"Мятеж Пригожина" как прецедент в СВО

Аватар пользователя Отсюда

изображение отсюда

Количество попыток проанализировать произошедшее в России 24 июня уже не поддаётся подсчёту.. И главный вопрос, на который каждый пытается дать ответ крутится вокруг вопрошания: "А что же это было?" 

Я же в своих выкладках хочу оттолкнуться от такого понятия как прецедент. 

Прецедент - случай, служащий примером,  для последующих случаев этого же рода.

Как по мне, то прецедент был создан не в самое удачное время с точки зрения вероятности его успешной реализации:

  • Стабильные экономические показатели страны на фоне мировых
  • Успешное проведение СВО (если речь идёт о  смене руководства МО) 
  • Политические успехи в сфере формирования многополярного мира. 

Все эти индикаторы лишь подстëгивают консолидацию российского общества на фоне стоящих перед нами экзистенциальных угроз. Так в частности по данным соц. опросов

Рейтинг поддержки Президента РФ Владимира Путина на 12 мая 2023 года составлял:

  • ВЦИОМ - 80.9%
  • ФОМ - 80%
  • Левада - 83%

Целью любого мятежа является гос. переворот, успехи которого напрямую зависят от сложившейся конъюнктуры и уровня поддержки общества к своему руководству. 

Чтобы случился гос. переворот  должны назреть определённые социальные условия. В этом смысле "мятеж Пригожина" случился в максимально неудобный момент с точки зрения реализации конечной цели.  Вероятность успеха этого мероприятия я бы приравнял к около нулевой. 

Но так или иначе, прецедент в рамках СВО создан, и в этом смысле хотелось бы оценить вероятность повторения этого события в структурах ВСУ. 

Как думаете, товарищи, возможно ли нечто подобное в Украине? 

Информационное поле буквально кричит о том, что предпосылки к этому событию в украинском обществе назревают.. 

  • Провал контрнаступа, невыразительные результаты
  • Мясные штурмы
  • Начало всеобщей мобилизации и еë методы. 
  • Падение доверия военных к руководству страны, рейтинг которого уходит вниз не только на Украине, но и на Западе. 
  • Потеря суверенитета, экономическая несостоятельность государства
  • Понимание, что Украина стала для Запада инструментом - расходным материалом в борьбе с Россией
  • Ядерный шантаж властных структур вокруг ЗАЭС, его мотивы и причины. 
  • Переориентация работы украинского ЦИПсО преимущественно на собственное население: создание информационного пузыря, дезинформация, обман, расчеловечивание врага с целью поддержания уровня ненависти.
  • Диктат под американским управлением.

И это только то, что лежит на поверхности... Думаю, приближённые знают гораздо больше.

Мятеж в рядах ВСУ в случае, если президент Володимир Зеленский не изменит свою политику, вполне вероятен. И эта вероятность, будет возрастать с усилением давления президента на ВСУ. Зеленскому отчаянно нужно продемонстрировать результаты на поле боя, которые по объективным причинам ВСУ продемонстрировать не могут.

Этот конфликт интересов и возможностей будет со временем только нарастать. 

В этом смысле Пригожин лишь показал пример того, как могут развиваться события. Выход за рамки правил, по которым тебя заставляют играть, вполне может стать альтернативой для Украины. Пример Пригожина не может не остаться незамеченным в сознании украинских военных, будут осмыслены все "за" и "против" подобного развития ситуации. Многим в Украине становится понятно, что неопытное руководство страны в погоне за недостижимыми целями всё больше теряет связь с реальностью и ведёт Украину к катастрофе со скоростью паровоза. Это уже становится невозможно скрыть даже туманом тотального информационного контроля. 

Мятеж Пригожина - это безусловно прецедент, который вполне может найти своё отражение в зеркальном ключе. Эта та неизбежность, осознание которой в украинском обществе так или иначе в ближайшем будущем произойдет. И это будет здравой альтернативой ядерной техногенной катастрофе, которую украинский лидер рассматривает как запасной вариант в случае неудачи на поле боя.

Многие в России считают, что мир между Россией и Украиной вполне возможен вопреки желанию Запада. Термин "свободная Украина" - это далеко не синоним к термину "антироссия". Это абсолютно не связанные понятия. Но именно такое понимание пытаются создать в украинском сознании западные кураторы. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментарии

Аватар пользователя Самаритянин
Аватар пользователя WhoAmI
WhoAmI(6 лет 11 месяцев)

Количество попыток проанализировать произошедшее в России 24 июня уже не поддаётся подсчёту.

И самое грустно-смешное - событие будет достаточно быстро подзабыто. А сколько клавиатур уже было сломано за последние сутки! 

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

Самое полезное в этом бурлении - это желание поставить себя на место ньюсмейкеров. Осознать истинные причины и мотивы. Неоднозначные события определённо развивают интеллект, т.к. предполагают размышления с разных точек зрения. 

Аватар пользователя WhoAmI
WhoAmI(6 лет 11 месяцев)

Самое полезное в этом бурлении

Сложно сказать, чего было больше, полезного или вредного. На мой взгляд в прошедших и до сих пор ведущихся словесных баталиях была убита истина (ведь в спорах она не только рождается, но и погибает).

Аватар пользователя wanderer
wanderer(12 лет 10 месяцев)

Хуже если она становится зомби - вроде и вот она пред взглядом, а все от нее шагаются.

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 7 месяцев)

А сколько клавиатур уже было сломано за последние сутки! 

Я на двух клавиатурах буквы стер за сутки. Третью - жиром прямо с монитора залило  

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя WhoAmI
WhoAmI(6 лет 11 месяцев)

smile1.gif

Аватар пользователя IgorZ
IgorZ(2 года 5 месяцев)

Как древние римляне говорили? "Ищи, кому выгодно"? Ну вот, значит, и всплыла истинная причина мятежа Пригожина. Его проплатили производители клаватур.

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 12 месяцев)

Правильнее назвать маркер, а не прецедент. А если совсем точно - маркер матричного сценария.
Потому что прецедент - это история, которая ложиться в основу понятия. А тут понятие уже было и именно оно открыло доступ возможности истории.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

маркер матричного сценария

Это для узкопрофильных специалистов теории управления.. Большинству этот термин мало понятен, кмк. Нужно знать теорию. 

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 12 месяцев)

Нужно знать теорию. 

Да пора бы уже. Случившееся вообще как бы маркер, что пора уже. Дальше будут ещё сложнее потоки информации.

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 12 месяцев)

Хотя я как то не вчитался в "Я же в своих выкладках хочу оттолкнуться от такого понятия как прецедент". Логично: если есть прецедент, то маркер был по умолчанию.

Аватар пользователя Дон Румата Эсторский

Был один прецедент. 5 января 1905 года. Я думаю, устроить новое "Кровавое воскресенье" и было целью Пригожина. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая политота и сексуальные извращения) ***
Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

Речь о "кровавом воскресенье"? Так оно было 22-го, а не 5-го.. И оно привело к началу русской революции... У нас богатая история в части переворотов. Последствия тех или иных действий действительно имеют место в нашей исторической памяти. На эти знания действительно имеет смысл опереться при принятии решений, тут согласен. 

Аватар пользователя соль земли
соль земли(1 год 9 месяцев)

У Украины огромное отличие от России  уже в том, что разные президенты. При малейшем подозрении в Украине могут и пристрелить, и на дорогу выкинуть, что уже было не раз. А в России Пригожин живее всех живых

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

Штирлиц - это тоже персонаж русского фольклора. Относительно Пригожина время всë расставит на свои места. На мой взгляд для полноценных выводов относительно его в общедоступном поле недостаточно информации. Мятежа в полном смысле по итогу так и не случилось. 

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 8 месяцев)

Не случилось или не получилось? 

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

Уверены, что знаете подоплёку события? Уровней понимания произошедшего может быть несколько. 

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 8 месяцев)

Уверен, что не знаю. Фантазирую, как и все. 

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

Мятеж - вооружённое выступление, возникшее в результате заговора против государственной власти.

Вооружённое выступление было, но был ли заговор против государственной власти? На этот вопрос все и пытаются давать ответ. От этого ответа и зависит ответ на ваш вопрос.

Аватар пользователя соль земли
соль земли(1 год 9 месяцев)

Не забываем думать, как себя повел бы конченный подонок и враг государства. Он был бы хитрым, как уж. Нагородил бы с три короба, что бы оправдать себя. Очень похоже на Пригожина

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

У вас больше никаких нет фактов? : ) 

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 8 месяцев)

Больше всего интересует, почему Путин не назвал имена. 

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

Он вообще не очень любит называть имена. Зеленский, Навальный не дадут соврать..  Видимо, профессиональное. 

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 8 месяцев)

Это да. Хочется, всё таки, верить в хитрый план. Это желание замечаю не только у себя. 

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

Верить нужно глазам и опираться на fuckты.. )) Если даже и нет никакого ХПП, разве так уж плохо всё разрешилось? Орг. выводы будут сделаны, получен хороший опыт, собрана информация. Двигаемся дальше. 

Аватар пользователя Astro Filosof
Astro Filosof(6 лет 3 месяца)

Поклон, автор. 

При том, что демонстрируют Брекотины и главред, просто надежда на то, что здравый АШ жив.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

Страшно.. :) мы просто не знаем, что это такое 

Аватар пользователя Astro Filosof
Astro Filosof(6 лет 3 месяца)

+ Какая мудрая русская душа с оленями!

Аватар пользователя mk2
mk2(9 лет 1 неделя)

Прецедент популярной и достаточно независимой фигуры, которая долго сралась с официальной вертикалью, а потом совсем пошла в мятеж.

С первого же пункта проблема, где на Украине популярные независимые фигуры? СБУ в этом плане работает эффективнее ФСБ, потому что может лютовать сколько угодно. И все эти созданные в 2014 добробаты поприжимали ещё до СВО - у них необходимости в "независимых" ЧВК не было.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

С первого же пункта проблема, где на Украине популярные независимые фигуры?

Эти вопросы скорее в компетенции СВР.

Думаю и обычные линейные руководители СВУ вполне могут проявить в этом смысле инициативу. Особенно учитывая тот факт, что у них есть реальная картина происходящего на поле боя. Остаётся лишь сопоставить факты в некую единую картину понимания. 

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 8 месяцев)

Насчёт эффективности я бы поспорил. Лютовать можно пока резьбу давлением не сорвёт. 

Аватар пользователя sergiy
sergiy(1 год 7 месяцев)

Трезвые взвешенные размышления, хорошо сформулированы, спасибо.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

Уже после написания посмотрел Переслегина. В принципе, можно даже подумать, что я у него списал.. :) Не буду возражать по этому поводу: в рамках последовательности событий он выдвинул свою мысль раньше меня. 

Аватар пользователя AndV
AndV(4 года 8 месяцев)

Володимир Зилински политику, изложенную по пунктам в статье не изменит, кто же ему даст то, но вот убирать конкурентов в президенты, подставляя их под наш удары он вполне может.

Ну и общее ощущение, что дна в стране 404 нету, хохлы всё стерпят, а сбу с западными кураторам им в этом поможет. 

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

Володимиру просто нужно понимать, что время ускорилось.. 20 лет как у Афганистана у Украины не будет. США уже не торт.  Думаю, для него вполне возможно ещё вписать своё имя в Историю крупными буквами и основать на примере Украины новый Иерусалим, но для этого нужно пройти через метанойю, провести через неë своё общество. С исторической точки зрения очень символично и знаково будет, если Зеленский сделает это сам. Сам исправит свои ошибки. 

Многие в мире хотели бы увидеть наше примирение (речь о обычных людях), многие его без сомнения поддержат и помогут стране с восстановлением. Обратная трансформация Зеленского вполне могла бы стать примером для западного сообщества и точкой разворота в светлое будущее для всей нашей цивилизации. 

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 8 месяцев)

Иерусалима не получится. Палестина скорее. Западный сектор Днепра. 

Аватар пользователя Sovkomflot2016
Sovkomflot2016(8 лет 1 месяц)

Мысль которую вы любезно согласились выдвинуть в статью многих уже посещала, думаю что и Зеленский не последний из них. 

Понять что время ускорилось ему труднее всего. Он на троне. А трухлявое нутро не видно когда столько мехов и позолоты.

Аватар пользователя Sovkomflot2016
Sovkomflot2016(8 лет 1 месяц)

Другое дело режиссёр. Наверняка он задумался о римейке пьессы, но уже с голливудскими спецэффектами, и с современными нарративами - например: британский военный гей-негр  соблазняет Зелебобика и склоняет его к лейсбистскому экстазу Украины и России. Можно ещё сюжетную линию с прибалтийскими зоопедофилами вплести, ну чтобы два раза не переснимать.

Аватар пользователя Sovkomflot2016
Sovkomflot2016(8 лет 1 месяц)

Извините за этот поток кванового сознания, очень плохой интернет на судне. Удалить двойников не получается, пишет что нет доступа к этой странице. 

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

Удалил дубли.. :) 

Давайте исходить из мысли, что большинство людей всё же нормальные. Просто жизненный период у нас такой.. Во многих странах к власти пришли глубоко нездоровые на психику люди, от этого и страдаем.

Аватар пользователя Astro Filosof
Astro Filosof(6 лет 3 месяца)

Мне видится, камрад, ближе и проще, чем

к власти пришли глубоко нездоровые на психику люди,

Малый исторический срок всеобщего образования, скорее, образованности + огромная информационная нагрузка на неокрепшие мозги привели к большому страдательному смятению миллионов обычных людей, наших близких, соседей, коллег.

По мере сил, без надрыва, успокоение и просвещение их - вполне себе задача на благо Родины.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 7 месяцев)

Диктат под американским управлением

Собсно, вот основное.

Я не понимаю и не чувствую, что сейчас находится в головах у украинцев.

Может быть у них появилось понимание, что Россию победить нельзя. А может, наоборот, они будут ждать поставок пресловутых Ф-16 и Абрамсов и новых переворотов в России.

Любой новый руководитель, пришедший в результате путча, столкнётся с дырой в бюджете. Деньги дадут США и ЕС, но только под свои интересы. Конечно, подобная власть 404 может в очередной раз попробовать получить денег с России, а потом опять кинуть, но, скорее всего, они не смогут выполнить условия.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

Интересы США и ЕС могут измениться в ближайшем будущем на 180 градусов. 

Вполне рассматриваю вариант разворота отношений между США и РФ. В этом смысле Украина может стать первым проектом совместного сотрудничества. 

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 7 месяцев)

Интересы США и ЕС могут измениться в ближайшем будущем на 180 градусов. 

Распад НАТО? Вот уж не в ближайшем будущем точно.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

Ну тогда 3 мировая война.. :) и гори оно всё синем пламенем 

НАТО это структура США, если идеи американских октябристов будут реализованы, то там намечается демонтаж, как я понимаю.