ряды "мятежников". 

 в Кремле это хорошо понимали, и туристы с м-4 прекрасно это знали. почему остановились, потому, что не было сверх задачи устроить второй фронт, это была акция, демонстрация, это было осознанное действие, только так мог достучатся. понимал, что его карьере, его бизнесу конец. что за причина сподвигшая его к этому действу-вот вопрос. а про сумасшествие, про занять пост главы государства, это такие басни. с ума сходят по одиночке, а тут весь коллектив чвк. ну ну.

Аватар пользователя panika1979
panika1979(2 года 1 месяц)

Отдельная орденов Жукова, Ленина и Октябрьской Революции, Краснознамённая дивизия оперативного назначения имени Ф. Э. Дзержинского

Чистленость 10000 личного состава..

С техникой и всеми средствами боевыми...

Из ТГ:

❗️Лукашенко заявил, что был готов защищать Москву, как в 1941-м:

«Я говорю: "Женя, никто тебе ни Шойгу, ни Герасимова, никого не отдаст, особенно в этой ситуации. Ты же знаешь Путина не меньше, чем я. Во-вторых, он с тобой не то что встречаться — по телефону разговаривать не будет в силу этой обстановки". Молчит.

"Но мы хотим справедливости! Нас хотят задушить! Мы пойдем на Москву!" Я говорю: "На полпути тебя просто как клопа раздавят. Несмотря на то что войска (мне об этом Путин долго говорил) отвлечены на соответствующем фронте". Подумай, говорю, об этом. "Нет" — такая вот эйфория».

«Долго я его убеждал. И в конце сказал: "Знаешь, ты как хочешь можешь поступать. Но на меня не обижайся.
Бригада подготовлена к переброске в Москву. И, как в 41-м (ты же книжки читаешь, образованный, умный человек), мы будем защищать Москву», — добавил Лукашенко.

Аватар пользователя Андрей деревня

при всём уважении, Лукашенко бы дал войска, я не сомневаюсь, временной фактор, подошли бы к самому кровавому разгару. по поводу ленина революции дзержинского-это рос гвардия, какая техника бтр, тигры, автозаки? это те ребятишки которые "прославились" в 1993 г.? 10000 к цифра значительная, ну есть нюансы.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

зачем в Москве.  Передвижения техники отслеживаются, маршруты просчитываемы.  Выделяем квадраты, и накрываем квадрат целиком артой и РСЗО в нужный момент с комфортных дистанций, тараканы не выживут. 

Не силами милиции, конечно, есть части постоянной готовности.

Тут главное чтобы не разбежались по поселкам те кто в хвостах, головах, заложники пойдут, герилья, то есть сразу после накрытия нужно будет их выловить.   Тут и ополчение пригодится.

Аватар пользователя Андрей деревня

на бумаги, в уставах всё гладко. про квадраты всё понятно, НО! где эвакуация людей, что бы бить по квадратам? или типа как в анекдоте- по лондону нельзя, там сын того то учится, по парижу блин нельзя там моя дочь шопиться,  ну давай по Воронежу, а зачем, ну там наших никого нет.

  всё красиво, зачем разбивать колонну с "обманутыми невинными" героями. не проще ликвидировать одного человека, максимум ещё человек 10 близких командиров?

  отношение к своим людям так себе. 

  может конечно и нет возможностей, вон за лентой клоун куда хочет туда и ездит.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

дороги вообще были перекрыты заблаговременно, так что мирняка на трассе на предполагаемых дистанциях не думаю что было к вечеру особо много

Аватар пользователя Андрей деревня

блин. ну ты ведь умный, это же не сибирь, где между жильём сотни километров безлюдья. это центральная Россия. это юг России, это грода, деревни. посёлки вдоль федеральной трассы, они ни куда не делись, все бы вышли поглазеть на героев Артёмовска.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 4 месяца)

Ты не понял.

Самое страшное что может быть это крах системы. На этом фоне любые жертвы выглядят несущественно.

И так сделали всё чтобы закончить с минимальной кровью. И это тоже имеет свои последствия. 

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Андрей деревня

да всё я понимаю, и я прекрасно знаю, что даже самая плохая власть(наша не самая плохая) лучше чем отсутствие последней. прост пытаюсь донести, что нет одного виновного, и все эти крики распни его, от человеческой глупости. и поверхностного мышления. 

 Путин сказал что предатель, и все радостно подхватили, классно думать не надо, нам же разъяснили, а то что потом сказали что нет уголовного дела, это побоку, это уже не интересно. а почему нет!? можно было обвинить, осудить, а потом помиловать. что так можно было?

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 8 месяцев)

Это была функция МЧС. Я не слышал даже про смс какие то.

С другой стороны - поднятие паники среди населения - и дороги встанут моментально. Цинично, но факт.

Аватар пользователя Олешенька
Олешенька(11 месяцев 3 недели)

Никто не останавливал их, ни одной мины или полностью взорванного моста, или несколько десятков камазов поставленных блокпостом, просто сдерживали и  глушили связь чтобы медленнее шли пока ведутся переговоры, сдержать их в подмосковье планировали, но есть те кто верит что вагнер бы пробился,  на марше без топлива и боеприпасов, шансы нулевые

Комментарий администрации:  
*** отключен (низкопробная политота) ***
Аватар пользователя Юрец
Юрец(1 год 3 месяца)

да, переговоры, плюс, под Москвой сил больше.
и лучше было оттянуть колонны от незащищенного подбрюшья где действительно мятежникам легко было создать настоящие проблемы СВО

тут полностью с Алексом согласен

да и президент говорил про, по сути, затягивание ситуации для снятия остроты и рисков последствий при силовом подавлении.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 6 месяцев)

Не оставляет ощущение шоу, в котором что-то пошло не так (возможно, эксцесс исполнителя с авиацией) и его быстро свернули. Не вижу у этого мятежа никакого развития, он не мог кончиться ничем, ничем и кончился (позором для участников и потерей репутации страны он кончился).

А сейчас Путин встречается с силовиками, которые и в шоу-то толком не участвовали.

В общем, как обычно: наказание невиновных, прощение виноватых и награждение непричастных.

Шоу продолжается. Похоже, звоночек сверху не поняли и решили продолжить банкет.

Грустно.

Аватар пользователя Андрей деревня

ведь точно подмечено, прямо тошно от этого.

Аватар пользователя Кондрат.
Кондрат.(5 лет 4 месяца)

Президент назвал это изменой. А Вы мол не предатель, ну не предатель, изменник.

Аватар пользователя Надоело
Надоело(2 года 9 месяцев)

Попытки его остановить со стороны выглядели очень грустно

Мда. Всё таки реально поколение телеграмма и тиктока

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 4 месяца)

"это не заслуга системы, а фактор личности - ЕВП не пал столько низко"

Есть альтернативная трактовка от Путина - понимая, что большая часть вагнеров обманом вовлечена в мятеж, давали время осознать и одуматься. Зачем же с ходу мочить тех, кто героически воевал?

Тем более что ужас-ужас-ужас!!! Аж целых полдня на перевод мятежа во всеобщий информационный опухей потратили.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 4 месяца)

Зачем же с ходу мочить тех, кто героически воевал?

А откуда взялись сбитые самолеты и вертолеты? Мимо пролетали? Может все таки пытались мочить?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

сбитый самолет, как я понял, не штурмовик, разведаппаратуру мог нести чтобы разговоры слушать, связь подавлять.   

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 8 месяцев)

всё иначе.

Те, кто звал Вагнер в Москву, "вершить справедливость" - им вовсе не нужен был Вагнер в Москве. Им нужно было, что бы Вагнер ввязался в бой по дороге.

Очевидно, что против сил МО Вагнер не выстоит - тупо нет ресурсов (не МО же ему будет снаряды подвозить).

Аналогично, то, что Вагнер занял штаб - это было нужно заговорщикам. Последующий паралич управления легко можно списать на "захват Вагенром штаба" и скрыть прямой саботаж.

Таким образом, если бы дела пошли так, как хотят заговорщики, они бы получили

  • разрушение управления фронтом - саботаж в штабе
  • мятеж и военные действия на путях подвоза боеприпасов (М4) фронту
  • снятые с фронта войска для подавления мятежа
  • уничтоженные отряды высокомотивированных бойцов Вагенра

И очень удачно закончившиеся 23-го июня Air Defence с 250 самолётами натовцев и 100+ штурмовиков, перегнанные из штатов. Как раз, пыль протёрли, заправили, смазку поменяли, бомбы подвесили - и в понедельника айда

Может бы фронт и выстоял бы, но цена была бы крайне высока

От того Вагнер и остановился по дороге - поняли, что в Москве их не ждут. Поди тупо телефоны брать перестали.

Вот собственно и вся схема.

Совершенно верно сказал верховный, непомерная гордыня. Она позволила развести ЕВП и в тёмную организовать его силами разрушение фронта

Только чудом - отказ от силового решения проблемы - удалось купировать этот сценарий

Ну а Лукашенко тут просто на посылках. Сказали приехать, забрать себе - приехал, сделал.

Аватар пользователя Обыкновенный человек

То есть до Липецка, я правильно понял, рассматривался и вариант победы мятежа? Да, великолепно.

Вы же сами пишите, про другой, более худший сценарий. Когда стало понятно, что его не будет, а есть только вагнеровские колонны, тогда и пришла уверенность. Его оценка логична, иначе это была бы оперетта и шапкозакидательство.

Аватар пользователя Юрец
Юрец(1 год 3 месяца)

или к этому времени Путин Уткин Дюмин Лукашенко уже договорился и Золотов об этом узнал.
версия менее почетная но не менее рациональная.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 4 месяца)

"это не заслуга системы, а фактор личности - ЕВП не пал столько низко.  То есть судьба России зависела от тараканов в башке у конкретного перца."

 Путин с вами не согласен:

"Части Минобороны, росгвардейцы, сотрудники МВД и специальных служб обеспечили надёжную работу важнейших центров управления, стратегических, в том числе оборонных, объектов, безопасность приграничных регионов, прочность тыла наших Вооружённых Сил, всех боевых соединений, которые продолжали в это время героически вести борьбу на фронте. Нам не пришлось снимать боевых подразделений с зоны СВО."

http://kremlin.ru/events/president/news/71533

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Так мы и не увидели худший сценарий.  

Но судя по формулировкам Золотова - https://aftershock.news/?q=comment/14803983#comment-14803983 -  некоторые оценки худшего сценария у них имелись.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 4 месяца)

Вопрос не о наличии худшего сценария, а о том, почему он не реализовался.

У вас интерпретация - тараканы в голове Пригожина недостаточно буйные. У Путина трактовка - не хотели уничтожать тех, кто ранее героически воевал, обошлись работой другими силами и методами.

Я просто в 93-ем году в Подмосковье на трассе повстречал движение колонны бронетехники длинной в несколько километров в Москву на подавление хасбулатовского мятежа, поэтому исходно склонялся к варианту, который сейчас официально озвучил Путин - не считали нужным бойню устраивать.

А с учётом массового общественного негатива в отношении "отвязавшейся пушки во время шторма", используя терминологию бриташкиных пиратов - вообще без вариантов.

Аватар пользователя Обыкновенный человек

Части Минобороны, росгвардейцы, сотрудники МВД и специальных служб обеспечили надёжную работу важнейших центров управления, стратегических, в том числе оборонных, объектов, безопасность приграничных регионов, прочность тыла наших Вооружённых Сил, всех боевых соединений, которые продолжали в это время героически вести борьбу на фронте.

В списке не хватает ЧВК Вагнера, взявшую под защиту штаб ЮВО.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 4 месяца)

Предложение не закончили - надо было добавить, от кого вагнера защищали штаб. Ну там от регулярной армии, или от Росгвардии.

Аватар пользователя Мед8едь
Мед8едь(1 год 9 месяцев)

Когда бойцы ЧВК добрались до Липецкой области, уже тогда сложилось твёрдое понимание, что мятежники не смогут одержать победу при любом раскладе.

наверняка Золотов узнал что в деле - Лукашенко ... афтор же сказал - что Лукашенко всех спас.

Так что ... вот так...

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 5 месяцев)

С учётом того, что никто из серьезных сил в России мятеж не поддержал - как-то не клеится с "прошли по грани". Да и отделались малой кровью - о чем я и писал ранее. Значит, все игры с ЧВК принесли стране больше плюсов, чем минусов. Ну и внутренний консенсус, что ЧВК внутри России - зло, достигнут.

Т.е. можно рассуждать, что было БЫ, но по факту - все хорошо.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 9 месяцев)

я ценю твоё мнение, всегда читаю с интересом, но сейчас оно мне напомнило анекдот:

Мужчина опаздывает на важную встречу, приезжает на парковку, а машину поставить негде. Он двадцать минут безуспешно ищет свободное место, наконец не выдерживает и восклицает: — Боже, если ты мне сейчас дашь свободное место, я брошу пить, курить и начну ходить в церковь! Вдруг на парковке чудесным образом освобождается одно свободное место. Мужик тут же: — А всё, спасибо, не надо, я уже сам нашёл!

как по мне, так Алекс верно ухватил суть. это было даже не испытание, это было предупреждение, сделанное с любовью, по-отечески так. если не вонмем, то прилетит и испытание, и наказание.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 5 месяцев)

Описанная суть - это субъективные ощущения. Они бывают разные. У меня лично было удивление и внутреннее спокойствие.

Факты я привел: никто не поддержал, жертв практически нет. Плюс - весь мятеж был исчерпан за полдня. Это настолько невероятно, что похоже на постановку.

Но в постановку я тоже не верю. Но то, что конечный мирный вариант рассматривался ЗАРАНЕЕ как приемлемый для всех основных действующих лиц - очень похоже.

Собственно, ещё в начале я и написал, что очень похоже на разведигры или дзюдо. Когда ситуацию специально доводят до внешне критической, а потом оказывается туз в рукаве, и кризис быстро и безболезненно разрешается.

P.S. Спасибо, что читаешь. Твое мнение тоже уважаю )

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Может и так.   Но цель стресс-испытаний она не для того, чтобы  пройти по заведомо мягкому сценарию и успокоиться, а чтобы смоделировать и оценить худший сценарий.

В течении часов был захвачен штаб управления СВО и перерезаны (при желании мятежников, они этого подчеркнуто не делали, но могли) пути снабжения СВО.  Перекрыты поставки продовольствия в центральную Россию.

Выкурить их можно только путем городских боев в миллионнике со всеми вытекающими как для общества, так и для международной репутации.    Данных, потребовалось бы для этого снимать части с фронта у меня нет, но думаю, причастные ответ имеют. 

Смоделируйте худший сценарий, подумайте над ним.   

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 5 месяцев)

С худшим сценарием не спорю. Умом понимал, что это будет страшно - полноценная КТО в Ростове.

Но, повторюсь, не было ощущения, что он реален. По факту так и получилось. Т.е. стоит признать, что несмотря на внешний ужас, ситуация по факту была под контролем.

Страницы