Не смог удержаться. Мои 5 копеек по следам Картофельного Спаса

Аватар пользователя gensen

Конечно, Лукашенко здесь не при чём, но картинка классная )

Не претендуя на глобальный анализ событий, а анализировать есть что и вчера  "повылезали" на поверхность весьма интересные детали, которые обычно не видны под ковром, -

 Я, с большим самодовольством могу подвести итоги своего косвенного, почти шестилетнего противостояния, с фанатами т.н. "музыкантов", которое началось ещё со времён Сирийской войны. Уже не раз говорилось, что у нас в стране нет закона о ЧВК и та махновщина, которая итогом расцвела, наконец, пришла к логическому завершению.

Да, то, что "Вагнер" находился как-бы в серой зоне, в Сирии - теперь не скрывается, НО я подчёркиваю - со всей нынешней очевидностью, - что речь шла всегда о контрактных услугах наёмников. Да, заказчиком выступало обычно российское государство, но в свои официальные структуры оно ЧВК "Вагнер" не привлекало и делало это совершенно осознанно, как выясняется. 

Резкий выход из тени главы "музыкантов" в начале текущего года и фактическое, и официальное признание того, что ноги у этого Франкенштейна есть, и они - российские, видимо привёл к ситуации, когда весь эффект и плюсы от отсутствия правового поля для ЧВК для России были исчерпаны.

Т.е. логично абсолютно, что надо было либо распускать партизанский отряд, либо брать его на официальную службу. Няп, для "вагнеров" создавались почётнейшие условия перехода в ВС РФ - со всей своей структурой управления, а это не шутки.

В результате же временного помешательства руководства структуры (ничем иным, кроме зашкаливающих амбиций, я этот взбрык Пригожина объяснить не могу - он абсолютно иррационален), теперь состоится совершенно другой переход в ВС РФ.

Теперь уже возьмут не всех. Теперь не сохранится структура управления.  Теперь можно забыть по ЧВК. 

И скажу честно  - по-моему, это хорошо.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Ramzes
Ramzes(3 года 11 месяцев)

Слава богам, хоть кто-то вменяемо и предметно расписал. А то задолбало уже читать про хитропланы в тройном сальто на батуте.

Впрочем, полагаю, для ихтамнет-миссий за границей их сохранят.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(11 лет 1 месяц)

  Шаз! Сейчас все участники Игры возьмут - и положат свои (вскрытые) карты на стол.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

Слава богам, хоть кто-​то вменяемо и предметно расписал. А то задолбало уже читать про хитропланы в тройном сальто на батуте.

Появилась новая научная дисциплина -пригожиноведение. В которой встречаются и здравые подходы, и совершенно фантастические. Например, что Батька с одобрения Темнейшего бросит отряды Лысого на покорение городов страны Хох. 

Аватар пользователя Ramzes
Ramzes(3 года 11 месяцев)

Как раз найдет в Беловежской пуще те 200 таинственных вагнеровцев, что, по словам Луки в 2020 году, пропали там и так и не нашлись, возглавит их и пойдёт Киев штурмовать.

Аватар пользователя Андрей деревня

а вот значит одномоментное помешательство Пригожина это прямо аргумент!? и командиры рядом с ним тоже синхронно сошли сума, и бойцы которые направились в турпоход по м-4, тоже одномоментно и синхронно с руководством сошли с ума?

Аватар пользователя Nuclearwinter
Nuclearwinter(10 лет 9 месяцев)

Да не было никакого ХПП

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 8 месяцев)

ХП был у запада. У ВВП было как обычно дзюдо - использовать силу импульса соперника и пустить его мимо цели и линии татами тупой башкой в бетонный угол тренировочного зала)

Аватар пользователя azelfelon
azelfelon(1 год 8 месяцев)

Интересно, а куда теперь Пригожин денется? В России он теперь мятежник. На Западе он давно террорист. Так и будет в Белоруссии сидеть "на даче", типа Януковича?

Аватар пользователя anglerhood
anglerhood(4 года 10 месяцев)

Не усидит он там, это же типичный трикстер. Так что фонтаны мочи ударяющие в голову не дадут ему там спокойно сидеть.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

Шарфик ему подарят. Или чашечку чая с полонием поднесут. По-нашему, по-византийски.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 11 месяцев)

Уверен, что если будет тихо сидеть - его не тронут. Путин - один из немногих мировых политиков кто ценит свое слово. 

Но скорее всего - тихо сидеть не станет, еще увидим его в свите Ходорковского или Пономарева.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

Говорят, в Белоруссии какие лагеря для Вагнера строят... Надеюсь, полевые, а не концентрационные. grinning-face-with-smiling-eyes_1f601.png

Если, как вещает МИ-6, и в самом деле соберёт там свою "Сарынь на кичку!" и ломанётся на Укрию из Белоруссии, это будет номер, конечно.

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(7 лет 2 месяца)

— Куда ведёт эта дорога?

— В Литву, мой кормилец, к Луёвым горам.

— А далече ли до Луёвых гор?

— Недалече, к вечеру можно бы туда поспеть, кабы не заставы царские да сторожевые приставы.

— Как, заставы! что это значит?

— Кто-то бежал из Москвы, а велено всех задерживать да осматривать.

— Вот тебе, бабушка, Юрьев день.

Аватар пользователя KostyOr
KostyOr(12 лет 10 месяцев)

Посмотрите на это с другой стороны. Теперь Вагнер на границе с Польшей. Смекаете? 

Аватар пользователя Фёдор Чудиков

Нет там вагнера, есть только Пригожин. Личный состав и техника вернулись в Донецк и Луганск.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(7 лет 4 месяца)

Дело о мятеже прекращено. Он не мятежник - и хватит об этом. Наш президент - законник, не стоит об этом забывать. И он всегда скрупулёзно следует всем положениям закона.

Аватар пользователя SSem
SSem(7 лет 9 месяцев)

вот именно законник, будет расследование и те кто организаторы и на чьих руках кровь так или иначе отвечать будут.

Так же сомневаюсь что все "музыканты" войдут в ряды армии, часть переберется в Белоруссию вместе со своим руководителем.

А в конце на чьей стороне они окажутся, так это как обычные наемники - кто больше заплатит.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 10 месяцев)

плюсую.

Аватар пользователя старый
старый(3 года 5 месяцев)

да, как-то так.

Аватар пользователя aleksey_b
aleksey_b(2 года 4 месяца)

Так уничтожить бренд это надо постараться, конечно. Только-только все восхищались их мужеством при освобождении Бахмута, их геройством в Сирии, их подвигами в Африке, а войдут в историю как банда, захватившая мирный город.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Прекрасная реклама. Банды, умеющие технично захватывать миллионный город категорически нужны на мировых просторах. Например сейчас в Судане. Да в Африке в половине стран такой банде найдется работа по профилю.

А вот навыки общевойсковой фронтовой работы а-ля Первая мировая как раз в Африке не пригодятся. Так что Вагнер вовремя соскочил с позиционных стратегий и показал компетенции в рейдерских захватах городов.

Аватар пользователя aleksey_b
aleksey_b(2 года 4 месяца)

Банда, умеющая технично захватывать СВОЙ город. Одно слово, а всё меняет, правда?

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Ой, дя я вас умоляю.. Какой город и какая страна для наёмников свои??

Уж в Африке то там своих точно не будет, всё решают деньги и интересы корпораций.

Аватар пользователя aleksey_b
aleksey_b(2 года 4 месяца)

Ну расскажите мне теперь как Вагнер технично захватил Бахмут? За час? За день?

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Я вам только что объяснил различие между позиционными боями как в Первой мировой и стремительным рейдерским захватом мирного города.

Первые компетенции в Африке нигде не применимы, даже в Судане. А вторые - везде.

Аватар пользователя aleksey_b
aleksey_b(2 года 4 месяца)

Захватить мирный город сможет любое ЧВК. А вот повернуть оружие против своих могут единицы. Вагнер оказался в их числе. И кто в своем уме их наймет? Потом Пригожину и Совету командиров что-то не понравится в правительстве страны и они повернут оружие против них. 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Поворот оружия против своих - обычнейшая наёмническая практика. Вы исторические книги хоть раз читали? Пунические войны? Тридцатилетняя война в Европе?

Хватит мыслить категориями русские-немцы, свои-чужие. Вагнер и наёмники не про это. Представлять наёмников, воюющих за деньги, некими "своими" это наивняк лютейший. И они это с успехом продемонстрировали.

Наёмники это инструмент. Острый и опасный. С ним нужно уметь работать, чтобы самому не порезаться. В нашем руководстве об этом слегка подзабыли. Теперь им напомнили, будут знать впредь.

Аватар пользователя aleksey_b
aleksey_b(2 года 4 месяца)

Ну то есть, условный ЦАР, увидев, как Вагнер повернул оружие против Путина, скажет теперь, вау, я тоже хочу такую ЧВК, которая завтра из-за амбиций Пригожина начнет гражданскую войну в моей стране?

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Так ради гражданской войны наёмников и приглашают, алё! smile171.gif

Аватар пользователя aleksey_b
aleksey_b(2 года 4 месяца)

Ради победы в гражданской войне, а не ради начала гражданской войны против себя.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Ещё раз - наёмник это инструмент. Если у тебя не хватило ума правильно его использовать, то нефиг тебе соваться в организацию путчей, переворотов, гражданских войн и т.д.

Гражданская война или подготовка к ней - естественное состояние половины Африки. И Вагнер в этом деле собаку съел. 

Почитайте хорошую книжку "Псы войны" как раз про белых наёмников в Африке. Там всё то, что я вам уже битый час рассказываю изложено простым, доходчивым языком. Они уже 60 лет с начала 60-х годов, с момента деколонизации, занимаются там непрерывными гражданскими войнами, переворотами и отжатием месторождений. И в последнее время таких специалистов там остро не хватает. Потому что раньше это были ветераны второй мировой, потом Вьетнама, потом Ирака. А теперь их всё меньше.

Вагнер там будет на расхват. В том числе у российских корпораций.

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 8 месяцев)

Вы нас не убедили) раба, поднявшего руку на хозяина никто покупать не будет…

не верите, зайдите в службу безопасности своей компании во время обеденного перерыва и поговорите со спецами, там доверие - это все. А Пригожин его просрал.

Согласен с вами только насчет спецов вояк, им будут рады.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Доверие между мистером Мгангой, решившим отжать африканскую республику у мистера Мбонго и Евгением Пригожиным, предложившим ему свои услуги?? Да вы шутите! ))

Лучшие друзья девушек путчистов это бриллианты, лежащие в банковской ячейке наёмников ПОСЛЕ переворота, а не до него.

Еще раз и вам повторю - наёмники это опасная бритва, не умеете ею пользоваться, не берите в руки. А если умеете, то у вас открываются широчайшие возможности.

А понятия доверие, верность, честь... это вообще не про эту тему. Совсем.

Аватар пользователя lazymoose
lazymoose(12 лет 11 месяцев)

Как пишет комрад Дивов:

"Что интересно, в кодексе чести наемников Средневековья такие выкрутасы, как задрать хвост на генштаб нанимателя, не регламентировались вовсе - потому что выходили за рамки здравого смысла. Институт наемничества очень сильно демонизирован, почти так же страшно, как инквизиция, а там ведь было четко: ударил в спину - стал изгоем навсегда. Наемники бились насмерть даже когда разбегались регулярные войска."

Аватар пользователя gensen
gensen(8 лет 10 месяцев)

 

раба, поднявшего руку на хозяина никто покупать не будет…

истово плюсую... 

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 9 месяцев)

Возможно вы забыли о переходе количества в качество.

А это уже другой уровень.

Так что, что там останется от вагнера неизвестно.

Аватар пользователя сергей р
сергей р(4 года 5 месяцев)

нанимают на конкретную работу

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде мятежа) ***
Аватар пользователя Патриот ГА1
Патриот ГА1(3 года 4 месяца)

Вы не понимаете разницы между подготовленным к обороне городом и беззащитным тыловым своим городом не ожидающем предательства своих войск?

Или кривляетесь просто?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Вы читать не умеете? Я вам черным по белому написал - рейдерский захват мирного города.

Это тоже надо уметь делать.

В Африке нет подготовленных к обороне городов, нормальные регулярные войска там имеются лишь у арабов и ЮАР.

Аватар пользователя Прощелыга
Прощелыга(9 лет 8 месяцев)

От Попасной и Бахмута оставили руины, щебенку, полностью стёрли с лица земли. Такая задача ставилась перед ЧВК? Зачем руководству РФ разбитые города Донбасса? Покрошили зеков в штурмовых бригадах точно так же, как с украинской стороны пустили в расход неподготовленных селюков, которых наловили на улице. Подготовленные бойцы остались с обеих сторон, в Африке такого сопротивления они не встретят 

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 5 месяцев)

Зачем руководству РФ разбитые города Донбасса?

А что Марьинка сейчас цела? А Угледар?  А ведь там не ЧВК воюет.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 11 месяцев)

Если сопротивления нет, то в чем проблема захватить мирный город имея некоторое количество бронетехники и пехоты?

Если сопротивление есть, то от позиционных боев никуда не уйти.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(7 лет 4 месяца)

То есть его работа в Сирии и в Бахмуте - это так, чепуха, да? Любой бы смог. Вот вы, например.

Аватар пользователя aleksey_b
aleksey_b(2 года 4 месяца)

Я бы не смог, конечно. Также как вы, например, не можете внимательно читать.

Товарищ написал там, что своим взятием Ростова ЧВК что-то там показали потенциальным заказчикам. Я же ответил, что взятие мирного города это не показатель. Причем, здесь Сирия или Бахмут?? Речь была о Ростове.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(7 лет 4 месяца)

Вы назвали Вагнер бандой, захватившей свой город. Это не банда. Это боевое подразделение, выполнявшее и выполняющее боевые задачи. Я не знаю, какой смысл вы вкладываете в понятие "захватить город", но на мой взгляд никакого захвата не было.

Аватар пользователя aleksey_b
aleksey_b(2 года 4 месяца)

Вагнер это боевое подразделение, но та часть подразделения, которая устроила мятеж перестает быть просто подразделением. Становится мятежниками, бандой, в общем, не силен в точных понятиях по этому вопросу.

Да, и поясните, какую боевую задачу выполняло подразделение в Ростове? Верховный главнокомандующий сказал, что это мятеж и предательство.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(7 лет 4 месяца)

Верховный сказал, да. Не называя при этом никаких имён и не произнося никаких названий.

Аватар пользователя aleksey_b
aleksey_b(2 года 4 месяца)

Прямая цитата с сайта Кремля:

"К измене и своей стране, и своему народу, и тому делу, за которое бок о бок с другими нашими частями и подразделениями сражались и погибали бойцы и командиры группы «Вагнер». Герои, которые освобождали Соледар и Артёмовск, города и посёлки Донбасса, сражались и отдавали свои жизни за Новороссию, за единство русского мира. Их имя и славу тоже предали те, кто пытается организовать мятеж, толкает страну к анархии и братоубийству."

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(7 лет 4 месяца)

Вот-вот! Бойцы и командиры группы "Вагнер" здесь как раз названы героями. А имена мятежников и названия мятежных полков тут не звучали.

Аватар пользователя aleksey_b
aleksey_b(2 года 4 месяца)

То есть, их имя и славу предали вообще посторонние мятежники? У вас как с логикой?

Страницы